Was ist die aktuelle Stereo-Referenz?

Hi!

So belassen, evtl. Endstufe(n) dran.
Den Klang, so er eine Verbesserung darstellt, wird auch Sie hören.

Andre

Was ist nun Referenz?

das können nur deine ohren entscheiden ....... also selber mal hören gehen ...

Hallo ihr zwei,
natürlich müsste ich meine Ohren entscheiden lassen, aber eine Vorauswahl denke ich ist nicht schlecht.
Zu den Endstufen: vor geraumer Zeit habe ich mal zwei NAD-Enstufen gekauft: die waren so schnell wieder weg wie sie gekommen sind. Meine Frau kann sowieso nicht verstehen, wie man auf "marginale" Unterschiede derart abfahren kann oder einfach nur - so zu Entspannung- 2 Stunden mit geschlossenen Augen Musik hören kann.
Als wir vor zwei Jahren umgezogen sind war übrigens der erste Satz:"Denke nicht daran, daßaus dem Wohnzimmer ein Hifi-Strudio wird"
Daher dachte ich, daß ein Z9 oder ein AV1 von Denon einen Klanggewinn darstellen würden (sagt zumindestens ein renommiertes Hifi-Blättchen).
Oder lügen die nur rum und die Endstufen (mal abgesehen von HDMI oder THX) sind qualitativ gleichwertig.
Viele Grüße,
Marc.

Oder lügen die nur rum

JA, das tun die !!
die wollen ja auch von was leben .....
oder hast du jemals einen schlechten test gelesen ???

klanglich kann ich dir wohl keinen tip geben, ich mag den denon klang nicht und da du den anscheinend magst können wir da schonmal nicht zusammen kommen.

desweiteren habe ich auch schonmal mit endstufen rumprobiert und bin zu der entscheidung gekommen dass das ( in meinem fall ) rein gar nix bringt. hier eine aufwertung zu hören wäre in den voodoo bereich gefallen.
ein freund hat diesbezüglich auch mal rumexperimentiert, da er aber einen recht schwachen heimkinoverstärker hat war da ein unterschied rauszuhören für die fronts.

da dein denon ja schon recht starke endstufen hat denke ich nicht dass hier eine externe auch nur irgendeinen ( für mich ) hörbaren vorteil bringen würde.

ich bin fan von der all-in-one lösung, also ein gerät für stereo und surround und mit kräftigen endstufen und wenn ich das geld hätte wäre der 5000er onkyo mein favorit ...

Hi.

Also ich wage jetzt mal ein wenig in Deine Fragestellung hinein zu interpretieren:

Du suchst "mal wieder?" DIE Referenz?! Wie Du ja mittlerweile erfahren hast, ist es schwierig diese Frage eindeutig zu beantworten. Da ich aber selber 1 Jahr lang den AX-1 (die sog. "Referenz") besessen habe, möchte ich zumindest meine Meinung dazu abgeben.

Der AX-1 hat eine panzerschrank-ähnliche Verarbeitung und ein ordentliches Netzteil. Und das war es dann auch schon mit den Vorzügen!
Den Klang kann man nur richtig einschätzen, wenn man Ihn auch vergleichen kann. Kurzum: damals hatte ein Kumpel den Denon AVC-10SE mitgebracht. Ich bin fast vom Stuhl gefallen, wie sich der Klang in allen Bereichen verbessert hat! Egal ob Stereo oder 5.1: der Denon ist einfach ein eine andere Welt. Und ich rede hier nicht um Nuancen oder um "ich mag den Denon-Klang nicht". Sorry: da gab es kein anderes Veto. Die Vorstufe im AX-1 (Kanaltrennung, Klang, die billigen DSP's und Transistoren etc.) ist einfach schlecht. Ich muss es in dieser Deutlichkeit sagen - wer aber vorher einen 500,- DM Sony Receiver hatte, der mag etwas weniger hart urteilen...

Aber Spaß beiseite: den Denon AVC-10SE war damals ein Auslaufmodell. Der AVC-11SR stand seit 6 Mon. in den Regalen und den habe ich dann gegen den 10SE antreten lassen. Und boing!!! Wieder eine Verbesserung um eine ganze Hifi-Welt! Die Kanaltrennung war ganze 2 Klassen besser im 5.1 Bereich und die Endstufen waren im Vergleich zum 10SE wahnwitzig schnell! Again: keine Nuancen, das waren klangliche Welten, die JEDER hören kann!

Der Z9 ist ein komplett anderer Verstärker und spielt auf dem Niveau des 11SR. Auf jeden Fall 3x besser als der AX-1. (Wenn Du den AX-1 behalten willst, dan solltest Du mal den Behringer Ultrafex II zwischen Vor-/Endstufe einschleifen. Das ist ein Gerät aus der Studiotechnik der Psychoakustische Gesetze nutzt und dafür sorgt, dass bestimmte Frequenzen eher an Dein Ohr gelangen als andere. Also ein High End Equalizer, der nicht die Halbwellen zerstört wie normale EQ).

Den AVC-11SR habe ich übrigens immer noch. Allerdings läuft er nur noch als reiner Vor-Verstärker (bis ich endlich einen schwarzen Vincent SAV-C1 zu fassen bekomme...). Entgegen meinem Vorredner in diesem Thread gibt es selbst für potente 7.1 Amps DEUTLICHE Steigerungen wenn man ordentliche Endstufen dranklemmt. Bei hohen Pegeln (das ist realtiv ich weiß, aber ich rede hier von wirklich großen Pegeln im 30m² Wohnzimmer) werden die All-In-One Geräte einfach aufdringlich und insbesondere unsouverän. Letzteres eben weil keine Dynamikreserven mehr möglich sind - meist wegen dem impotenten Netzteil. Da nutzen dann auch nicht die euphorischen Angaben von 7x 180W ... nicht weiter.

Da ich auch 3 Std. den Giganten Denon A1-XV hören durfte bei Lautstärkeanzeige + 2db (bei +10db ist Schluß) weiß ich, dass auch diese "Referenzen" deutlich von guten Endstufen profitieren. Aber wie gesagt: dass sind dann Pegel die man nur ohne Nachbarn fahren kann und vielleicht die meisten noch nicht erfahren durften.

Aber wie immer gilt: irgend was gibt es immer zu verbessern. Man sollte sich nur auf ein gewisses Grund-Niveau einigen wenn man von gut klingendem Hifi spricht. Und dazu gehört der AX-1 leider nicht - Testberichte hin oder her. Verkaufe Ihn bei ebay als 28kg-Referenz und Du wirst genügend Käufer finden, die eben Worte kaufen und nicht den Klang. (Vergiß aber nicht, den Ax-1 mal gegen den Z9 oder 11SR probe zu hören, damit Deine Ohren meinem Text auch folgen können).

Rock on!


Gruß,
Stephan

Das war ein klasse Statement, dem inhaltlich nicht zu widersprechen ist Ich nutze zwar derzeit "nur" einen HK AVR 7300 aufgrund seiner DSP´s als Quasi Pre Amp, aber seitdem der sich im Stereobetrieb zurücklehnen kann und die "Drecksarbeit" einer separaten Endstufe überlässt, wissen meine B&W´s an der Front erst wozu ich sie eigentlich angeschafft habe...

Greets, Chauvi

Hi,
also ich weiß nicht.
Ich hatte früher einen A1 von Yamaha (hieß der so???)
Der klangliche Unterschied zum Denon A1 SRA war jedenfalls sehr gering, eigentlich kaum ein Unterschied.
Natürlich kommt es noch drauf an wie anspruchsvoll die Boxen sind. Bei meinen alten eher anspruchslosen Quadral Aurum Titan konnte ich eigentlich keine Unterschiede feststellen.

Ich würde an deiner Stelle den Yammi behalten und eher in Lautsprecher, Raumakustik oder Tonträger investieren.
Das bringt mehr!

Bis denn,
Cloude