Welche Surround-Modi bevorzugt ihr denn ?

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Hafili
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Feb 2006, 20:33
Hi,

mich würde mal interessieren, welche Surround-Modi ihr denn so aktiviert/einschaltet.

Ich gehe mal davon aus, dass DVDs übleicherweise im Dolby Digital-Modus laufen. Wenn das Teil noch DTS kann, welches nutzt ihr denn dann ?
Also ich habe noch keine grosse Freude an DTS gefunden. Klingt für mich ein bisschen dünner als Dolby Digital.

Und wenn ihr nun normal TV oder Radio (also analog) hört. Was sind denn da die Präferenzen ?
Ich hab mal den halben damit zugebracht diese ProLogic bzw Neo:6 - Geschichten anzutesten, muss aber sagen, dass diese Dinge bei meinem Receiver echt besch.... klingen. An den Surround-Boxen kommt fast nischt rüber und auch der Sub bleibt schier stumm. Ich gehe mal davon aus, dass das auch so normal ist. Mein Denon 1706 kann aber 5/Stereo und das finde ich nun wirklich klasse. Egal wo wann man sitzt, man kriegt immer einen hübschen Stereo-Empfang und mann muss die Frontlautsprecher nicht so laut stellen.

See you
AlorKwan
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Feb 2006, 21:23

Hafili schrieb:
An den Surround-Boxen kommt fast nischt rüber und auch der Sub bleibt schier stumm. Ich gehe mal davon aus, dass das auch so normal ist. Mein Denon 1706 kann aber 5/Stereo und das finde ich nun wirklich klasse. Egal wo wann man sitzt, man kriegt immer einen hübschen Stereo-Empfang und mann muss die Frontlautsprecher nicht so laut stellen.


Moin moin,

also das mit "hinten kommt fast nischt rüber" ist tatsächlich normal (1706 istz nicht defekt), d.h. bezogen auf das was man sieht/hört. Du wirst vielleicht auch schon gemerkt haben, dass Du bei Musik und der Einstellung Dolby Pro Logic II Music hinten mehr gehört hast, als bei der Tagesschau und Pro Logic II Cinema! Dies liegt daran, dass der Dolby-Chip durch verschiedene Algorithmen errechnet, wieviel hinten Sinn macht und rauskommen soll. Und dies ist nun mal bei Musik/Actionszenen mehr, als bei Blahblah von vorne! 5-Channel-Stereo ist da schon ne andere Sache, auch wenn ich persönlich dann doch Pro Logic II Music/Cinema vorziehe, aber dass ist wie immer Geschmacksache und jedem selbst überlassen!

Gruss Helmar
HannesV
Inventar
#3 erstellt: 24. Feb 2006, 21:29

AlorKwan schrieb:

5-Channel-Stereo ist da schon ne andere Sache, auch wenn ich persönlich dann doch Pro Logic II Music/Cinema vorziehe, aber dass ist wie immer Geschmacksache und jedem selbst überlassen!

Gruss Helmar


Also bei "normalen" TV läuft bei mir mittlerweile immer der 2600 mit. Ich schaue auch meistens in Pro Logic II Movie. Music oder Cinema selten - kommt darauf an, was gerade läuft.
stepp
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Feb 2006, 23:04

Hafili schrieb:
Hi,

mich würde mal interessieren, welche Surround-Modi ihr denn so aktiviert/einschaltet.



also sofern dts unterschützt wird..... ganz klar: DTS

warum das so ist... hm.. gewöhnung schätz ich mal

am großen unterschied zwischen ac3 und dts kanns nicht liegen... hatte mal mit n paar freunden ein "blind-test" gemacht und konnte nicht zwischen dts und ac3 unterscheiden... obwohl ich finde das der sub bei näheren hinhören "mächtiger" klingt als bei ac3...

thx und pro logic hab ich noch nie ausprobiert... wenn ich mal zeit hab versuch ich die modes auch viell. mal... obwohl man über thx nur schlechtes liest...
XHT
Stammgast
#5 erstellt: 25. Feb 2006, 00:03
Hi Hafili

Gute Frage

Also Wenn ich DVD´s schaue dann nutze ich zu 95 % Dolby Digital.
DTS Soll zwar etwas hoch auflösender sein aber zum 1. Ist mir DTS irgendwie ein klein wenig zu Aufdringlich zu starker Bass und viel Dynamik (ist aber geschmacksache) und 2. gibt es bei DTS keine vom Reciever nutzbare Unterstützung für Dynamik kompression ect. die bei mir am AVR meistens noch zugeschaltet ist auf der kleinsten Stufe (low). Ich wohne im Hochhaus bin ich leider manchmal ein wenig gezwungen es nicht zu übertreiben und da ich nicht ständig die Fernbedienung in der Hand halten will... .
Wenn ich musik höre ist es meistens Dolby PLxII Music. Der DTS Neo Music mode hört sich aber auch nicht schlecht an. Hier kommt es auf die Eigenschaften der Tonspur an.
Ich finde Dolby hört sich einen Tick klahrer an und DTS Neo wieder etwas dumpfer mit viel Bass und Dynamik.
Da ich sehr nah am Center Sitze benutze ich beim Fernsehen auch den Dolby PLII music mode denn sonst habe ich das gefühl
es läuft nur der center und die anderen 4 LS sind fast lautlos bis dann mal ne laute Szene oder Musik kommt.(das war als ich noch ein THX Set besass gerade andersrum)
Den 5.1 Stereo Modus an meinem AVR 3805 ist zwar ne Super Idee aber ich finder Selbst mit Unterstützung einer fetten Endstufe macht das Der Denon mehr schlecht als recht eher etwas aufdringlich. Und wenn dann hätte ich mir eher einen Quadrophon Modus gewünscht d.h. L,R,SR,SL und Sub (so wie früher)

So das wars so höre ich.

Aber noch ne Bemerkung zu DVD´s gucken:

Ich find grundsätzlich dass bei den meisten Filmen Die Stimmen (Dialog Offset) zu niedrig (bzw zu hoch)eingestellt sind d.h. mann macht lauter um den Dialog zu hören und auf einmal tut es einen Schlag das schier der Center vom Fernseher runter fällt. Gut das soll halt dem Kino nahekommen
aber das find ich dann für zuhause dann doch meistens nicht ganz realisierbar.

Gruss Alex
sigma6
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2006, 00:25
Hi,

gebe auch meinen Senf dazu.
DVD in DD, alles Andere klingt bei mir ein wenig "dünn".
Beim Aufpolieren von Zweikanal bin ich mir noch nicht ganz sicher. Musik kommt mit Neo Musikmodus recht gut rüber, allerdings mit vergleichbar weniger Bass als PLII.
Bei PLII ist mir aber der Center zu dominant, der Gesang ist zu mittenlastig, dafür hat´s mehr Bass.
Was ganz gut funktioniert ist der Pio-eigene Advancemodus. Damit habe ich zwar einen Tick zu viel Bass, aber die "Verteilung" auf die 5.1 gefällt mir sehr gut.

Ich bin aber immer noch am Ausprobieren (seit 5 Monaten)

Auch so, meine Komponenten: Pio VSX915, an den Pre-outs ein Denon PMA 625R, KEF Q5, Q1, QC9, Sub JBL PB10.

MfG

Ronny
cal..45
Stammgast
#7 erstellt: 25. Feb 2006, 11:29
sowohl bei 2 kanal als auch bei 5.1 kanal quellen fast auschliesslich dpl IIx. ich unterscheide dann lediglich zwischen musik oder film.

selten auch mal nur stereo oder 7 kanal stereo. mit den ganzen anderen DSP's kann ich klanglich nix anfangen.



gruß, holger
Bassig
Stammgast
#8 erstellt: 27. Feb 2006, 15:49
Mein Senf zu dem Thema:

Zwischen DD und DTS entscheide ich mich je nach dem, welche die für meinen Geschmack klanglich bessere Spur ist.
Bei den meisten meiner DVS (die DTS haben) ist dies DTS, aber gelegentlich (z.B. bei Tombraider I) ist sie auch schlechter.

Bei den Stereoquellen (auch Musik-CDs) probiere ich aus, welches Matrixverfahren (DPLIIx, Neo6 oder CSII) am besten zu der jeweiligen CD etc. passt. Meist ist es DPLIIx Music. Bei alten Filmen von VHS meist DPLIIx Film.
alexv1
Stammgast
#9 erstellt: 27. Feb 2006, 18:38
ich auch...

DTS:NEO gefällt mir auf meinem Denon 3802 in letzter Zeit immer besser. Habe mal verglichen mit Stereo und da waren bei NEO alle Instrumente auch da, wo sie (lt. Stereo-Modus)hingehören - und das ist mir wichtig.
Habe früher meist PLII gehört. PLII zieht bei mir den "Vorführbereich" aber etwas in die Mitte und "frisst" Details.
Den SL und SR kann man ja immer nach Geschmack hoch- oder runterpegeln.

Bei 5.1 ist mir wurscht, ob DD und DTS. Kann mich da den anderen gut anschließen.

6.1 und 7.1 fällt mangels Quellen für mich bisher aus. Versuche waren mehr Krampf... Künstlich erzeugtes 6./7.1 ist nicht wirklich prickelnd.

Gruß soweit
Joerg-Thomas-Schlüter
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Feb 2006, 18:39
Guten tag alerseits,

Filme, Musik-DVDs und DVD-As werden, sofern vorhanden, mit DTS abgespielt. Mehrkanal-Hybrid-SACDs haben nur das DSD 5.1 Verfahren, und CDs werden ausschließlich in Stereo angehört. Nach ausführlichem Probehören ist das am "Natürlichsren". DPII hört sich m. M. nach sehr künstlich an. Selbst bei DS produzierten CDs.

So long

Joerg-Thomas Schlüter
deepmac
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2006, 19:13

Joerg-Thomas-Schlüter schrieb:
,

DPII hört sich m. M. nach sehr künstlich an. Selbst bei DS produzierten CDs.

So long

Joerg-Thomas Schlüter


kommt auf den receiver und die umsetzung des PL2 musikmodus an
ich kann beim yammi nicht klagen
technicsteufel
Inventar
#12 erstellt: 27. Feb 2006, 19:39
Wenn DTS zur Verfügung steht dann DTS.
DD ist für mich die zweite Wahl.
Und DPII nur wenn die beiden ersten nicht möglich sind.

cu
stepp
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Feb 2006, 19:50
dpII dürft ja ziemlich beliebt sein.. hab den mode noch nie ausprobiert... was genau macht der?
stepp
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Feb 2006, 21:02
so.. hab mich jetzt mal selbst davon überzeugt.. mein marantz hat aber leider nur dpl...

bei linkin park zb. klingts waaays better.. aber speziell bei alten cds bleib ich doch lieber bei stereo...


ist der unterschied zwischen dpl und dplII sehr groß.. ich hab nämlich blut geleckt und will mehr.. vielleicht lass ich ja meinen sr-14 upgraden

edit: Dolby ProLogic IIx ?? ist das die improved version vom normalen II? inwiefern kann die denn mehr?

hat schon jemand von seinen amp upgraden lassen? was würde mich der spass den kosten?


[Beitrag von stepp am 27. Feb 2006, 21:10 bearbeitet]
BIG_G_24
Inventar
#15 erstellt: 28. Feb 2006, 12:52
Moin,
bei Filmen und Musik-DVDs neige ich bei meinem Yamaha zu "DD Enhanced" und natürlich, falls vorhanden, zu dts. Spiele ich dagegen Musik-CDs (Metal) ab, bevorzuge ich "Rock Concert", ist Stereo und gibt die Bässe so schön betont wieder. Allerdings spielt die Aufnahmequalität der Scheibe eine entscheidende Rolle.

Gruß BIG G
Leon-x
Inventar
#16 erstellt: 28. Feb 2006, 14:09
@ stepp

DpL II war schon ein großer Fortschritt zum centerlastigen DpL I.

DpL IIx ist für 7.1 Systeme gedacht. DpL II nur für 5.1.

Siehe hier:

http://www.hifi-regl...0781a74cb7311ea589a4

Jedefalls sollte man für DpL II ein ordentliches LS-Syst habe und auf die korrekte Aufstellung achten. Ist ja bei DD un DTS nicht viel anders. Dann kann man bei den heutigen Geräten auch die Klangbalance zwischen Center und Front-LS und Front und Rears regeln. Also wo mehr Klanganteil drauf soll. Man kann also mehr Klanganteil vom Center-LS auf die Front-LS regeln um eine Stereoähnlichere Kulisse zu bekommen. Man kann den Center nur gerinfügig mitlaufen lassen oder auch ganz deaktivieren.
Bei mir persönlich ist die Klangbalance zwischen center und Fronts recht ausgewogen. Der center ist sogar einen Tick zurückgeregelt. Auch habe ich einen Schritt mehr Klanganteil auf die ganze Frontkulisse gelegt. So dass die Rear geringfügiger mitlaufen und nicht hervorstechen.
Viele CDs höre ich in Stereo. Einige klingen aber mit DpL II schöner. Andere sogar natürlicher als bei liebloser Stereoabmischung. Machmal aber auch nur aus Lust an der Abwechslung eine Scheibe anders zu erleben. Ich wechsel da ab und zu zwischen Stereo und DpL II Music.
DTS NEO: 6 Cinema nutze ich hauptsächlich bei TV-Ton. Mir scheint da die Kanaltrennung besser.
Bei DvD ist es auch öfters die DTS-Spur die besser gefällt. Manchmal aber die DD je nach Aufnahme. Irgendwo im Forum war zu lesen dass DTS erst bei recht hochwertigen Anlagen Sinn macht. Naja, muss man halt ausprobieren. Ich kann schon sagen dass bei großeren Amps die DTS-Spur durchaus mehr Vorteile zeigt. Nach meinen Erfahrungen. Hängt halt auch von der Integration im Receiver ab.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 28. Feb 2006, 14:10 bearbeitet]
stepp
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Feb 2006, 16:54

Leon-x schrieb:
@ stepp
So dass die Rear geringfügiger mitlaufen und nicht hervorstechen.
Viele CDs höre ich in Stereo. Einige klingen aber mit DpL II schöner. Andere sogar natürlicher als bei liebloser Stereoabmischung.


bei mir ist es genauso.. fronts sind potenter als die rears... bei vielen cds (vorallem neue.. max. 2 jahre alt) klingt das sehr gut... bei anderen cds (älter als 10 jahre) kommen die rears sogut wie überhaupt nicht zum einsatz da sie viel zu leise klingen... da hör ich auch lieber stereo

das einzige was etwas nervt ist, dass wenn ich von stereo auf dlp oder umgekehrt schalte der bass nicht mehr stimmt... bei dlp ist er viel leiser als bei stereo... da ich aber gottseidank nur auf einen knopf an der fernbedienung drücken muss ist das nicht allzu schlimm

aber wobei ich extremst postiv überrascht war, war das wenn ich hinten neben nem rear stehe trotzdem die stimme von vorne höre.. und die musik von hinten! erst wenn ich ganz nah zur box gehe (ca 10 cm davor) hört man ganz leise die stimme raus...

bis jetzt war ich von verfälschungen ala equilizern etc. nicht sehr begeistert (außer der room equilizer von meinem velo)... aber bei diesem mode wurde echt tolle arbeit geleistet und ich werde ab sofort des öfteren auf dlp wechseln

ps: danke für den link


[Beitrag von stepp am 28. Feb 2006, 16:57 bearbeitet]
Joerg-Thomas-Schlüter
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 28. Feb 2006, 18:20
@deepmac

Hallo,

mein Receiver ist der Sony STR-DA 7100ES. Ich denke, dieser ist nicht schlecht. Trotzdem hört sich m. M. nach DP II künstlich an.

Mit freundlichen Grüssen

Joerg-Thomas Schlüter
DualMonitorer
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Mrz 2006, 23:57
Moin,
also ich finde ProLogic 2 hat einen sehr satten Klang. Wenn ich damit ordentlich laut Musik höre(PL2 Music),fühle ich mich im Gegensatz zu den DSP-Modi oder ProLogic 2 Movie sehr im Klangfeld eingeschlossen. Auch der Bass ist "schwer in Ordnung".
Aber Leute,warum ziehen hier manche DD vor? Das klingt im Vergleich viel zu DTS viel zu "distanziert".Wenn etwas im Film explodiert oder aufschlägt,muss der Knall einen auch entsprechend umwummern,und nicht die gleiche Lautstärke wie das zuvorige Gespräch haben.(Ich war sehr enttäuscht von "Krieg der Welten" - in DD) Dagegen "Herr der Ringe 3"(Szene:Die Schlacht mit den Elefanten,ihr wisst schon...) knallt in DTS voll rein.
Greets.

JVC RX5052, Koda AV707,Koda SW-850
robert_do
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:50
Hallo.

Musik höre ich nahezu ausschließlich in Stereo. Nur Schiller wird bei mir durch die PLIIx-Music Filter gejagt, aber die Alben sind ja auch in Dolby-Surround aufgenommen. Normale Stereo Musik in Surround zu hören ist bestenfalls ein netter Gag. Wobei was hier 'besser' klingt, PLII oder Neo:6 wohl teilweise auch vom Receiver abhängen kann (und natürlich vom Geschmack des Rezipienten).

DVD werden meist in DD abgespielt, DTS nutze ich auch, falls vorhanden, aber selten, da zu faul und man diese Tonspur meist im Menü extra wählen muß.

TV, wenn in Surround gesendet, in PLIIx-Cinema, sonst bleibt der Receiver aus. Ein 'Movie'-Preset für PLII gibt es bei meinem AVR nicht, wäre ja auch irgendwie redundant.

Die DSP-Programme und Virtual-Surround sind m.E. killefitt und werden von mir nicht benutzt.

VG
mirage
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:05
Auf mal Senf (aufs Würstchen ) dazugeben wollen.

Filme, die dts-Tonspur haben, z.B. HDR, schaue ich auch in dts movie. Ansonsten Filme in DD. Alte Filme, z.B. Bullit teilweise einfach nur in Stereo, sind ja auch so gedreht worden.

Musik general unverfälscht, soll heissen: STEREO, source direct und über Analog Cinchkabel (Kimber PBJ). Wenn meine bessere Hälfte mitmachen würde, würde ich mir wohl einen reinen Stereoverstärker, Cyrus o.ä., zulegen, aber....

Gruß Matthias
gen_elec
Inventar
#22 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:03
Filme meistens in DD.

Das liegt allerdings nicht daran, dass ich DTS nich mag, viel mehr, sehe ich die Filme meistens in Englisch. Bei meinen RC1 DVD'S stelle ich aber auch gerne mal auf DTS (sub -10dB)

Ansonsten läuft der Tv über PLIIX.

CD'S und DTS CD's laufen nur über "direct" Stereo bzw dts.

Ich mag das künstliche Aufblähen der Fronts nicht. Das macht die ganze Bühnenstaffelung kaputt. Vor allem, wenn der DSP der Meinung ist, er müsste fälschlicherweise 90% eines Instrumentes auf die Surrounds legen. Aber auch die übertriebene Tiefe gefällt mir nicht sonderlich (nein die Surrounds sind richtig eingepegelt)

Außerdem finde ich es immer wieder toll wie fest Stimmen vor dem Center stehen obwohl er nicht eingeschaltet ist. : )
robert_do
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Mrz 2006, 12:09

gen_elec schrieb:
Außerdem finde ich es immer wieder toll wie fest Stimmen vor dem Center stehen obwohl er nicht eingeschaltet ist. : )
Das kann ich unterschreiben!
ND
Stammgast
#24 erstellt: 03. Mrz 2006, 12:38
Hallo Leute!
Dann will ich auch mal meine Hörgewohnheiten bezüglich Surround-Modi mit ein bringen.

DVD's, welche nur DolbyDigital unterstützen, laufen klar mit DD. Ist jedoch zusätzlich eine DTS-Spur vorhanden, nutze ich ausschließlich die DTS-Tonspur.
Da mir persönlich die reinen DD und DTS-Tonspuren allerdings wenig zusagen, lasse ich über diese zusätzlich von Sony den "Cinema Studio EX B" bzw. "Cinema Studio EX C" DSP-Programme laufen. Dadurch empfinde ich vor allem die DTS-Spur als viel angenehmer.

Was Musik betrifft, so nutze ich da ebenfalls gerne mal die Surround-Modis von Sony, wie zB "D.Concert Hall B", "Stadium" und "Arena".
Allerdings finde ich die "Dolby Pro Logic II Music"-Mode auch als recht angenehm.
Die Modis "DTS Neo:6 Music" oder "-Movie" nutze ich, wenn ich mal über den TV einen Film genießen möchte (verwende den 333er aber recht selten für TV).


Für PS2- und XBox zocken, habe ich den Surround-Modi "Game" recht lieb gewonnen, der für beim zocken für meinen Geschmack, dass Geschehen recht passend wiedergibt.

Und zu später Stunde nutze ich den "Night Mode" vom 333er, was bei mir schon einmal vorkommen kann. Der "Night Mode" wird zusätzlich zu den Surround-Modus hinzugeschaltet und ist kein eigenes Surround-Programm.
Also kann es schon mal passieren, dass ich über das DD oder DTS Signal, Sony's DSP-Modi drüberlege und in der späten Nacht darüber noch einmal den "Night Mode".

Also wie ihr meinem Beitrag entnehmen könnt, spiele bzw. nutze ich die DSP-Programme schon. Ist aber Geschmackssache, ob der Klang einem dann gefällt, oder nicht.
Mir persönlich ist es wichtiger, dass mir das gesamte Klangbild gefällt, bevor es so klingt, wie es sein soll, aber dafür grauenhaft und meine Ohren beleidige.

Man sieht sich!
ND
deepmac
Inventar
#25 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:41

ND schrieb:
Hallo Leute!
Dann will ich auch mal meine Hörgewohnheiten bezüglich Surround-Modi mit ein bringen.

DVD's, welche nur DolbyDigital unterstützen, laufen klar mit DD. Ist jedoch zusätzlich eine DTS-Spur vorhanden, nutze ich ausschließlich die DTS-Tonspur.
Da mir persönlich die reinen DD und DTS-Tonspuren allerdings wenig zusagen, lasse ich über diese zusätzlich von Sony den "Cinema Studio EX B" bzw. "Cinema Studio EX C" DSP-Programme laufen. Dadurch empfinde ich vor allem die DTS-Spur als viel angenehmer.

Was Musik betrifft, so nutze ich da ebenfalls gerne mal die Surround-Modis von Sony, wie zB "D.Concert Hall B", "Stadium" und "Arena".
Allerdings finde ich die "Dolby Pro Logic II Music"-Mode auch als recht angenehm.
Die Modis "DTS Neo:6 Music" oder "-Movie" nutze ich, wenn ich mal über den TV einen Film genießen möchte (verwende den 333er aber recht selten für TV).


Für PS2- und XBox zocken, habe ich den Surround-Modi "Game" recht lieb gewonnen, der für beim zocken für meinen Geschmack, dass Geschehen recht passend wiedergibt.

Und zu später Stunde nutze ich den "Night Mode" vom 333er, was bei mir schon einmal vorkommen kann. Der "Night Mode" wird zusätzlich zu den Surround-Modus hinzugeschaltet und ist kein eigenes Surround-Programm.
Also kann es schon mal passieren, dass ich über das DD oder DTS Signal, Sony's DSP-Modi drüberlege und in der späten Nacht darüber noch einmal den "Night Mode".

Also wie ihr meinem Beitrag entnehmen könnt, spiele bzw. nutze ich die DSP-Programme schon. Ist aber Geschmackssache, ob der Klang einem dann gefällt, oder nicht.
Mir persönlich ist es wichtiger, dass mir das gesamte Klangbild gefällt, bevor es so klingt, wie es sein soll, aber dafür grauenhaft und meine Ohren beleidige.

Man sieht sich!
ND



da scheinen die dsps von sony auch nicht verkehrt zu sein
ND
Stammgast
#26 erstellt: 06. Mrz 2006, 09:01
Hallo "deepmac"!

Na ja - jeder hört so, wie es für ihn/sie am angenehmsten ist, oder?
Und da ja beim Hören eh alles nur ein Frage des Geschmacks und dem Empfinden ist, sage ich mal, wem's gefällt, so soll er/sie auch hören!

Wie sieht es eigentlich bei Dir mit der Nutzung der verschiedenen DSP-Programme bei Deinem Yamaha aus?

Also dann, bis später!
ND
sylvester78
Inventar
#27 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:12
@ ND

ich hatte bis vor kurzem auch immer die "cinema studio ex" dsp´s bei filmen im einsatz.
leider kam mein neuer sub, du kennst ihn ja ;), mit diesen soundfeldern nicht so richtig rüber.
das bass war eher etwas zurückhaltend.

jetzt nutze ich nur noch den "virtual multi dimension" und dieser gefällt mir viel besser, da der bass nicht beschnitten wird.
in diesem modus wird nur der rearbereich aufbereitet, die frontkanäle bleiben unverändert.
dadurch klingt es, in meinen augen jedenfalls, realistischer.

bei musik cd´s wird übrigens klangmäßig nichts aufbereitet.
Elric6666
Gesperrt
#28 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:28
Hallo Zusammen,

DTS 6.1 oder DD 5.1 EX original
wenn DTS 5.1 drauf ist - eben DTS+PLIIx (Film o.Musik)
DD 5.1 +PLIIx (Film o.Musik)
DVD Film / Musik DD 2.0 +PLIIx (Film o.Musik)
SACD / DVD-A multiCH 5.1 + PLIIxMusik

CD / SACD 2.0 – in 2.1

Gruss
Robert



@XHT


Ich find grundsätzlich dass bei den meisten Filmen Die Stimmen (Dialog Offset) zu niedrig (bzw zu hoch)eingestellt sind d.h. mann macht lauter um den Dialog zu hören und auf einmal tut es einen Schlag das schier der Center vom Fernseher runter fällt. Gut das soll halt dem Kino nahekommen
aber das find ich dann für zuhause dann doch meistens nicht ganz realisierbar.


Das hört sich aber eher so an – als ob du nicht ganz korrekt eingepegelt hast (oder eben das System
akiman
Stammgast
#29 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:01

cal..45 schrieb:
....sowohl bei 2 kanal als auch bei mehrkanal quellen fast auschliesslich dpl IIx. ich unterscheide dann lediglich zwischen musik oder film.

... mit den ganzen anderen DSP's kann ich klanglich nix anfangen. gruß, holger


Hi

Dem würde ich mich voll anschließen.

Bei Musik (Radio oder CD) höre ich meist 7-CH-Stereo, in seltenen Fällen auch mal reines Stereo.

Gruß Axel
Tharsus
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:19
Moin,
ich habe nur 5.1, und das läuft bei DVD meistens in DD. Die DVD`s mit DTS-Ton, dich ich besitze, konnten mich nicht völlig überzeugen, teilweise habe ich gar keinen Unterschied gehört und machmal empfand ich den DTS-TOn irgendwie dumpfer.

CD`s höre ich meistens in Stereo, habe viel rumprobiert und lande einfach bei Stereo-CD`S immer wieder bei normalen Stereowiedergabe, gefällt mir einfach am besten. Bei DPLII etc. find ich dass die Räumlichkeit und Posotionen von Stimmen und Instrumenten zu stark verändert wird, hat auch jemand vor mir schon geschrieben dass Datails verlorengehen, dem kann ich mich nur anschließen.

Spielfilme im Fernsehen schaue ich dann in DPLII-Movie oder schalte zwischen CSII, DPLII und NEO6 hin- und her und lasse dann die Einstellung, die mir am besten gefällt, manchmal aber auch wieder zurück zu Stereo. Für die analogen Aufpolierer habe ich also keinen richtigen Favorit.

Gruß
Udo
akiman
Stammgast
#31 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:33

Tharsus schrieb:
.... Bei DPLII etc. find ich dass die Räumlichkeit und Posotionen von Stimmen und Instrumenten zu stark verändert wird, hat auch jemand vor mir schon geschrieben dass Datails verlorengehen, dem kann ich mich nur anschließen....

Gruß
Udo


Hi Udo

Das ist aber nach meiner Erfahrung bei PLIIx nicht mehr der Fall, das ist eine deutliche Weiterentwicklung.

Gruß Axel
ND
Stammgast
#32 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:40

sylvester78 schrieb:
@ ND

ich hatte bis vor kurzem auch immer die "cinema studio ex" dsp´s bei filmen im einsatz.
leider kam mein neuer sub, du kennst ihn ja ;), mit diesen soundfeldern nicht so richtig rüber.
das bass war eher etwas zurückhaltend.

jetzt nutze ich nur noch den "virtual multi dimension" und dieser gefällt mir viel besser, da der bass nicht beschnitten wird.
in diesem modus wird nur der rearbereich aufbereitet, die frontkanäle bleiben unverändert.
dadurch klingt es, in meinen augen jedenfalls, realistischer.

bei musik cd´s wird übrigens klangmäßig nichts aufbereitet.

Also mit dem "Cinema Studio EX" gings mir bei meinem alten STR-DE875 so, dass ich da höchstens nur den B-Modus verwendete, da ich das Gefühl hatte, dass beim A- und C-Modus kein Bass rüber kommt.
Seit ich jedoch meinen 333er habe, verwendet ich für Science Fiction Flimen mit Raumschiffen, oder Filme, in denen viele Szenen mit fliegenden "Objekten" sind, auch gerne mal den C-Modus.
Bassprobleme oder dass dieser nicht ausreichend wäre, kann ich nicht behaupten - eher umgekehrt (es ist reichlich vorhanden => meine bereits gedämpfte Kastentür meldet sich dann nämlich! - oder sind es doch die anderen Zimmertüren?!).

Bis später!
ND
Tharsus
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:53
@akiman
Hallo Axel,
das spricht auf jeden Fall für DPLIIx,was mein Receiver allerdings noch nicht kann, weil das genau das war, was mich an den anlogen Aufpolierern gestört hat.
Beim Filmton vom Fernseher ist es ja egal aber bei Musik hat es mich genervt.
Allerdings muss ich ohne diese Verbesserungen leben, habe für meine AV-Anlage meinen Geldbeutel im vergangenen Jahr so strapaziert, dass für mich vorerst keine Neuanschaffungen in Frage kommen. Ist aber ein erträgliches Manko, da ich ansonsten mit meiner Anlage super zufrieden bin.
Gruß
Udo
licht96
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:01
Also ich bin auch immer am hin- und herschalten und hab es jetzt deshalb fast aufgegeben. Es klingt zwar immer anders aber ich weiss für mich selber gar nicht mehr ob es dann besser klingt. Bei mir sind die ganzen DSP-Programme und PLII Dinger schon zu viel. (ist wie in einem großen Kaufhaus in dem ich nichts finde weil das Angebot schon z u v i e l ist - und in einem klienen Geschät werde ich dann fündig).
Also ganz klassisch CD in Stereo direct. DVD in Dolby Digital (ist bei mir reine Einbildungssache, dass dts besser klingt - vielleicht reicht meine Anlage dazu auch nicht aus um die Unterscheide wiederzugeben) - und alles in 5.1 (hatte auch kurz überlegt da aufzurüsten, aber irgendwie sind schon genug Lautsprecher im Raum, Kabel gezogen - ist dass denn so ein Unterschied 7.1?).
Na ja, Radio mach ich mal auf 7 Ch Stereo - da sitz ich aber auch nicht auf meinem Hörplatz - eigentlich auch nur, damit die "Film-Boxen", für die ich Geld ausgegeben habe auch noch ein wenig nebenher eine Existensberechtigung haben).

Lustig finde ich immer, wenn hier einige schreiben "HdR und Star Wars gucke ich immer in der und der Einstellung" - wie oft guckt Ihr denn die?
ND
Stammgast
#35 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:35
Was die Vielzahl der DSP-Modi Programme bzw. die Auswahlmöglichkeiten betrifft, so war ich zu Anfang ebenfalls verwirrt.
Aber da ich mit nur einer Einstellung nie zufrieden war, nahm ich meine verschiedenen Quellen her und habe ausprobiert, mit welcher Einstellung bzw. DSP-Programm mir der Klang am besten gefallen aht. Und seither schalte ich zwar oft hin und her, aber dafür bin ich auch mit dem Klang zufrieden und weiß, dass mir bei den anderen Eisntellungen dann nichts entgeht.
Obwohl bei Musik-CD's probiere ich aber ab und zu trotzdem mal gerne.

Man sieht sich!
ND
Bass-Oldie
Inventar
#36 erstellt: 06. Mrz 2006, 15:09
Zuerst ist einmal zu sagen, dass wohl jeder Hersteller die DSP Modi etwas anders implementiert, und sie daher nicht direkt vergleichbar sein werden.

Ich habe bei mir die Auswahl zwischen Stereo, Mono, Music (=Stereo&Center), Party (5 bzw. 7 Kanal Stereo) und Cinema.
Jeder dieser Modi behandelt dann die Signale automatisch nach ihrer Datenstruktur (5.1 DD, 2.0 DD, 5.1 DTS, PCM, Analog) etwas anders bezüglich dem Downmix und DPL Surround. Zusätzlich kann man im Cinema Mode die THX Ultra Specs an/ausschalten.
Ein "5.1 Direct" Mode schaltet die analogen Signale des DVD Players durch. Der Subwoofer Kanal läuft in allen Modi automatisch mit.

Die Modi des Parasound Pre-Amp sind dabei um Welten besser als das, was mein vorheriger H/K Receiver (AVR 80) an "Klang" herausbrachte. Deshalb denke ich, dass man rein nach dem Mode keine Vergleichbarkeit hat.

Zur Nutzung:

DVD Filme in "THX Cinema" mit DD, wenn vorhanden dann DTS.
DVD-A / SACD nur "Direct 5.1"
Analoge Quellen & Radio über "Music", manchmal auch nur "Stereo"
Fernseher über "Cinema (DPL)"
Computer (MP3) öfters in "Party", sonst "Music"

Durch den externen Circle Surround 6.1 Decoder (kompatibel zu DD EX bzw. DTS ES) werden dabei die Surroundkanäle auf 7.1 erweitert, was dem Klang eine bessere Ambience verleiht. Es ist wirklich verblüffend, wie gut so etwas klingen kann, wenn sich der Hersteller Mühe gibt

Aber auch ich habe ab und zu Filme gehabt, bei denen der Center zu schwach abgemischt war. In dem Fall gebe ich temporär 3 dB rauf, dann ist es meist gut.


[Beitrag von Bass-Oldie am 06. Mrz 2006, 15:12 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#37 erstellt: 06. Mrz 2006, 17:42
Hallo


Das ist aber nach meiner Erfahrung bei PLIIx nicht mehr der Fall, das ist eine deutliche Weiterentwicklung.


Klingt ja gerade so als ob die vorderen LS bei DpL IIx anders klingen als beim 5.1 DpL II.

Nur arbeitet da das "x" auch nicht anders. Stimmen z.B. werden gleich behandelt. Was eben von der Qualität des Decoders abhängt und wie der Center in der eigenen Anlage ausfällt und aufgestellt ist.
Ansonsten kann man ja den Signalanteil je nach belieben zwischen den LS verschieben.
Es kommt aber auch immer auf die Aufnahme selber an wie der Decoder damit zurechtkommt bzw im liegt. Muss man ausprobieren. Nur weil einem DpL II bei einer Scheibe nicht auf Anhieb gefällt muss es nicht auf die Restlichen zutreffen.
Auch wenn man bei vielen Scheiben durchaus einfach bei Stereo bleibt.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 06. Mrz 2006, 17:43 bearbeitet]
deepmac
Inventar
#38 erstellt: 07. Mrz 2006, 02:59

ND schrieb:
Hallo "deepmac"!

Na ja - jeder hört so, wie es für ihn/sie am angenehmsten ist, oder?
Und da ja beim Hören eh alles nur ein Frage des Geschmacks und dem Empfinden ist, sage ich mal, wem's gefällt, so soll er/sie auch hören!

Wie sieht es eigentlich bei Dir mit der Nutzung der verschiedenen DSP-Programme bei Deinem Yamaha aus?

Also dann, bis später!
ND


nutze ich eigentlich häufiger
disco
jazz/concert
und die film dsps je nach movie(spectacle/adventure)
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