Ein paar Fragen :-)) Receiver etc

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allucinox
Stammgast
#1 erstellt: 11. Mrz 2007, 22:01
Hi

Ich denke, dass ca. in einem Monat eine Home Cinema Anlage fällig ist.

Nun hab ich aber ein paar Fragen an euch, und zwar:

Receiver

- Yamaha RX-V1700 (HDMI etc)

oder

- Harman Kardon AVR645 (ebenfalls mit HDMI etc)

Werden bei beiden Receiver die DVD-Filme auf 1080i hochgerechnet ?

Welchen Receiver würdet Ihr empfehlen ?

Boxen

Da werden evtl. TEUFEL Concept S Boxen montiert. Was meint Ihr dazu ?

HDD Recorder

Was meint Ihr zum Pioneer DVR-545HX-S ?

Das ganze wird an mein Toshi 37WL58P montiert. Die XBOX360 wird dann auch angehängt.

Was meint Ihr zum ganzen ? Hoffe nur, dass TEUFEL in der Schweiz liefert.

Grüsse aus Zürich

Allucinox
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 11. Mrz 2007, 23:30

allucinox schrieb:
Werden bei beiden Receiver die DVD-Filme auf 1080i hochgerechnet ?

Das musst Du in den Handbüchern nachlesen.
Der Yamaha kann es glaub'.


allucinox schrieb:
Da werden evtl. TEUFEL Concept S Boxen montiert. Was meint Ihr dazu ?

Steht in keinem Verhältnis zum Receiver.
Da musst Du deutlich grösser gehen, um dessen Potential nicht zu verschwenden.

Probehören ist Pflicht!

Gruss
Jochen
allucinox
Stammgast
#3 erstellt: 11. Mrz 2007, 23:44
Hmm da darf ich so oder so nicht das volle Potenzial des Receivers benutzen da ansonsten die Nachbarn kommen !

Ich möchte einen Receiver mit HDMI...ist denn der Tonunterschied mit den Teufel Concept S Boxen so gross ?
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 11. Mrz 2007, 23:52

allucinox schrieb:
Hmm da darf ich so oder so nicht das volle Potenzial des Receivers benutzen da ansonsten die Nachbarn kommen !

Klangpotential, nicht Pegelfähigkeit.


allucinox schrieb:
ist denn der Tonunterschied mit den Teufel Concept S Boxen so gross ?

Im Vergleich zu was?

Ohne sich im Vorfeld einen akustischen Überblick zu verschaffen, wird das nichts.

Gruss
Jochen
allucinox
Stammgast
#5 erstellt: 12. Mrz 2007, 00:15
Das Problem ist, die Teufel Boxen gibts in der Schweiz nirgends zu kaufen (Läden oder so...)
blackTEHhawk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Mrz 2007, 00:18
Hi Allucinox


Ich denke mit dem Yamaha wirst du bestimmt sehr gut fahren, habe bisher fast nur positives über diesen Reciever gelesen.


Zu den Boxen..
habe mir zuerst auch Gedanken darüber gemacht mir ein Teufel System zu kaufen. Hab mich dann aber dagegen entschieden, unter anderem auch weil der Versand in die Schweiz 90 oder 100 Euro kostet.

Schlussendlich bin ich auf die Heco Victa Serie gestossen. Habe momentan 2 wunderschöne 500er Standlautsprecher (die Rears und Center folgt noch) und bin damit sehr zufrieden. Habe auch schon viele positive Meinungen hier im Forum über diese Lautsprecher gehört. Die Dinger haben auf jeden Fall ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis.
Bestellt hab ich mir die auf dvdupgrades.ch.
conrad.ch bietet sie auch noch recht günstig an.


Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen, damit du mit deinem Heimkino auch glücklich wirst!


Gruss aus Uzwil SG

Stefan
allucinox
Stammgast
#7 erstellt: 12. Mrz 2007, 00:24
Hi

Besten Dank für die Info. Ja reichen dir zwei Boxen ?
Die HECO Victa 500 sehen sehr schön aus !
Dann musst du ja noch einen Center und nochmals zwei Boxen kaufen.
allucinox
Stammgast
#8 erstellt: 12. Mrz 2007, 13:47
Was meint Ihr zu diesem Receiver Harman/Kardon AVR 245 inkl. Heco Boxen ? Der HKardon hat ja auch HDMI und rechnet das ganze hoch
mw83
Inventar
#9 erstellt: 12. Mrz 2007, 15:17
Da wäre der Yamaha aber sicher die bessere Lösung als der HK.

Die Heco Victa hab ich noch nicht gehört, aber die Celan, die klingen sehr gut für ihren doch recht günstigen Preis.
allucinox
Stammgast
#10 erstellt: 12. Mrz 2007, 15:20
Ist halt ein bisschen teurer der Yamaha.....
Was spricht den gegen den Harman ?
Forghorn
Inventar
#11 erstellt: 12. Mrz 2007, 15:26
Also ich finde selbst die Victa Serie von Heco für einen RX-V 1700 zu klein.

Das ist so ein bissel wie mit Kanonengugeln auf Spatzen schießen

An den Yamaha gehören mindestens die Metas besser noch die Celan von Heco.

Ansonsten schau dir doch mal den Onkyo TX-SR 674 an.
Der kommt zwar an den 1700er nicht ran jedoch ist der für die von dir genannten LS mehr als ausreichend und du könntest eventuell das gesparte Geld noch in die LS fließen lassen was dem Gesammteindruck zu gute kommen dürfte.
Toni78
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 12. Mrz 2007, 15:33

Forghorn schrieb:
Also ich finde selbst die Victa Serie von Heco für einen RX-V 1700 zu klein.

Das ist so ein bissel wie mit Kanonengugeln auf Spatzen schießen

An den Yamaha gehören mindestens die Metas besser noch die Celan von Heco.

Ansonsten schau dir doch mal den Onkyo TX-SR 674 an.
Der kommt zwar an den 1700er nicht ran jedoch ist der für die von dir genannten LS mehr als ausreichend und du könntest eventuell das gesparte Geld noch in die LS fließen lassen was dem Gesammteindruck zu gute kommen dürfte.


Dem schliesse ich mich vollkommen an!
allucinox
Stammgast
#13 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:01
Rechnet der Onkyo die Bilder hoch ?
genossethomas
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:09
Weiss gar nicht was ihr den Yamahas abgewinnen könnt... habe 2 Stück probegehört im MM eine enger Bekannter hat selber nen Yamaha... bringt im Grunde nur Leistung... klanglich war ich da nicht so sehr überzeugt...

@alluconix kommt ganz drauf an was dir wichtig ist... willst du schönen ausgewohgenen Kland, bist du bei HK richtig, willst du Satt Kraft, bist du bei Yamaha richtig.
Ansonsten tust dir mit Denon auch nen gefallen.

Was die Konstellation angeht...
- wenn nen guten Reciever aber kleine Boxen holst, ist der Reciever sein Geld nicht Wert, weil dan ein kleiner fast genauso gut klingt.

- wenn nen kleinen Reciever aber gute Boxen holst, wirst den billigen Reciever wahrscheinlich merken...

Also ein Mittelding finden, das gut zu einander passt.

Grüßle Genosse
allucinox
Stammgast
#15 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:22
Hi

Der HK gefällt mir persönlich vom Design mehr als alle andere Receiver. Allerdings rechnet der nicht hoch. Wäre ja eigentlich egal, da der Pioneer HD Recorder DVR-545HX-S das kann, oder täusch ich mich da auch ?

Also ich denke an den HK AVR 245 inkl. Pioneer DVR-545HX-S inkl. Heco Victa Boxen.....

Ob das wohl passt...ach mensch....
Toni78
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:41

allucinox schrieb:
Hi

Der HK gefällt mir persönlich vom Design mehr als alle andere Receiver. ...


Ich will die H/K wirklich nicht schlecht machen, aber hast Du das Gerät auch schonmal angefasst und bedient? Gut, das Plastik und die wackligen Knöpfe tun der Funktion keinen Abbruch, dennoch hielt mich die ziemlich maue Verarbeitungsqualität (und auch die magere Ausstattung) von einem Kauf ab. Klanglich, und wie schon gesagt auch optisch auf den ersten Blick, gute Geräte.

@genossethomas:

Was Du bei deinem Bekannten und im Mediamarkt gehört hast ist kein Massstab. So kann man Geräte nicht beurteilen. Oder bist Du Dir sicher das der Yamaha im Mediamarkt nicht total falsch eingestellt war? Oder ob Dein Bekannter das Gerät optimal eingestellt hat? Von den möglicherweise eher suboptimal gestellten Lautsprechern bzw. deren Qualität will ich erst gar nicht reden.

Wenn man Geräte vergleicht, sollte man natürlich die gleichen Bedingungen voraussetzen. War das bei der Fall?

Ansonsten müssen die Yamahas keineswegs jedem gefallen, man hat ja schliesslich die Wahl
genossethomas
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:45
Also vom Aussehen mag der HK sehr schön sein (gefällt mir auch sehr gut) aber von der verarbeitung ist er einfach nur Billig! Alles Plastick... beim putzen musst aufpassen, das im Tuch keine Krümmel sind, sonst sind da razt fazt Krazer drinn...
Nur der neue AVR 745 hat glaube ich Aluminium Oberfläche...

Ich finde sowieso das ganze blöd mit der Hochrechnung... Ih kaufe mir nen Reciever um damit Musikzuhören...

Bedenkt doch mal, das jede Umrechnung/Hochrechnung das Signal verfälscht. Es gehen Daten verlohren ob ihr es wollt oder nicht... egal wie gut der Reciever ist... deshalb sowas soviel wie möglich umgehen.

Am besten alles direkt ohne Umrechnung und sonstigen Schnickschnack anschliessen und ein reines sauberes Signal geniessen.

Was ich noch zum HK generell sagen möchte... In den Läden wird meist auf den HK hingewiesen, wenn ich da nach gutem Klang anfrage... Allerdings ist auch viel Werbung und Geld im Spiel... also am besten die Reciever direkt mit einander Vergleichen...

Ich Persöhnlich finde Denon absolut Top... allerdings sind die wirklich Guten Denons für mich nicht bezahlbar... deshalb HK, Preisgünstiger, aber ähnlich gut

Grüßle Genosse
Son-Goku
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:12
hallo

ich weiß gar nicht was ihr gegen die harman habt.billiges plastik?wacklige knöpfe.hä?also meinen receiver bediene ich zu 99% mit der Fernbedienung.gut das mit dem plastik ist schon gewöhnungsbedürftig aber schaut sau gut aus.und wie in meinem erfahrungsbericht hab ich schon geschrieben das mein 245 meinen alten denon 2805 locker an die wand spielt.
ab dem 445 wird hochskaliert.

mfg
mario
Toni78
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:21
Hi Mario,


Son-Goku schrieb:
hallo
ich weiß gar nicht was ihr gegen die harman habt.billiges plastik?wacklige knöpfe.hä?


Ich schrieb ja, es muss kein Ausschlussargument sein. Aber ich scheine ja mit meiner Meinung nicht alleine dazustehen. Mir ist eine hohe Anfassqualität wichtig, anderen eben nicht. Ich hätte halt ständig Sorge obs die Taste oder der Regler noch lange macht. Ist auch eine psychologische Sache.


[Beitrag von Toni78 am 12. Mrz 2007, 17:22 bearbeitet]
allucinox
Stammgast
#20 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:41
und was wäre mit Yamaha RX-N600 ? Ich möchte den Receiver in Titan haben und die Yamahas sind die einzigen.

Yamaha RX-N600 hat zwar kein HDMI aber dafür Netzwerkanschluss.

Kennt sich jemand mit den Pioneer DVR-545HX-S aus ?

Gruss
allucinox
Stammgast
#21 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:54
Früher gab es doch ganz andere Modelle bei Yamaha...z.B. 700er Serien oder so...hab auf yamaha.com gesehen, dass die dort eine 800er Serie haben. Wieso in Europa nicht ?
genossethomas
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Mrz 2007, 20:11
@ Toni78

Also wenn ich im MM zwischen der selben Marke vergleiche, Stelle ich die exakt selben Einstellungen ein...
Wenn ich unterschiedliche Marken Vergleiche, gehe ich immer von Werkseinstellungen aus... Bei gleichen Boxen ist das finde ich ein fairer Vergleich... Wenn ich aber anfange nen Denon oder HK persöhnlich einzustellen, setzen sie sich noch mehr von der Kokurenz ab.
Natürlich Vergleiche ich nur Reciever, wenn sie in der selben Preisklasse sind.

Wie Vergleichst du den Reciever verschiedener Hersteller? Für mich ist das die einzig logische Vergleichsmöglichkeit.


Grüßle Genosse


[Beitrag von genossethomas am 12. Mrz 2007, 20:13 bearbeitet]
blackTEHhawk
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Mrz 2007, 21:36

allucinox schrieb:
Hi

Besten Dank für die Info. Ja reichen dir zwei Boxen ?
Die HECO Victa 500 sehen sehr schön aus !
Dann musst du ja noch einen Center und nochmals zwei Boxen kaufen.



Hallo,

Hab mir selbstverständlich auch noch 2 300er und nen 100er Center dazubestellt, die haben nur etwas längere Lieferzeiten, deswegen stehen sie noch nicht bei mir zu Hause.

Habe den Denon AVR 1707 und bin mit der Kombi eigentlich ganz zufrieden. Könnte mir aber vorstellen, dass die Victas mit nem Onkyo 604/674 doch noch ein bisschen besser klingen würden. Zumal der 1707 auch nur ein Einsteigsmodell ist.
Leider hat mir das Geld nicht gereicht um mir solch nen Klasse-Reciever wie den 674 zu kaufen


Grüsse dich
Toni78
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Mrz 2007, 22:10

genossethomas schrieb:
@ Toni78

Also wenn ich im MM zwischen der selben Marke vergleiche, Stelle ich die exakt selben Einstellungen ein...
Wenn ich unterschiedliche Marken Vergleiche, gehe ich immer von Werkseinstellungen aus... Bei gleichen Boxen ist das finde ich ein fairer Vergleich... Wenn ich aber anfange nen Denon oder HK persöhnlich einzustellen, setzen sie sich noch mehr von der Kokurenz ab.
Natürlich Vergleiche ich nur Reciever, wenn sie in der selben Preisklasse sind.

Wie Vergleichst du den Reciever verschiedener Hersteller? Für mich ist das die einzig logische Vergleichsmöglichkeit.


Grüßle Genosse


Im Grunde genauso wie Du, nur behaupte ich auch nicht einen Unterschied ausgemacht zu haben. Bei den Hörbedingungen die ein Media-, oder Saturnmarkt mir bietet, ist es kaum möglich die Nuancen die sich die Geräte unterscheiden wirklich wahrzunehmen. Das fängt bei den unmöglichen Boxenaufstellungen an, geht mit der meist schlechten Akustik und der lauten Umgebung weiter und die Ungemütlichkeit -also der psychologische Faktor kommt noch dazu. Viele hören auch was sie hören wollen.

Natürlich klingen nicht alle Geräte gleich, aber es sind wirklich Nuancen die man wohl kaum unter solchen Bedingungen ernsthaft wahrnehmen kann. Und glaube nur nicht das die Geräte alle auf Werkseinstellungen laufen. Ok, eine aktivierte Direct-Schaltung setze ich mal vorraus.
allucinox
Stammgast
#25 erstellt: 13. Mrz 2007, 01:11
So nachdem meine Frau auch mitspracherecht an der ganzen Geschichte, suchen wir nun Boxen die Silber ähnlich sind (also silver).....Wie sind überhaupt die Canton Boxen zum Onkyo Receiver ?

Welche könnt Ihr empfehlen ?
Hr.Wagner
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2007, 01:16

allucinox schrieb:
Wie sind überhaupt die Canton Boxen zum Onkyo Receiver ?

Welche könnt Ihr empfehlen ?


An welchen Onkyo hast jetzt genau gedacht und wieviel möchtest du in das LS-Set investieren?


[Beitrag von Hr.Wagner am 13. Mrz 2007, 01:46 bearbeitet]
allucinox
Stammgast
#27 erstellt: 13. Mrz 2007, 01:39
Onkyo TX-SR 674
Hr.Wagner
Inventar
#28 erstellt: 13. Mrz 2007, 01:45

Hr.Wagner schrieb:

allucinox schrieb:
Wie sind überhaupt die Canton Boxen zum Onkyo Receiver ?
Welche könnt Ihr empfehlen ?

An welchen Onkyo hast jetzt genau gedacht und wieviel möchtest du in das LS-Set investieren?
allucinox
Stammgast
#29 erstellt: 13. Mrz 2007, 01:53
Hmm weiss auch nicht...sicher nicht mehr 600 - 700 euronen
allucinox
Stammgast
#30 erstellt: 13. Mrz 2007, 11:47
Wie wäre es mit Onkyo receiver (wurde bereits mehrfach erwähnt) und Canton Movie 150 QX Boxen ?
genossethomas
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:05
@ Toni78

Bei uns im MM ist es ein extra geschlossener Raum... die Türen werden zugemacht und du hörst nichts vom Laden ausserhalb des Raumes...
Die Boxen stehen auch auf dem selben Platz wie beim Test anderer Reciever... daher auch kein zählender Minusfaktor...
ausserdem sind die Boxen wie auch in den meisten Wohnzimmern aufgestellt... in der Mitte der Fernseher und links und rechts davon die ganzen Boxen jeweils eine auf jeder Seite aufgestellt.

Werkseinstellungen habe ich mit dem Verkäufer vorher überprüft... war alles auf 0 eingestellt.

Weiss immer noch nicht, was ihr alle gegen das Probehören im MM habt...

Ich komme aus Pforzheim... der MM bei uns hat eine gute Auswahl an Boxen und Recievern und nen extra Raum um diese zu testen... Wers nicht glaubt kann sich selbst überzeugen.

Grüßle Genosse
Hr.Wagner
Inventar
#32 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:59

genossethomas schrieb:
Weiss immer noch nicht, was ihr alle gegen das Probehören im MM habt...


Es geht wohl immer darum, das die LS nicht alle an dem selben Platz stehen und du somit kein Stereodreieck erzeugen kannst. Allein ein Schritt 1 Meter nach links wird dir schon ein anderes Klangbild liefern. Die LS re+li neben dem TV haben somit eine andere Klangcharakteristik als die beiden, welche ganz aussen stehen. Und da sind bestimmt noch mind. 7 andere dazwischen.


allucinox schrieb:
Wie wäre es mit Onkyo receiver (wurde bereits mehrfach erwähnt) und Canton Movie 150 QX Boxen?



Das ist alles ganz schön, nur würde ich in deinem Falle eher zu Teufel greifen, da bekommst du zum selben Preis ein besseres System. Die Wahl des Receivers unterstütze ich!
allucinox
Stammgast
#33 erstellt: 13. Mrz 2007, 13:32
Und welche Boxen von Teufel ?
Am Anfang dieses Themas wurde mir abgeraten von Teufel...

Nanu ist ja gleich, welche Modelle würdest du für den Onkyo nehmen ?

Gruss
Hr.Wagner
Inventar
#34 erstellt: 13. Mrz 2007, 13:51

allucinox schrieb:
welche Modelle würdest du für den Onkyo nehmen ?


teufel.de/Geraeteempfehlungen
allucinox
Stammgast
#35 erstellt: 13. Mrz 2007, 15:14
Hmm der 674er Modell hab ich nicht gefunden....was würdest du so nehmen ?
Hr.Wagner
Inventar
#36 erstellt: 13. Mrz 2007, 15:26

allucinox schrieb:
Hmm der 674er Modell hab ich nicht gefunden....was würdest du so nehmen ?


Das, welches dir optisch, technisch, räumlich und vorallen, in deinem Preisrahmen am ehesten zusagt!
allucinox
Stammgast
#37 erstellt: 13. Mrz 2007, 15:38
Welches würdest du nehmen, Budget ca. 600 euronen

Sind das gute Boxen ?
genossethomas
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:31
@ Hr.Wagner

zum Testen der AVR´s langt der MM auf jeden Fall... die Boxen bewegen sich ja nicht und mann kann zum Testen immer die selben benutzen...

Wenn man nun Boxen vergleichen möchte, kann man im Raum vor oder zurück, bis sich eben das beste Resultat ergibt...

So weisst du auch, was du max aus den Boxen rausholen kannst oder ?


Was die Wahl vom Reciever angeht... Kann Onkyo wirklich sehr empfehlen... Oft wird gesagt das der HK klanglich der Beste ist... Vorallem der avr 7300... Habe übrigens selber ein kleineres Modell von HK... wenn ich mir aber Onkyo im Laden anhöre, hört er sich klanglich nicht schlechter an als der HK... hat allerdings ne bessere Verarbeitung und hat meist auch mehr Leistung...

Kurzgesagt, ich liebe Onkyo ^^ aber leider hat die Quali eines Onkyo meist auch ihren Preis... der teuerste ist glaube ich bei UVP 6000€ angesetzt ^^ ist aber auch auf Platz 2 der ewigen Besten Avr´s

Grüßle Genosse
allucinox
Stammgast
#39 erstellt: 18. Mrz 2007, 21:10
So ich denke ich hab mich entschieden. Meine Home-Cinema Anlage sieht dann wie folgt aus:

Onkyo TX-SR 674
Teufel Concept S
und sobald erhältlich den HDD von Panasonic DMR-EH675EGS.

Ich hoffe ich mach nichts falsches.

Gruss
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