Hilfe, ich habe ein Brummen!

So ich bin nun auch Brummfrei

Es lag wohl tatsächlich an dem ersten NF-Übertrager.
Habe nun einen etwas hochwertigeren zwischen Receiver und Sub angeschlossen und alles ist schön ruhig!

Vielen Dank nochmal an Dich pelmazo!
Hast mir einige Euro und Nerven erspart.

Gruß Jalla!

Moin zusammen,
erstmal danke für die vielen hilfreichen Beiträge.
Ich denke/hoffe dass auch ich hier die Lösung für mein Brummproblem in Form eines NF-Signalisolators gefunden habe.

Beim recherchieren habe ich nun einige gefunden die teilweise doch deutliche Preisunterschiede aufweisen.
Meint Ihr, dass es bei den Dingern spürbare Qualitätsunterschiede gibt oder erfüllen alle ihren Zweck?
Ich möchte natürlich nicht, dass der Sound negativ beeinflusst wird.

Welchen würdet Ihr empfehlen?

Kabelspezi 6,95
muekra-electronic.com 9,90
dienadel.de 19,95
Conrad.de 17,95

Gruß,
oldschool

Es gibt Qualitätsunterschiede bei solchen Übertragern, und sie können auch spürbar werden. Leider erfährt man von den Anbietern rein gar nichts verwertbares an technischen Daten. Die Preise für ein- und dasselbe Produkt können sich zudem drastisch unterscheiden (siehe das Conrad-Beispiel, den es auch für weniger als die Hälfte gibt). Alle die von Dir angegebenen Produkte "spielen" aber in der "Billig-Liga".

Das soll nicht heißen daß sie nichts taugen, und wenn sie ein Brummproblem lösen ist das Ergebnis auf jeden Fall wesentlich besser als ohne. Wirklich gute "Profi-Übertrager" sind aber eher bei >=50 Euro pro Kanal, also "dreistellig" für das Stereopaar, angesiedelt. Das ist nicht Jedermann's Sache, schon klar, aber es muß eben jeder den für ihn passenden Kompromiß finden.

Alles klar, dann nehm ich einfach den Billigsten unter den Billigen. Dank Dir

Ich hab ein ziemliches Problem, wie es mir vorkommt:
Habe heute nochmal meinen Marantz 1072 mit einem Spray gereinigt (ein altes Tuner-Spray, kann gerne ein Foto hochladen), bzw. hab damit vorsichtig die Kontakte eingesprüht (vorher haben die Boxen fürchterlich gerauscht).
Hab ein wenig gewartet und den Verstärker dann mit altem CD-Player und LS ausprobiert.
Hat ohne Probleme geklappt, wieder super Klang.
Dann hab ich mein Notebook an den Verstärker angeschlossen, da war das Problem, ein ganz mieses Rauschen und Knacken auf den Boxen.
Hab hier ein bisschen gelesen, Notebook auf Akkubetrieb gestellt, kein Rauschen mehr da, Klang = 1A (vorher hab ich WLan, Kabeldefekte etc ausgeschlossen).

Ich bin dann mal davon ausgegangen, dass es irgendwas mit dem Stromnetzwerk hier zu tun hat (hatte Notebook und Verstärker in der selben Mehrfachsteckdose).
Hab also den Verstärker ausgestellt, in der Mehrfachsteckdose gelassen, das Notebook im Nebenraum eingestöpselt.
Verstärker wieder angemacht und es hat einmal laut gerumpst.
Der Verstärker ist ausgegangen und geht auch nicht mehr an. Die Sicherung scheint OK zu sein, trotzdem tut sich nichts mehr.

Jetzt sinds also gleich mehrere Probleme:
1. Wie krieg ich den Verstärker wieder zum laufen?
2. Wie krieg ich das Rauschen vom Notebook am billigsten weg (wenn ich den Verstärker wieder zum laufen krieg)?

Heut ist echt nicht mein Tag

EDIT:
Ich weiß zwar nicht wieso, auf jeden Fall hat es mir die Sicherung aus dem Verstärker gehauen. Jetzt geht er immerhin schonmal wieder an, nachdem eine neue Sicherung drin ist. (Ich kann mir echt nicht erklären, warum die Sicherung durch ist?!)
Mein Vater meinte es würde reichen, an die "Ground"-Schraube die hinten am Verstärker-Gehäuse ist ein Kupferkabel anzubringen und mit einem Heizungsrohr zu verbinden, als ich ihn um Rat wegen des Rauschens gefragt habe.
Werde das jetzt mal austesten.

EDIT2:
Das klappt schonmal nicht

EDIT3:
Also ich hab jetzt hin und her probiert, Notebook und Verstärker in der gleichen Steckdosenleiste, auch mal den Stecker von Notebook umgedreht: das Rauschen geht nicht weg. An der Soundkarte liegt es 100%ig nicht, da es sich um eine externe handelt, die, anders als OnBoard-Karten, nicht so störanfällig sein sollte.
Es sind keine Antennen o.Ä. im Spiel, einfach nur Notebook am Strom, Verstärker am Strom, vom Output der Soundkarte in den Aux-Eingang am Verstärker. Aus der Box kommt immer ein fürchterliches, auch ziemlich lautes Rauschen, selbst wenn der Verstärker auf Volume = 0 steht.
Mit allen anderen Geräten hab ich kein Problem.
Kann auch gerne das Rauschen mal aufnehmen, vielleicht kann ja jemand was damit anfangen. Ich hab hier zwar 1000 Threads zu dem Thema gelesen, weiß aber nicht was mir hilft.

EDIT4:
Hab mein Notebook mit externer Soundkarte an einen moderneren Sony Verstärker angeschlossen, hier klappt alles einwandfrei, kein Störgeräusch, auch wenn beides in verschiedenen Steckdosen steckt und so.
Trotzdem muss es ja irgendwas mit meinem Stromnetz hier zu tun haben.

http://schatti.eu/setup.jpg

So siehts hier aus. Und es rauscht.

Hallo,

das Brummen / Rauschen tritt nach Deiner Aussage nur auf, wenn das Laptop über sein Netzteil (vermutlich eines der Schutzklasse I mit Schutzleiteranschluss) am Stromnetz hängt. Dann gibt es zwei Möglichkeiten zur Abhilfe (die hier auch Beide schon besprochen wurden):

1. Du besorgst Dir für Dein Laptop ein Netzteil der Schutzklasse II, also ohne Schutzleiteranschluss. Dies ist die "klanglich" beste Lösung.

2. Du hängst in die NF-Verbindung zwischen externer Soundkarte und Verstärker einen Ground-Loop-Isolator, wie er fünf Beiträge zuvor besprochen wurde. Hier ist aber je nach Qualität des Übertragers mit leichten Klangeinbußen zu rechnen.

Grüsse aus OWL

kp

Mit Schutzklasse 2 ist dann soetwas gemeint?
Ist ja schon ein happiger Preis...

Ich krieg die Woche einen neuen Verstärker und hoffe mal, dass die Geräusche bei dem nicht zu Stande kommen...

Aber wirklich vielen Dank für die Hilfe!

MfG

hanselbert

Hallo,

hanselbert schrieb:

Mit Schutzklasse 2 ist dann soetwas gemeint? Ist ja schon ein happiger Preis...

Genau. Ich vermute, daß es sich bei dem Marantz ebenfalls um ein Gerät der Schutzklasse I handelt, weswegen der Fehler bei dem neueren Sony nicht auftrat, da fast alle neueren Geräte heute der Schutzklasse II angehören.

Grüsse aus OWL

kp

Hiho,

ich hab mir den guten thread mal schön brav durchgelesen und würde bzw. muss nun doch gern eure Hilfe mal beanspruchen. Hab seit heute ein brummproblem

Es ist ähnlich wie das von Typernator aus dem Jahre 2005! post #115
Leider hab ich nichts mehr in bezug auf seine Fragen gefunden und möchte das bzw. mein problem hier anbringen.

Bin für jeden Kommentar dankbar

habe seit gestern einen Yamaha RX-497 über die pre-outs meines Denon 2309 drangehängt und meine Fronts (Teufel Ultima 60) an den Yamaha hängen. Der Rest geht über den Denon. Eingang am Yamaha ist wurscht (hab aber nich den Phono genommen).

An den Denon und Yamaha hängt jeweils ein (und derselbe) DVD Player...und zack da habe ich das brummen beim filmgucken! Gleichzeitig kommt aus den Fronts auch nicht wirklich viel raus (außer das brummen).

mal kurz die Verbindungen:

DVD Player-->über cinch--->Yamaha-->Fronts
DVD Player-->über opt. Kabel (auch coaxial probiert, kein unterschied)-->Denon-->Center, Rears, Pre-Outs

Filmbetrieb: Denon zieht den digitalen Ton und schiebt ihn weiter an den Center und die Rears und die Frontsachen über die Pre-outs an den Yamaha...am Yamaha ist der Eingang der Kanäle vom Deneon gewählt.

Also im Filbetrieb sind sozusagen der DVD Player, der Denon (für den Center und die Rear und als Vorverstärker für die Fronts am Yamaha ) und der Yamaha an und alle miteinander (wie beschrieben) verbunden.


Was ich probiert habe:

Antennkabel brummt wenn angeschlossen-->rausgezogen bzw. Massefilter dazwischen = ändert nichts am Soundproblem im Surround Modus.

Cinch Kabel sind abgeschirmt = ändert nichts am Soundproblem im Surround Modus.

dieselbe Steckleiste verwendet und Netzanschlüssse gedreht = ändert nichts am Soundproblem im Surround Modus.

Was ich schon mitbekommen habe:

purer Stereo (DVD+Yamaha): da fängt das brummen erst in einer Lautstärke an, die ich und glaub auch andere nich hören bzw. nutzen können :-D im normalbetrieb also nich unbedingt wahrnehmbar, aber sicherlich vorhanden

im surround betrieb ist alles ok und das brummen weg, wenn man die cinchverbindung zwischen dvd play und dem yamaha kappt

das brummen kommt aber auch wenn ich bspw. einen ausgeschalteten dvb-t Receiver über Cinch an den Yamaha (beliebiger Anschluss außer Phono) hänge und einen Film gucken möchte.

hängt der Denon und der Yamaha zusammen ohne den Rest (z.B. DVD Player) ist kein brummen


Ist nun das brummen eine Sache zwischen dem Denon und dem Yamaha oder dem DVD Player (bzw. jedem anderem Gerät was man an dem Yamaha hängen würde) und dem Yamaha??? Werde nich ganz schlau aus der Brummerei

Zur Lösung habe ich mir nun einen Entstörfilter GL-205 bestellt. nur weiß ich nich ganz wie bzw. an welcher Stelle ich ihn nutzen soll bzw. kann! Kann man den "gefahrlos" überall dazwischen klemmen? Da fehlt mir etwas das tiefe Elektrowissen.

Ich würde ihn hinter die pre-outs des Denon hängen, bevor also die Frontkanäle in den Yammi gehen!

Ist das so Sinnvoll oder bin ich auf dem Holzweg!?

Schon mal jetzt schon vielen Dank für eure Bemühungen! THX

Brummen kommt immer dann zustande, wenn die Anlage an mindestens 2 Stellen Erdverbindungen hat. Erdverbindung entstehen durch Antennenanschlüsse oder Stromanschlüsse mit Schutzleiter (Schukostecker, sie Wikipedia).

Also, wenn man davon ausgeht, dass die Verstärker keinen Schukosstecker haben, so muss noch mindestens ein weiteres Gerät an einen der Verstärker angeschlossen sein, welches einen Schukostecker hat. Dies ist meist ein PC oder ein aktiver Subwoofer.

Ist es ein Subwoofer, so wird das Brummen durch den GL-205 in der NF-Leitung zwischen Verstärker und Subwoofer beseitigt.

Ist es ein PC, so hilft der GL-205 zwischen PC und Verstärker.

Handelt es sich bei der Verbindung zwischen DVD-Player und Verstärker nur um eine Stereoverbindung, so kannst du den GL-205 auch dort zwischenschalten.

Helfen die Tipps dir nicht weiter, so zeichne deine komplette Anlage schematisch auf. Logisch, dass du angegeben muss, welche Geräte Schukostecker haben und wo Antennenanschlüsse angeschlossen sind.

Die Zeichnung ist notwendig und stellt die Situation auf einen Blick dar. Ich habe keine Lust, mir das aus Beschreibungen rauszusuchen und selber aufzuzeichnen.


Gruß

Uwe

Hallo,

erstmal vielen Dank für die schnelle Reaktion auf mein Problem.


Schematischer Aufbau:

http://666kb.com/i/bemroq4gpxrmvkxlm.jpg

zur Erklärung:

In meiner derzeitigen Testerei ist der DVR nicht an den Denon angeschlossen (sonst dig. über coaxial).

Der Sub ist gar nicht mehr angeschlossen.

Ich sag auch nochmal dazu: Ich hatte den Denon, Yamaha und den DVD Player auch schon nur in einer Steckdosenleiste.

Es haben keine der Geräte einen Schukostecker.

Die einzigen Schukostecker haben die Steckdosenleisten. Eine davon (Denon, Yamaha) steckt in einer einfachen Verlängerungsschnur, wobei natürlich die Steckdosenleiste einen Schukostecker hat.

Viele Grüße

Andreas

Hallo,

ich bekomme einfach ein Brummen meines Subwoofers nicht weg. Equipment: Onkyo 804, Denon 2500BT, xbox360, TV Samsung 956.
Die xbox und der Denon sind per HDMI am Onkyo, der TV auch per HDMI am onkyo.
Mein Problem: Sobald ich am Onkyo irgendein HDMI Kabel anschliesse (dabei macht es keinen Unterschied ob den TV am Ausgang oder die xbox/Bluray an einem Eingang), fängt der LFE an zu Brummen. Sobald ich alle HDMI Kabel vom Onkyo trenne, ist das Brummen weg.
Auch komisch: sobald ich den AV Receiver auf 2pure audio" stelle, ist das Rauschen sehr viel leiser ...

Was kann ich denn da noch probieren? (Hab schon alle Stecker in die gleiche Steckdose ...)

Vielen Dank
Gruß
RW

Hallo Andreas,

ziehe mal alle Antennenleitungen ab, was passiert dann?

Bist du absolut sicher, dass die Cinchleitung in Ordnung ist? Ganz wichtig ist, dass der Schirm auch an beiden Seiten an den Steckern angeschlossen ist.

Manchmal sind auch schnurlose DECT-Telefone an der Brummerei schuld. Ist so eins vorhanden, dann trenne die Basis mal vom Stromnetz.


Gruß

Uwe

RoWilco schrieb:

Was kann ich denn da noch probieren? (Hab schon alle Stecker in die gleiche Steckdose ...)

Hallo RW,

hast du schon mal alle Antennenleitungen aus der Antennendose abgezogen? Was passiert dann?

Ist das Brummen dennoch vorhanden, so schließe den Subwoofer über einen NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator) an.


Gruß

Uwe

Hi Uwe und die restlichen Hififreunde,

zu aller erst, das Brummen ist weg!

Danke Uwe für den Anstoß mit den Antennenkabeln. Es lag zwar nicht daran, aber dadurch hab ich weiterin in dieser Ecke gefummelt und zwar an den Scartverbindungen.

Es liegt an der Scartverkabelung!

Durch die verkabelung und bei eingeschaltenen Fernseher entsteht das brummen.

Meine Thesen sind:

1. Meine Scartkabel sind billig, Standardkabel (selbst schuld!? Man sollte für Qualität auch zahlen)

oder

2. Scartkabel bringen das Problem in so einer Schaltung sowieso mit sich

oder

3. mein Fernseher (Röhren-Philips) hat defekte oder minderwertige Scarteingänge

Vielleicht hat ja mal jemand dasselbe Problem und es ist ihm damit geholfen...

Wenn mir jemand (viell. Uwe?) eine physikalische Erklärung bieten kann, würde ich mich interessehalber freuen

Meine Lösung:
Ich habe das Videosignal vom DVD Player nun vorne am gelben Videoeingang des TV hängen und alles ist bestens

Vielen Dank nochmal für die Hilfe.

Viele Grüße

Andreas

Uwe_Mettmann schrieb:

RoWilco schrieb: Was kann ich denn da noch probieren? (Hab schon alle Stecker in die gleiche Steckdose ...) Hallo RW, hast du schon mal alle Antennenleitungen aus der Antennendose abgezogen? Was passiert dann? Ist das Brummen dennoch vorhanden, so schließe den Subwoofer über einen NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator) an. Gruß Uwe

Hallo Uwe,

ich habe gar keine Antenneneingänge an den Geräten (ist ja wie oben erwähnt nur ein BluRay Player und die xbox360 dran) ...

Hallo Andreas,

über die Ursache, was das Scartkabel damit zu tun hat, kann ich nur spekulieren.

Oft sind die Audioausgänge bei Geräten nicht entkoppelt sondern einfach parallel geschaltet. So könnte z.B. bei dem DVD-Player es mit dem Cinchausgang und dem Scartanschluss (Audiokontakte) so sein. Wenn nun das Scartkabel nicht geschirmt ist, so kann da das Brummen einkoppeln. Abhilfe wäre ein geschirmtes Scartkabel.

Eine andere Möglichkeit ist, dass es eine Rückkopplung gibt. Scart-Anschlüsse haben ja Ein- und Ausgänge, so dass es bei eigenartiger oder fehlerhafter Verschaltung zu Rückkopplungen kommen kann. Rückkopplungen machen sich manchmal durch Brummen bemerkbar. Abhilfe schaffen Scartkabel, die nur für eine Richtung beschaltet sind oder man kneift die entsprechenden Adern an den Scartsteckern ab. Oft hilft es auch, einen anderen Ein- bzw. Ausgang am Gerät zu wählen.

RoWilco schrieb:

ich habe gar keine Antenneneingänge an den Geräten (ist ja wie oben erwähnt nur ein BluRay Player und die xbox360 dran) ...

Hallo RW,

ach so, also schaust du mit dem Samsung kein normales Fernsehprogramm. Nun, wie schon geschrieben, schließe den Subwoofer über einen NF-Übertrager an.


Gruß

Uwe

Habe mir nun einen GroundLoopIsolator (Sunus Line GL-205) geholt und angeschlossen ... das Brummen wird noch lauter ...????

RoWilco schrieb:

Habe mir nun einen GroundLoopIsolator (Sunus Line GL-205) geholt und angeschlossen ... das Brummen wird noch lauter ...????

Das wunder mich erstmal.

Sind wirklich keine weiteren Geräte an der Anlage angeschlossen, die du hier noch nicht erwähnt hast?

Brummt es auch, wenn du den Stromstecker des Samsung TV aus der Steckdose ziehst (Teste diese mit GL-205 und ohne)?

Brummt es nur aus dem Subwoofer oder auch aus den anderen Lautsprechern?

Ist das Brummen abhängig von der am Verstärker eingestellten Lautstärke?

Ist ein DECT-Telefon in der Nähe?

Ist das Kabel zwischen Verstärker und Subwoofer abgeschirmt und ist der Schirm an beiden Seiten an den Stecker angeschlossen?

Ist das Kabel in Ordnung?


Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

Das wunder mich erstmal. Sind wirklich keine weiteren Geräte an der Anlage angeschlossen, die du hier noch nicht erwähnt hast? Brummt es auch, wenn du den Stromstecker des Samsung TV aus der Steckdose ziehst (Teste diese mit GL-205 und ohne)? Brummt es nur aus dem Subwoofer oder auch aus den anderen Lautsprechern?

Keine weiteren Gräte am Verstärker. Und wie gesagt, es brummt, sobald ich ein beliebiges Gerät (BluRay, xbox oder TV) an den Reciever per HDMI anschließe.
Es brummt auch aus den anderen Lautsprechern, aber sehr leise

Uwe_Mettmann schrieb:

Ist das Brummen abhängig von der am Verstärker eingestellten Lautstärke?

Ja

Uwe_Mettmann schrieb:

Ist ein DECT-Telefon in der Nähe?

Ja, aber es brummt auch, wenn das DECT aus ist

Uwe_Mettmann schrieb:

Ist das Kabel zwischen Verstärker und Subwoofer abgeschirmt und ist der Schirm an beiden Seiten an den Stecker angeschlossen?

Ja, hab mir extra ein neues dreifach geschirmtes Kabel gekauft (hatte davor zwar auch schon ein geschirmtes, dachte aber selbst schon, dass es am Kabel liegt)

RoWilco schrieb:

Uwe_Mettmann schrieb: Ist das Brummen abhängig von der am Verstärker eingestellten Lautstärke? Ja

Dann handelt es sich nicht um eine übliche Brummschleife. Bei einer üblichen Brummschleife würde die Störung in die NF-Leitung zum Subwoofer einkoppeln. Da dieser aber hinter dem Lautstärkregler ist, wäre das Brummen im Subwoofer unabhängig von der Lautstärke. Also, wenn die Anlagenkonfiguration genauso ist wie du beschrieben hast, handelt es sich um keine übliche Brummschleife.

Wenn ich mich recht erinnere, gab es bei einem AV-Receiver Brummprobleme in Verbindung mit HDMI. Ob es sich bei dem AV-Receiver um einen Onkyo handelte, weiß ich nicht mehr. Jedenfalls ließ sich laut meiner Erinnerung das Brummen durch ein Softwareupdate beseitigen. Suche hier im Forum nach dem entsprechen Threads.


Gruß

Uwe

Vielen Dank Uwe!
Werd gleich mal danach suchen ...
Bin aber eh kurz vor dem Kauf eines Onkyo 3007 ...

Vielen Dank nochmal für deine Mühe!

Hallo Forum!

Ich möchte erstmal einen riesiges Dankeschön an alle sagen, die so fleißig die Fragen beantworten. Ganz besonders
Uwe Mettmann, Pelmazo und kptools. Ich habe nur die ersten paar Seiten dieses Threads gelesen um zu sehen, wie wahnsinnig viel ihr zu diesem Thema geschrieben habt (und vieles oft unzählige male).

Ich habe ein ähnliches Problem, wie viele Andere. Bei mir brummt es aus den Lautsprechern, sobald mein Notebook Saft über das Netzkabel bekommt. Verbunden hab ich den PC über ein USB-Interface und mit Cinchkabeln. Es hilft auch nichts, den Laptop an der gleichen Steckerleiste wie den Verstärker anzuschließen.
Um das Problem zu beheben werd ich mir erstmal einen Mantelstromfilter besorgen. Ich hoffe, das war die richtige Lösung. Nach unzähligen Threads und Beiträgen bin ich nähmlich reichlich verwirrt. Falls das nicht klappt hab ich etwas von einer passiven DI-Box (oder so ähnlich) gehört, die würd ich als nächstes probieren. Oder ein Netzteil ohne schuko-stecker, wenn es so etwas für mein Acer-Travelmate gibt und diese Lösung empfehlenswert ist.

Erstmal nen Mantelstromfilter besorgen. Falls eine der beiden anderen Lösungen besser ist (oder eine ganz andere), dann lenkt mich bitte auf den richtigen Weg.

Vielen Dank nochmal!

Kay

Hallo,

Um das Problem zu beheben werd ich mir erstmal einen Mantelstromfilter besorgen. Ich hoffe, das war die richtige Lösung.

Es ist dann die richtige Lösung, wenn das Brummen verschwunden ist, sobald Du das Antennenkabel von der Anlage getrennt hast.

Grüsse aus OWL

kp

Ja, das Kabel ist ab. Es geht davon also keine Beeinflussung aus.

Gruß Kay

HAllo zusammen,

hab mir einen neuen Stereo-VV gekauft:
Pioneer a-a 6j

Leider musste ich feststellen, daß dieser brummt.

Bin durch die Wohnung gelaufen um die Quelle des Brumms ausfindig zu machen.

Es ist der Verstärker selbst!

Die LS brummen nicht.

Hab nach und nach alle Geräte vom Netz getrennt , der VV brummt weiterhin.

Hab heute den VV in einen anderen Raum gebrachtund in alleine an den Stromanschluss angeschlossen,
da war es kaum wahrzunehmen.
Dann habe ich meinen CD-Player per Cinch verkabelt.
Noch war alles O.K, aber sobald ich den CD-Player angeschaltet habe wurde das Brummen im VV lauter.

Er hat zwei blaue Lämpchen zur Inneraumbeleuchtung , ich dachte erst es liegt daran.

Aber ich hab heute genau drauf geachtet und es ist wie folgt:

Sobald die Relais anspringen wird das Brummen laut.

Was kann das sein?

Danke im Vorraus
Bin echt am Verzweifeln.

Gruß Kawa

Hat keiner von euch Helfenden eine Idee?

Gruß Kawa

Hallo,

einphasige Gleichspannungsanteile (Nullpunktverschiebung der Sinuskurve) könnten die Ursache für ein verstärktes Trafobrummen (Sättigung) sein. Wird der Nebenraum von einer anderen Stromphase gespeist?

Das mit dem CDP bliebe aber merkwürdig, denn solche Geräte belasten mit ihren Netzteilen nicht nur eine Halbwelle und außerdem wäre die Leistungsaufnahme viel zu gering, um merkliche Gleichspannung zu erzeugen.

Sobald die Relais anspringen wird das Brummen laut.

An die Elektronikexperten hier: Erhöht sich der Ruhestrom mit der Durchschaltung der Lautsprecherausgänge, bzw. kommt er erst dann zum fließen?

Grüsse aus OWL

kp

Hallo!


habe seit heute auch ein Brummen, hab lange gesucht an was es liegt.
Ich höre Musik über meinen Lapi (Klinke---zu Chinch über Video2) an Sherwood Verstärker mit Klipsch Boxen.
Siehe auch http://www.hifi-foru...=30&thread=24305&z=2

Nun habe ich meinen Verstärker schön mit Kabeln bestückt und in meinen TV Schrank verstaut. Weiß nicht ob es durch die Vielzahl der Kabel ist. Jedenfalls brummen die Boxen wenn ich den Lapi am Stromnetz habe, ziehe ich den Stromstecker ab hört das Brummen sofort auf. Ok, heute konnte ich ja schön über Akku des Laptops hören aber das ist keine Dauerlösung.

Das Komische ist, vorher (also bevor ich sämtliche Kabel Hdmi etc.) angeschlossen habe, hatte ich kein brummen.
Muss aber nicht daran liegen.

Was könnte man machen um das Problem zu lösen?

Hallo,

ein Netzteil der Schutzklasse II (also ohne Schutzleiteranschluss) kaufen. Ist hier im Thema aber bereits mehrmals besprochen worden.

Grüsse aus OWL

kp

Danke, wie teuer ist sowas? Bin kein Fachmann auf dem Gebiet...


Geht auch sowas?

http://cgi.ebay.de/M...?hash=item3ef270cbd5

Soweit ich das sagen kann, geht der. Mir wurde bei gleichem Problem das selbe empfohlen. Interessanter weise hat der Anbieter das gleiche Modell ein paar Euronen günstige.
Nur die Prod.beschreibung weist auf das Maya-Interfacee hin, wobei völlig irrelevant ist, welche Soundkarte verwendet wird.

klick mich!

Es gibt den Filter auch als HQ-Version. Doppelter Preis, stabieles Gehäuse, aber hochwertigere Innereien?

Hallo,

das Problem an der Wurzel zu packen ist aber die bessere, wenn auch etwas teurere Lösung. Solche Trennfilter können schon ganz ordentlich am Frequenzgang drehen.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, einphasige Gleichspannungsanteile (Nullpunktverschiebung der Sinuskurve) könnten die Ursache für ein verstärktes Trafobrummen (Sättigung) sein. Wird der Nebenraum von einer anderen Stromphase gespeist? Das mit dem CDP bliebe aber merkwürdig, denn solche Geräte belasten mit ihren Netzteilen nicht nur eine Halbwelle und außerdem wäre die Leistungsaufnahme viel zu gering, um merkliche Gleichspannung zu erzeugen. Sobald die Relais anspringen wird das Brummen laut. An die Elektronikexperten hier: Erhöht sich der Ruhestrom mit der Durchschaltung der Lautsprecherausgänge, bzw. kommt er erst dann zum fließen? Grüsse aus OWL kp

Hi,
danke für Deine Antwort, aber ehrlich gesagt verstehe ich nur Bahnhof

Egal hab´s nochmal geprüft.

Im Standby : kein Brummen

Verstärker geht an: Brummen

Relais Springen an: leichte erhöhung des Brumms.

Es ist ein recht leises Brummen, nerft aber in leisen Passagen.

Im inneren sind 2 blaue Leuchten , die den Inneraum des Verstärkers beleuchten,kann das ein normales Trafobrummen sein?

In der Anleitung steht, daß keine LS-Kabel über dem Verstärker verlegen soll( also nicht drauf liegen lassen) , da es durch die Magnetfelder zu brummen in den LS kommen kann.

Jedoch habe ich weder Kabel auf dem Verstärker verlegt, noch habe ich ein Brummen in den LS.

Das Brummen kommt wie gesagt vom Verstärker selbst.

Danke im Vorraus

Gruß kawa

Hallo,

dann ist schlicht ein minderwertiger oder sogar defekter Transformator eingebaut. Oder er wurde nicht richtig versschraubt und überträgt Schwingungen auf das Gehäuse. Verändert sich das Brummen, wenn Du Gehäuseteile mit der flachen Hand großflächig "beruhigst"?

Aber egal, es wäre ein Fall für den Service.

Grüsse aus OWL

Peter

Sicher?

Das Ding ist neu.

Wenn Du sicher bist,schicke ich es zurück.

Danke im Vorraus.

Gruß Kawa

Hallo,

wie kann ich "sicher" sein? Wir tauschen uns hier über ein Forum aus und ich habe nur Deine Informationen, die einen gewissen Verdacht nahelegen und erhärten. Wiklich klären lässt sich das aber nur vor Ort am Gerät selbst. Vielleicht ist dieser "Fehler" bei diesem Gerät ganz normal und Du bist Einer von Wenigen, die ihn überhaupt bemerken und als störend empfinden. Frage doch einfach in einem neuen Thema unter "Stereo" -> "Verstärker" nach, ob auch Anderen diesbezüglich schon etwas aufgefallen ist.

Bevor Du den Verstärker zurückschickst, solltest Du auf jeden Fall erst einmal Kontakt mit dem Verkäufer aufnehmen.

Grüsse aus OWL

kp

Ja, stimmt natürlich.
Wollte halt nur wissen ob sowas normal sein kann.

O.K danke für Deinen Rat.

Werde mal den Händler dazu befragen.

Gruß Kawa

Hallo

Geräte: AV Onkyo 606, PS3, Sat Receiver

Ich habe auch ein Brummen in meiner Anlage gehabt. Sowie ich den HDMI Stecker von der PS3 in den Onkyo gesteckt habe, trat das Brummen auf.

Habe dann alle Kabel nacheinander vom AV Receiver abgezogen. Als ich das Coax Audiokabel vom Sat Seceiver abgezogen habe, war das Brummen weg.
Verwende nun den Opt. Ausgang und alles ist gut.

Vielleicht kann ich ja jemandem hiermit helfen.

mfg

Kann man auch eine Brummschleife haben, wenn beide Geräte an einer Steckerleiste hängen?

Ich habe seit gestern das Teufel Concept B200, welches ich via chinch an meinen PC mit der Soundkarte von Typ Asus Essence STX angeschlossen habe.

Solange die Verbindung via Chinch von PC zum Verstärker des Teufelboxenpaares besteht, gibts ein recht penetrantes brummen, egal welches eingangssignal ich am verstärker gewählt habe.

stecke ich die chinchkabel vom verstärker ab, ist das Rauschen weg.

Das komische daran ist,dass sowohl der PC als auch der Verstärker an der selben Steckerleiste hängen.

Der USB sound funktioniert tadellos, solange keine chinchstecker im verstärker stecken.

gruß

Ist außer dem PC und den beiden passiven Lautsprechern wirklich nichts andres am Verstärker angeschlossen?

Hat die Kaltgerätebuchse (230 V Buchse) des Verstärkers wirklich nur zwei Kontakte?


Gruß

Uwe

die kaltgerätebuchse am verstärker hat, wenn ich mich recht entsinne, 3 kontakte, phase, neutralleiter und schutzleiter. Die Verstärkereinheit ist ja komplett aus Metall.

Der Verstärker ist zusätzlich noch via USB mit dem PC verbunden. Den kann ich aber ausschließen, da das Brummen weg ist, wenn ich die Chinchverbindung löse.

Wenn ich Nachhause komme, überprüfe ich die Kaltgerätebuchse (das ist schon der Anschluß des Netzkabels am Verstärker?) und das Usb Kabel.

Habe mir von oehlbach den NoiseBlocker C2000 geholt, und versuche mittels galvanischer Trennung ein besseres Ergebniss zu erzielen.

Edit:

Brummen ist jetzt weg, bzw nur noch zu hören,wenn man mit dem Ohr hingeht. Der Trennfilter erfüllt seinen Dienst.


Edit02:

hm, hab den trennfilter wieder abmontiert. Der hat zwar auch das brummen herausgefilter, leider aber zusätzlcih noch alle tieffrequenten töne. ich hab mich schon gewundert, wie bassschwach die boxen doch sind. sind sie gar nicht..

hab dann noch ein wenig herumgespielt. die kaltgerätedose hat nur zwei leiter, also ist das verstärkergehäuse gar nicht geerdet.

wenn ein chinch kabel im anschluß steckt,reicht es schon mit den fingern ans das andere ende zu kommen, damit es brummt, oder irgendwo ans gehäuse, wo es leitet.

ist das normal, oder ist das gehäuse defekt? So krass kann des doch gar nicht sein, ich kann quasi nix analog anschließen, ohne das es brummt?

gruß

Hallo Leute bin neu hier - hallo
bitte euch sehr um Hilfe
bin langsam doch verzweifelt finde keine Lösung zu meinem großen Problem
Neuer Laptop und macht nicht was er soll.
Versuche es so kurz wie möglich zu erklären - wird aber etwas schwierig:
Hatte zuerst das Problem mit starken Geräuschen welche durch das Netzteil vom Laptop kamen.
Wurde super gelöst durch ART-DI - klappt ohne Probleme.

Aber jetzt kommts:
Bei diesem neuen Laptop Asus X71TL - 7S028C,
Betriebssystem Win7,
einfaches Abspielprogramm Magix mp3 Maker 15 (ab und an benutzt z.B. wärend dem Essen bei VA.)
oder auch beim normalen Windows Media Player
ansonsten wird alles per Cd´s
über Denon d4500 und Usb-Mischpult Yamaha MW12 abgespielt
trotz ART-DI starke Geräusche.

Singnalstrecke:
Laptop (interner Soundchip) - Usb Kabel - Mischpult - Art DI - Verstärker Yamaha P5000S - Lautsprecher
habe trotz Art - DI ein starkes brummen, knistern, fiepsen auf dem Lautsprecher.
Wenn ich den Laptop mit 3,5 Klinke - 2 x Chinch ans Mischpult anschließe brummen komplett weg.
woran kann das liegen?

Zum Geräusch genauer:
Geräusche kommen erst dann, wenn ein Programm benutzt wird. Z.B. Media Player
Das Geräusch wird gleichmäßig lauter beim betätigen des Reglers am Pult sowie auch am Amp,
kein durchweg gleichmäßiger Ton eher ein kratzen, zwischen rein noch andere Töne
würde es geschreiben als ein rein piepsen, sehr ungleichmäßig das ganze.

Geräusche ändern sich nicht ob mit oder ohne Netzteil.
(Hatte ja mit Netzteil gebrummt aber durch ART-DI annähernd komplett behoben)

Anderes USB-Kabel getestet - selbe Auswirkungen.
Gibt es besondere USB-Kabel die helfen könnten?
Welche?

Bei meinem alten Laptop Fujitsu Siemens, Vista,
läuft es alles mit Verwendung des einfachen internen Soundchip ohne jegliche Probleme?

Genauere Zusatzerkenntnisse:
Jetzt wird es kurrios
Gestern wieder mal 3 Stunden getestet.
Mischpult, Laptop wieder angeschlossen über USB - Kabel
und siehe da die Musikabspielprogramme (auch einfacher Media Player) funktionieren ohne Geräusche.
Dann die große Überraschung:
nach ca. 10 min. (Programm lief durch ohne Eingriff/Änderungen) gingen die Geräusche wieder los!!!
Nach mehrmaligem Test - gleiches Ergebniss.
Dann USB-Kabel weg und 3,5 Klinke-2xChinch Verbindung zwischen Laptop und Mischpult
und siehe da, es läuft und läuft und läuft.
Nach ca. 1 Stunde Test abgebrochen.
Stimmt es wenn ich sage es kann somit weder
ein Treiberproblem, Softwareproblem, Betriebssystemproblem/Kombatibilitätsproblem sein???


Extra neuen Laptop gekauft, nur für Musik,
interne 2 Festplatten zwecks Spiegelung der Daten
(wollte kleine zusätzliche Sicherheit)
und jetzt nach ca. 10 Wochen immer noch Sch....

Bitte um weitere Tipps/Ideen
Evtl. Doch noch Massenverbindung über AMP/Pult/Laptop - Netzstecker an gleichem 3-Stecker?
Dachte evtl. das erledigt sich wenn ich ART-DI zwischen Mischpult und Amp habe oder kann das evtl. nicht reichen??
Hat das Pult eigendlich auch eine Soundkarte/Chip (Yamaha Mw12)?

Hilft evtl. Externe Soundkarte - welche?
Dann doch Usb oder andere - warum?

Probiere gerne alle tipp´s aus,
Kosten relativ egal, möchte weiterhin
- auch wenn es z.B. nur wärend dem Essen ist - gerade dann ist es störend (leisen Sound)
wie immer guten Sound/Qualität für die Kunden liefern.

Danke jetzt schon,
hoffe sehr dass ich mit eurer Hilfe die Lösung schnell finde.
Was würdet ihr empfehlen, was habt ihr auf Lager
ja ich weis sehr viele Fragen
hoffe auf Euch - evtl. einfache Lösung

vielen Dank
lieben Gruß

DJ-Manni

DJ-Manni schrieb:

Zum Geräusch genauer: Geräusche kommen erst dann, wenn ein Programm benutzt wird. Z.B. Media Player Das Geräusch wird gleichmäßig lauter beim betätigen des Reglers am Pult sowie auch am Amp, kein durchweg gleichmäßiger Ton eher ein kratzen, zwischen rein noch andere Töne würde es geschreiben als ein rein piepsen, sehr ungleichmäßig das ganze.

habe bei mir ähnliche geräusche (pc als signalquelle), die auch noch scheinbar mit dem dargestellten bild der grafikkarte korrelieren (dunkles bild: alles gut, helles bild: hohes fiepen, bewegung der maus auf dunklem hinterrund: knistern und kratzen.... )

wüsste auch gerne was ich dagegen tun kann

//edit: ich habe eventuell die möglichkeit, mittels software-mixing ein symmetrisches signal ausgeben zu lassen - würde das helfen? (dahinter hängen sämtlich symmetrisch angesteuerte geräte)

um meine eigene frage einmal zu beantworten: JA, durch die symmetrische übertragung ist das brumen/knistern weggegangen.

sieht also so aus als wäre die masse, die der PC ausgibt, nicht sauber? woher kann das kommen, bzw, was kann man sonst noch dagegen tun?

so.. ich habe gerade 3/4 des threads durchgelesen und bin mir leider immernoch nicht sicher, was mein problem sein könnte.

ich habe eine neue wohnung bezogen und mir für sporadischen gebrauch einen recht günstigen versrärker und günstiges, rudimentäres mischpult zugelegt.
nun habe ich heute nichts außer meiner zwei boxen in den verstärker, und einen plattenspieler ans mischpult und eben die verbindung verstärker/mischpult angeschlossen.
beim ersten betrieb hatte ich in der rechten box ein recht penetrantes brummen. nach 1-2 platten, als ich mich wieder auf die anlage zubewegte, hörte das brummen plötzlich auf und alles war gut.
dann, nach etwas weiterem betrieb, fing die linke box an leise zu brummen. das konnte ich nur dadurch beseitigen, dass ich das eine boxenkabel am verstärkereingang etwas herumbog. sobald ich losließ, war das brummen wieder da. also hab ich alles abgestöpselt und wieder von vorne angefangen. nun habe ich auf beiden boxen bei stille ein leiseres, konstantes brummen und wenn der plattenspieler läuft, kommt sogar noch ein rauschen dazu. (das definitiv nicht von der nadel o.ä. kommt, weil es ja vorhin einwandfrei lief und das rauschen auch anbsolut konstant ist)

ich bin völlig ratlos! ist vielleicht irgendwo ein wackelkontakt oder so? anfangs kamen die veränderung immer, wenn ich auf die anlage zuging. sie steht grad auch auf dem (dielen)boden..

noch etwas rumprobiert. das brummen ist nach wie vor leise da, sobald vestärker und mischpult eingeschaltet sind. das rauschen kommt dazu, wenn sich der plattenteller dreht. ich habe den plattenspieler vom netz genommen, allerdings am mischpult gelassen, und den teller mit der hand gedreht - penetrantes rauschen.

edit: wenn der plattenspieler nicht eingestöpselt ist, gibt es kein brummen.

edit2: also es ist definitiv irgendwas am spieler. wenn ich die cinch anschlüsse des spielers an das mischpult schließe, tritt das brummen erst laut auf und wird dann leiser und konstant.

hallo
haben auch ein problem mit dem brummen. egal ob der subwoofer am verstärker angeschlossen ist oder nicht es brummt trotzdem.
was könnte es sein ? oder besser gesagt was kann ich ausprobieren