Yamaha RX-V 457 oder Kenwood KRF 6090D

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suny76
Neuling

#1 erstellt: 17. Jan 2006, 15:23

Ich will mir entweder den Yamaha RX-V 457 oder den
Kenwood KRF 6090D holen.Welchen könnt ihr mir von den beiden empfehlen.

Kong2
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2006, 17:54

Ich habe den Kenwood 7070D und kenne den Yamaha 650 gut.

Für mich taugen beide nix.

Gruß

Udo

bamberg_17
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jan 2006, 19:30

Ich würd mich auf jeden Fall für den Yamaha entscheiden. Viel bessere Qualität, von Kenwood würd ich ehr die Finger lassen!

kleri
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jan 2006, 20:44

Nenn mir mal ein paar so gravierende Qualitätsunterschiede zwischen den Beiden Receivern bamberg_17.
Oder liegt es eher daran, dass du selbst einen Yamaha dein Eigen nennst?~

Soundlike
Stammgast

#5 erstellt: 19. Jan 2006, 04:44

Kong2 schrieb:

Ich habe den Kenwood 7070D und kenne den Yamaha 650 gut.

Für mich taugen beide nix.

Gruß

Udo

Begründung??

Kong2
Inventar

#6 erstellt: 19. Jan 2006, 07:42

Begründung.

Yamaha billig verarbeitet, klanglich eine Katastrophe. Gerät macht den Eindruck als hätte es 25 anstatt der angegebenen 110 Watt. Darüberhinaus spielt er Kraftlos und ohne Drive oder irgendwas.

Positiv: Automatische Einmessung.

Kenwood das gleiche Drama aber ohne Automatische
Einmessung.

Positiv: Sehr wertiger Eindruck.

Ein Sony STR 790 den ich auch noch habe scheint Leistugsmäßig und klanglich in einer anderen Liga zu spielen obwohl er nominell ein gleiches Preis und Leistungsniveau hatte. ( Ein Higlight ist er aber trotzdem nicht. Hat aber von allen von mir getesten und/oder gekauften Geräten mit Abstand das beste Preis-Leistungsverhältnis)

War zu diesem Thema Gestern bei Diversen Hifihändlern in Leverkusen und Köln. Hanebüschende Ausagen wie " das wird anders berechnet, Sie müssen die Wattzahl durch 5 Teilen????? oder die Skalenkalierung am Drehknopf ist eine andere über das ist ein anderers Messverfahren das mehr Watt anzeigt." Einer sagte ( Was Ausnahmsweise nicht völlig von der Hand zu weisen ist ) "schauen sie mal hier, der 400 Watt max: Leistungsaufnahme wie sollen da 700 Watt rausgekommen."

Den beschrieben Effekt lies sich übrigens auch bei viel teureren Geräten nachempfinden.

Gruß

Udo

HKsound
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jan 2006, 07:53

Hi,

ich würde mir mal den Harman Kardon AVR 635 bzw. Vorgängermodel AVR 630 ansehen. Ich hab den 635. Als ich mir den gekauft habe hat mich der Händler gefragt, was für LS ich daran betreiben wil. Hatte nemlich auch erst den Yamaha im Auge. Dann sagte ich Große Standlautsprecher. Sein erstes Wort war blos nicht den Yamaha. Der kann angeblich nur die kleinen Dinger. Dan sagte er, das der Harman Kardon eher mehr Leistun bring, als drauf steht und das er ein hochstromfähiges Netzteil hat, was für die dementsprechende Leistung auch ausgelegt ist. Daher auch das Gewicht von 18,6 kg. Wobei dir wahrscheinlich der HK AVR 435 reichen wird. Der hat aucschon mehr als genug Leistung. Den hat n Kolege von mir und es reicht sehr gut.

Kong2
Inventar

#8 erstellt: 19. Jan 2006, 08:12

High AK Sound.

Was du beschreibst, kann ich bestätigen. War Gestern zu diesem Thema bei Diversen Händlern in Köln und Umgebung. ( brauchte 2 Subwoofer ) die von mir beschrieben Effekte konnte ich auch bei wesentlich teurern Geräten Nachvollziehen. Selbst bei einem 1400 Euro Denon muste man mächtig am Rad Drehen. Lediglich die HK`s schienen seriöse Leistungsangaben zu besitzen. Es scheint tatsächlich so zu sein, das die Hifihersteller glauben die Kunden würden nur Brühwürfel als LS betreiben. Mit einem aktiven Bass reicht die Leistung dann ja auch. Diese Theorie trifft ja auch auf die Mehrheit der Kunden zu aber es gibt eben auch andere.

Gruß

Udo

Soundlike
Stammgast

#9 erstellt: 19. Jan 2006, 08:46

Also ich muß hier mal die Lanze für den Kenwood halten.
Klanglich eine Katastophe??
Ich finde der Kenwood ist absolut pegelfest und ehrlich im Klang.
Leistung?
Also ich kann meinen nicht voll aufdrehen ohne das es mir wirklich zu laut ist.
Und ich höre gerne und viel laut.
Habe mir gestern Dire Straits als SACD reingetan und iwrklich mit Vollgas gehört, allerdings 50KHZ Filter im DenonDVD drin.
Da verzerrt nix und viel lauter, so das es noch Spaß macht, brauchts nimmer.
Allerdings hängts ja auch mit den Boxen zusammen. Manche brauchen halt einfach mehr Dampf also halt ich dir in dem Punkt bezüglich mehr Power definitiv zu.
Meinen Cantons reichen meine 5 x 100.

Kong2
Inventar

#10 erstellt: 19. Jan 2006, 09:22

Hallo Olli,

Unter den von mir getestetet Receivern schneidet der Kenwood nicht mal schlecht ab, trotzdem halte ich in dieser Preisklasse nicht viel von den Dingern. Imho nimmt der Sony eine etwas bessere Stellung ein. Zum Stereohören verwende ich einen PM 8000, was ja schlussletzendlich auch "nur" ein Oberklasse Verstärler ist. Klanglich sind das aber keine Welten sondern Galaxien.

Gruß

Udo

System 1

Marantz Pm 8000 ( Stereo)/ Sony STR-Db 790/ Front Canton RCL/ Center Canton CM500 / Rear Pearlexx NXT Flat Panel Subwoofer System/ Subwoofer Canton AS 40
Marantz Cd 6000
Marantz St 6000
Panasonic DMR-EH 60
Cyberhome CH-DVD 635S

System 2

Kenwood 7070D/ Front Mythos 500 (alte Vesion)/ Center Mythos / Rear Phonar Subwoofer-Sateliitensystem/ Subwoofer Canton AS 40
Phlipps DVP 720a

Bastl-Wastl
Stammgast

#11 erstellt: 19. Jan 2006, 12:40

Hallo!

Ich wollte mir demnächst einen Yamaha RX-V 657 kaufen. Ist der von Klang und Leistung her auch so schlecht, wie die anderen, über die hier gesprochen wird?

Ich möchte auch große Standboxen für vorne verwenden.

Welcher Reciver ist den bei ähnlichen Preis klanglich und Leistungsmäßig besser?

Messmikro sollte er schon haben, weil mein Raum unsymetrisch ist(rechts Dachschräge) und da können ein Messmikro schon helfen.

Gibts irgendwo eine Liste, wo jemand mal die echten Leistungen am Ausgang gemessen hat?

Gruß

Bastian

Kong2
Inventar

#12 erstellt: 19. Jan 2006, 12:54

High Bastian.

Hören hören hören und lass dir nix erzählen. DVD kaufen und sich bestimmmte Stellen mit den verschiedenen Receivern anhören. Wenn Stereo wichtig ist, das gleiche ( aber dann immer mal mit einen mittelmäßigen reinen Stereoverstärker gegen hören). Es muss dir halt gefallen.

Gruß

Udo

HKsound
Stammgast

#13 erstellt: 19. Jan 2006, 13:00

Sehe ich genau so. es sollte immer dem eigenen Geschmack entsprechen. Ich würde mal sagen, das auch der Jamaha nich so gut für Standboxen ist. Das ding wiegt nur 12,5 kg. Der Harman Kardon AVR 635 wiegt über 18 und das meiste am Gewicht macht hier der Trafo im Netzteil aus. Dieser ist dann auch masgeblich für die Leistung verantwortlich. Aber wie gesagt, muß jeder selber hören was er will. Mir hat halt der AVR 635 am besten gefallen.

Bastl-Wastl
Stammgast

#14 erstellt: 19. Jan 2006, 13:04

@ Kong2: Das habe ich auch so vor wie du es beschreibst, aber es wäre sicher gut, wenn es eine Liste gäbe in der die gemessene Ausgangsleistung steht.
Mit einer solchen Liste fallen dann auch die Diskussionen weg, wie z.B. Reciver A drückt mehr als B. Da kann man dann sagen guug in die Liste da steht die Leistung.

Über die Klangqualität und wem welcher Klang gefällt, kann man natürlich immernoch diskustieren.

Edit: Ich sehe gerade, dass der Harman Kardon ca. 1000€ kostet. Das kann man wohl nicht mit dem 400€ Yammi vergleichen!

Gruß

Bastian

[Beitrag von Bastl-Wastl am 19. Jan 2006, 13:07 bearbeitet]

HKsound
Stammgast

#15 erstellt: 19. Jan 2006, 13:14

Ja, daß kann man nicht. Sorry mein fehler. In der Preisklasse um die es sich hier hadelt ist dann aber mit sicherheit der Yamaha der Bessere. Aber dann würde ich doch den 657 empfehlen.

Kong2
Inventar

#16 erstellt: 19. Jan 2006, 16:13

Hallo Bastian,

Die von dir gewünschte Liste gibt es leider nicht. Wenn ich mir einen Preiswerten Receiver kaufen müste ( was ich bald tun werde, weil den Kenwood ertrag ich nicht mehr lange), würde ich nach einem Str 790 Sony ausschau halten. Einige Händler haben noch welche. Alternativ würde ich mir andere Sony Modelle anschauen ( bsp Sony STR-DB798). Desweiteren gibt es bei Netonent einen Andersson R2. Der hat eine starke optische ähnlichkeit mit einem HK Receiver. Böse Zungen behaupten es gabe auch eine starke Technische. Im Forum und im Netz findest du eine Menge darüber. Könnte man Testen und ggf, zurückschicken.

Gruß

Udo

Raziel29777
Stammgast

#17 erstellt: 19. Jan 2006, 18:41

Hi,

also mal kurz zum Andersson R2 Finger Weg.

Siehe hier :

http://www.hifi-foru...um_id=46&thread=5986

Zum Harman Vs Yamaha verarbeitung:

Yamaha ab 557 Alle Metallfront

Harman ab 135 Alle Plastik

Wers nicht glaubt kann ja hier mal nachschauen, Betreff
Verarbeitung und Haptick.

http://www.areadvd.de/index.html

Ansonsten kann ich nur sagen
probe hören, probe hören, probe hören.
Und sich für den entscheiden der einem am besten gefällt.
Da Klang immer Subjektiv zu betrachten ist und
jeder nun mal einen anderen geschmack hat, sollte auch
nur der eigene entscheiden und nicht der eines anderen.

Kleine Hilfe:

Für was will ich ihn haben. (Mehr Musik, mehr DVD)

Was sollte er können. (DSP, OSD, Automatisches Einmesssystem,Anschlüße...)

Wieviel darf er kosten (Limit setzen)

Marke aussuchen (Denon;Onkyo;Harman;Yamaha usw.)

Ab in den Laden und probe hören.
(Am besten zuhause an den eigenen LS hören, da der Laden meißt nicht den Raum und die LS hat wie zuhause)

Dann den nehmen der einem am besten gefallen hat.
Nun sollte das "Eigene" non plus ultra zuhause stehen.

Ich hoffe das hilft.

Gruß Raziel

Kong2
Inventar

#18 erstellt: 19. Jan 2006, 19:46

Hallo Raziel,

nun ja, einer hat wohl Pesch gehabt. Ich kenne aber andere die sehr zufrieden waren. Anhören kostet nix und es gibt für das Geld schlechteres als Harmann nachbauten. Zumal ich mir die Yamahas alle amgehöt hat habe und bis auf wenige Ausnahmen war ich ziemlich enttäuscht. Ein Freund hat bei H+I den Yamaha RX-V 650 RDS für 249 ERuro im Ausverkauf entstanden. Er betreibt den an RCL`s. Ich fand extrem enttäuschend. gerade im Stereobetrieb. Aber auch Digital hat mich nicht vom Hocker gehauen.

Gruß

Udo

System 1

Marantz Pm 8000 ( Stereo)/ Sony STR-Db 790/ Front Canton RCL/ Center Canton CM500 / Rear Pearlexx NXT Flat Panel Subwoofer System/ Subwoofer Canton AS 40
Marantz Cd 6000
Marantz St 6000
Panasonic DMR-EH 60
Cyberhome CH-DVD 635S

System 2

Kenwood 7070D/ Front Mythos 500 (alte Vesion)/ Center Mythos / Rear Phonar Subwoofer-Sateliitensystem/ Subwoofer Canton AS 40
Phlipps DVP 720a

Bastl-Wastl
Stammgast

#19 erstellt: 19. Jan 2006, 22:06

Gilt das mit dem schlechten Stereobetrieb auch für den 657 oder nur für den 650?
Will nämlich auch Musik mit hören.
Meinst du mit Schlecht klanglich oder von der Leistung her?

Gruß

Basti

Raziel29777
Stammgast

#20 erstellt: 19. Jan 2006, 22:16

Hallo Kong2,

schade das Dir der 650er nicht gefallen hat,
aber muß er ja auch nicht. Wie schon geschrieben
Geschmäcker sind immer unterschiedlich. Ich persöhnlich
kann nur sagen das ich Ihn immer wieder kaufen würde.
Für den Kurs von 249€ kriegt man nicht viel vergleichbares
(Subjective Meinung)
Mann muß auch bedenken das nicht alle sich das leißten
können was sie wollen. Also versucht jeder das beste für sein
Geld raus zuholen. Hätte ich das Geld gehabt hätte ich mir den
RX V 2500 o. jetzt den RX V 2600 gekauft. Da ich nicht soviel
Geld übrig habe ist es eben der 650 geworden, und ich bin
damit so weit glücklich.

Zum Stereo:
Also ich betreibe in ja mit LE 107 und kann mich nicht
beklagen. Luftige Höhen gute mitten und einen knackigen Bass. Und Digital ist er mehr als gut. Aber jedem seine Meinung

Im übrigen hat er ja noch Preouts, also wer will kann ja noch endstufen o. einen Stereo verstärker anschließen und
den Yammi als Vorstufe nutzen.

so jetzt genug davon wir sollten mal wieder zum thema
zurück kommen (Grins)

.

Ich glaube mal das Suny76 mit dem einen wie dem anderen zufrieden sein wird, weil die Klanglichen unterschiede der beiden Modelle nur Marginal sein werden.
Versuch sie mal Probe zu hören und entscheide dann.

Gruß Raziel