Neue Tonformate sinnvoll?

Krasser schrieb:

mralbundy schrieb: Erst ab einem NR905 oder 4308 lohnt es sich so langsam. Hi AlBundy, wie kommst Du zu dieser Aussage (selbst getestet?)?

yep. sehr intensiv sogar.

Was meinst Du mit "nicht umsetzen können"? Von der Endstufenleistung oder von der restlichen Elektronik her?

Die Vorstufe versaut Feindynamik und Detaillierung, die Endstufen haben unterhalb der genannten Klasse im Regelfall viel zu wenig Power und wirken auf die ohnehin schon schlechte Vorstufenausgabe nochmals wie ein Weichzeichner.

Ich würde die Reihenfolge andersherum sehen: Erst sind die Boxen wichtig und dann der Receiver.

Da geb ich Dir absolut Recht. Habe die Elektronik nur deswegen in den Vordergrund gestellt, weil ich die Fragestellung entsprechend aufgefasst habe.

Zuerst ein gutes LS-Set kaufen (ab MA GS etc.)
dann ein paar Scheine für professionelle Raumakustuk ausgeben und dann mindestens einen 905er, 4308, RX-V3800 und Konsorten.

Erst DANN hat man wirklich was von den neuen Tonformaten. Meiner Meinung und meiner Erfahrung nach.

CIAO

Für mich ist der erhöhte Dynamikumfang bei den neuen Tonformaten wahrnehmbar, auch ohne Reciever für >1k Euro.
Einen Receiver der die Formate selber dekodiert, braucht man nur, wenn zwingend Dolby TrueHD (usw.) im Display
stehen muss. Mir würde ein "älteres" Modell wie der Yamaha 1700 oder 2700 reichen.

Ciao,

Markus

Hmm - wie oben schon gefragt:
Wie sieht es mit der schönen neuen Dynamik aus, wenn man auf die Maximallautstärke achten muß?
Da reichte doch sowieso noch ein alter Receiver mit den nicht ganz so dynamischen alten Tonformaten - oder hätten die Neuen trotzdem einen Vorteil für mich?

Nebenbei: 1500€ halte ich für meine Verhältnisse (siehe meine restliche Anlage) für übertrieben - ich wollte wieder so maximal 600€ für einen Receiver ausgeben.
Irgendwelche Empfehlungen?
Der Yamaha RX-V 861 scheint auch schon alles zu haben, was ich brauche...
die 1000er Reihe ist mir eigentlich doch (noch) zu teuer.

Krasser schrieb:

Da reichte doch sowieso noch ein alter Receiver mit den nicht ganz so dynamischen alten Tonformaten - oder hätten die Neuen trotzdem einen Vorteil für mich?

Tja, also eigentlich unterscheidet sich bei den neuen Tonformaten hauptsächlich die FEINdynamik und Klang/Detailfülle. Natürlich auch die Grobdynamik. Aber mit limitierender Hardware bleibt nur letztgenanntes übrig, und selbst davon nur ca. 10%. Also lohnt sich eigentlich nicht wirklich. Klar: ein Onkyo 606 ist in der Regel besser, als zB. der 605. Aber durch den Preissturz der "alten" Geräte ohne TrueHD, bekommt man dort fürs gleiche Geld wesentlich mehr. Ich halte zB. Denon 4306 klanglich und preislich attraktiver als den 3806 !

Mein Tipp : schau mal nach nem Onkyo 989, Marantz 9600 - oder ganz aktuell den Denon AVC A11 XV(A). Lieber für sowas mal nen bissel mehr hinblättern, als sich Spielzeugkistchen kaufen, nur weil er diverse Logos auf der Frontplatte besitzt.

CIAO

Danke für den Tip ...aaaber:
Den Marantz finde ich bei eBay für 1700€, den Denon für knapp 2000€ - das ist wie gesagt viiiel zu viel für mich.
Den Onkyo finde ich weder bei eBay, noch bei Idealo

Mein Schluss aus Deinen Ausführungen würde jetzt lauten:
Die neuen Formate sind nur für Leute mit High-End Ansprüchen sinnvoll, denn ich hatte noch nie einen Verstärker für über 500€ und bin trotzdem mit meinem alten 1804 zufrieden (bis auf das fehlende HDMI).

Der Marantz 7001 wäre vielleicht noch interessant, muß ich halt noch ein bisschen sparen - oder dann doch den Yamaha 1700 (wenn die mal bei um die 600€ liegen).
Zeitnäher würde ich mir den Yamaha 861 leisten können und glaube, daß mich der auch nicht unglücklich machen würde.

Was tun, sprach Zeus...

Hab grad mal geschaut und musste überrascht feststellen, dass wohl grade keine richtig guten Angebote rumschwirren.
Ich kann Dir nur raten, einfach die AUgen offenzuhalten.

Was übrigens auch super interessant sein könnte, wäre ein Sherwood R-965 - falls da mal ein Gebrauchter für unter 1000 Euros auftauchen sollte.

Aktuell bei eBay zB. gibts die große VE-Kombi für 1799 Euro ! Nagelneu ! Ich weiß, auch das wird über dem gewünschten Budget sein. Ich nenne es nur als Beispiel. Denn diese Kombi würde ich jedem(!) aktuellen AV-Receiver zum gleichen preis aber ganz sicher vorziehen.

CIAO

Krasser schrieb:

Danke für den Tip ...aaaber: Den Marantz finde ich bei eBay für 1700€, den Denon für knapp 2000€ - das ist wie gesagt viiiel zu viel für mich. Den Onkyo finde ich weder bei eBay, noch bei Idealo Mein Schluss aus Deinen Ausführungen würde jetzt lauten: Die neuen Formate sind nur für Leute mit High-End Ansprüchen sinnvoll, denn ich hatte noch nie einen Verstärker für über 500€ und bin trotzdem mit meinem alten 1804 zufrieden (bis auf das fehlende HDMI). Der Marantz 7001 wäre vielleicht noch interessant, muß ich halt noch ein bisschen sparen - oder dann doch den Yamaha 1700 (wenn die mal bei um die 600€ liegen). Zeitnäher würde ich mir den Yamaha 861 leisten können und glaube, daß mich der auch nicht unglücklich machen würde. Was tun, sprach Zeus...

... den RX-V 861 hatte ich mal eine Weile und fand ihn klasse fürs Geld. Der Receiver hat Power und eine sehr ordentliche Ausstattung. Klanglich ist er meiner Ansicht nach in dieser Preisklasse ebenfalls top und braucht sich nicht hinter einem Denon 2108 oder 2308 zu verstecken. Derzeit gibt es Angebote für deutlich unter 500 Euro, ein sehr guter Preis.

Gruß Klemens

.. übrigens wird gerade im audio-markt.de ein Yamaha RX-V 2700 für 679 Euro von einem Händler angeboten. Das ist ein Top-Preis für einen Top-Receiver, der auf dem Niveau des 3800er spielt.

Klemens

mralbundy schrieb:

Was übrigens auch super interessant sein könnte, wäre ein Sherwood R-965 - falls da mal ein Gebrauchter für unter 1000 Euros auftauchen sollte. Aktuell bei eBay zB. gibts die große VE-Kombi für 1799 Euro ! Nagelneu ! Ich weiß, auch das wird über dem gewünschten Budget sein. Ich nenne es nur als Beispiel. Denn diese Kombi würde ich jedem(!) aktuellen AV-Receiver zum gleichen preis aber ganz sicher vorziehen.

Der Sherwood würde mir schon gefallen - dazu bräuchte ich aber dann noch einen Vorverstärker, der mich wahrscheinlich nochmal einen 1000er kosten würde ...das ist einfach nicht meine Klasse.

Was ist denn eine "VE-Kombi"?


@ Klemens
Danke, Tips in dieser Preisregion gefallen mir schon viel besser (soll nix gegen albundy sein )

Krasser schrieb:

Der Sherwood würde mir schon gefallen - dazu bräuchte ich aber dann noch einen Vorverstärker, der mich wahrscheinlich nochmal einen 1000er kosten würde ...das ist einfach nicht meine Klasse.

Redest Du vom eBay Angebot oder vom erwähnten R-965 ?

das eBay Gebot beinhaltet Vor UND Endstufe !
der R-965 ist ein Receiver

in beiden Fällen brauchst Du keine Vorstufe mehr

Was ist denn eine "VE-Kombi"?

Vor-/Endstufenkombination.

Ahh - sorry, hatte bei Idealo den A-965 gesehen.
Bei eBay habe ichmit der normalen Suche gar keinen "Sherwood 965" gefunden

Das mit der VE-Kombi hatte ich nicht auf den Sherwood bezogen, dachte das wäre eine Firma - habe halt manchmal eine lange Leitung

@Klemens
Den audio-markt kannte ich gar nicht, gibt ja schon interessante Angebote dort

Edit:
Verstehe nicht, daß die Suche ihn nicht findet - aber jetzt sehe ich auch das eBay-Angebot ..wäre schon was Feines ...aber für mich arg übertrieben.

...und HDMI hat er auch nicht

Hallo,

mein Knoten im Kopf den ich seit Wochen mit mir rumschleppe wird in letzter ziet immer fester und dicker.

Mal einfach ausgedrückt, wenn die PS die neuen Tonformate in jedem Fall immer decodiert( also als PCM) und unverschlüsselt an den AV weitergibt, dann brauche ich keinen AV mit Decoder, richtig?
Also ist es doch egal ob mein Receiver einen HD DTS Decoder
hat oder nicht, abgespielt wird nur das was die PS an Ihn weitergibt, nur was gibt Sie denn weiter, die neuen Tonformate oder den Core der neuen Formate?
AV mit Decoder würde nur Sinn machen wenn das Signal als Bitstream kommt wobei das ja lt einigen Beiträgen sogar qualitativ schlechter sein soll.
Ich blick nimmer durch, vielleicht hat ja einer die Nerven mir das zu erklären:)

exalfisti schrieb:

Mal einfach ausgedrückt, wenn die PS die neuen Tonformate in jedem Fall immer decodiert( also als PCM) und unverschlüsselt an den AV weitergibt, dann brauche ich keinen AV mit Decoder, richtig?

Ganz genau. Du brauchst dann nur einen Receiver, der über HDMI PCM SIgnale empfangen kann. Wenn ich richtig liege, ist das HDMI 1.1.

CIAO

Also ab Hdmi 1.1 denk ich mal.
Nur, was bekomme ich dann über die LSP raus?
Die neuen Formate oder den Core davon, also normales DD?

Die neuen Formate, solange der AVR Multichannel PCM kann.

Bin so unendschieden.

Habe "nur" die Victas 200/300/100 und Sub25a mit dem Onkyo 505er im Moment ob da der 606er mit den neunen Tonformaten soo grosser Unterschied ist? Ich mein wären 250 Euro mehrkosten wenn ich meinen verkaufe.

Hat schon jemand erfahrungen mit Boxen im Wert von ca 800 Euro?

...ich glaube, man sollte nicht zu viel von den neuen Formaten erwarten, egal welche Lautpsrecher, Raumbedingungen usw. man zuhause hat. Der Unterschied zu den alten Formaten ist vorhanden, zumindest habe ich den Eindruck nach intensivem Hören, aber es ist nicht die Welt. Jede Investition in den Hörraum oder in die Lautpsrecher dürfte wesentlich mehr bringen.

Gruß Klemens

Ramrod schrieb:

Die neuen Formate, solange der AVR Multichannel PCM kann.

Und woher weiß ich ob mein zukünftiger Receiver das kann?
Hab mal bei einigen Receivern in der Produktbeschreibung geschaut, da steht nie was von OCM Multichannel.
Also Hdmi an sich reicht nicht um PCM Mult.channel empfangen zu können oder?

...nicht zwangsläufig. Beispielsweise funktioniert der HDMI-Anschluß beim Rotel RSX-1057 nur als Switcher. kann also keine PCM-Signale übetragen.
Aber in der Regel können die HDMI 1.1-Receiver PCM-Signale entgegen nehmen.

Gruß Klemens

Hi,

ich habe für mich jetzt beschlossen, daß ich die neuen Formate nicht im Reveiver haben muß - mir reicht PCM-Mehrkanalton.

Gruß
Alex

ich habe für mich jetzt beschlossen, daß ich die neuen Formate nicht im Reveiver haben muß - mir reicht PCM-Mehrkanalton

...den passenden Player vorausgesetzt, gibt es qualitativ ja auch keinen Unterschied.

Gruß Klemens

Hallo,
gibt es eine Möglichkeit den decodierten Dolby TrueHD/DTS-HD Master Audio PCM-Stream meiner PS3 in ein analoges 7.1 Signal zu Wandeln, das ich in den 7.1 Eingang meines Verstärkers einspeisen könnte?

Quasi eine kleine Blackbox mit
HDMI Eingang (Bild + 7.1 PCM)
und --> HDMI-Ausgang (Bild; unverändert durchgereicht),
sowie auf --> analogen 7.1 Ausgang (Chinch)?

drdope schrieb:

Hallo, gibt es eine Möglichkeit den decodierten Dolby TrueHD/DTS-HD Master Audio PCM-Stream meiner PS3 in ein analoges 7.1 Signal zu Wandeln, das ich in den 7.1 Eingang meines Verstärkers einspeisen könnte? Quasi eine kleine Blackbox mit HDMI Eingang (Bild + 7.1 PCM) und --> HDMI-Ausgang (Bild; unverändert durchgereicht), sowie auf --> analogen 7.1 Ausgang (Chinch)?

...das wäre eine exotische Box. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es so ein Gerät gibt (noch nicht!).

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

...den passenden Player vorausgesetzt, gibt es qualitativ ja auch keinen Unterschied.

Hmm - sind der Toshiba EP30 und die PS3 passende Player (was meinst Du eigentlich mit "passend")?

Beim Verstärker habe ich mich inzwischen (fast) auf den Yamaha 861 festgelegt (es sei denn irgendjemand hätte noch Einwände, bei oben genannten Anforderungen ).

..mit 'passend' meine ich, er sollte schon in der Lage sein, die neuen HD-Formate auch dekodieren zu können. Da ist die PS3 genau richtig.
Den RX-V 861 hatte ich mal ne Weile und fand ihn gut, sogar sehr gut fürs Geld

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

...das wäre eine exotische Box. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es so ein Gerät gibt (noch nicht!). Gruß Klemens

Ist die Idee wirklich so exostisch?

Iirc hatte mein erster DD-Receiver auch nur einen AC3-RF Eingang für NTSC-Laserdiscs mit Digitalton und einen analogen 5.1 Eingang.

Später kamen mit Einzug der DVD dann externe Decoderboxen für DD/DTS auf den Markt.

Vom Prinzip her wäre das ja was vergleichbares.

Geht es dir darum keinen neuen AVR kaufen zu müssen?

Das Problem an dieser Box ist, dass sie aufgrund der Stückzahlen so teuer sein dürfte, dass der Kauf eines günstigen AVR mit Decodern schon eher lohnt.

Gruß, Hanjo

Hanjo_K. schrieb:

Geht es dir darum keinen neuen AVR kaufen zu müssen? Das Problem an dieser Box ist, dass sie aufgrund der Stückzahlen so teuer sein dürfte, dass der Kauf eines günstigen AVR mit Decodern schon eher lohnt. Gruß, Hanjo

Genau darum gehts mir,
ich hab mir bei Ebay rel. günstig einen Denon AVC-A1SE geschossen.
Der primäre Gedanke dabei war eigentlich wieder einen AC3-RF-Eingang für meinen Laserdiscplayer zu haben und ein bissl mehr Power bei bessere Qualität im Stereo- und Heimkinobetrieb zu bekommen.

Das Gerät hat auch zwei 7.1 Eingänge , die mich auf die Idee brachten --> Evtl. kann man die ja für einen externen DD-TrueHD/DTS-HD MA Dekoder nutzen...

...oder du hängst noch einen günstigen Receiver mit PreOuts vorne dran...aber das führt jetzt wahrscheinlich zu weit.

Ich denke tatsächlich, dass solche Lösungen (Extra-Box mit Dekodern) irgendwann kommen. Denn die ganze HighEnd-Community möchte mit ihrem Analog-Equipment auch in den Genuss von HD-Audio kommen. Die kaufen sich aber keinen Receiver, sondern eher eine Edel-Box mit internen Dekodern. Der Preis dürfte aber dementsprechend hoch ausfallen.

Bin mal gespannt welche lösungen da noch kommen. Ich kann nur hoffen, dass demnächst möglich viele Musikproduktionen den Vorteil der BluRay-Scheiben nutzen und Mehrkanalabmischungen in HD rausbringen.

Gruß Klemens

Hallo Leute,

ich überlege mir auch nen neuen Verstärker zu kaufen - wegen der neuen Tonformate und als Schaltzentrale.

Ich interessiere mich für den Yamaha Z11, weil er neben einem super Klang auch für die Kappas die passendende Leistung hat. Auch wenn ich nicht alleine im Haus wohne, kann ich es richtig gut krachen lassen. Problem an der ganzen Sache ist nur der Preis.
Also hatte ich als günstigere Alternative den 3800 und von Vincent die Endstufe SAV-P200 wegen dem Leistungshunger der Kappas.
Kurz um bin ich in den Handel gegangen, habe mir den 3800 angesehen und war so was von enttäuscht von Verarbeitung und noch mehr von dem verwendeten Material (alles im Vergleich mit dem AZ1).
Diese Idee war nun gestorben, weil der 3800 einfach zu billig in Bezug auf die Bedienelemten aussieht.

Jetzt kommt also erstmal wieder der Z11 in Frage oder die andere Alternative die neue V/E Kombi von Marantz. Vielleicht wird es aber auch die V/E Kombi Marantz/Vincent.

Dann gehen mir aber noch folgende Dinge durch den Kopf:

Sind die neuen Tonformate es Wert so viel Kohle auszugeben, denn sonst bin ich mit dem AZ1 zufrieden.

Weiter stellt sich für mich die Frage im Bezug auf DTS/DD HD, ob es sich so entwickelt wie bei der Dvd?
Auf der Dvd hat DTS eine maximale Bitrate von ca. 1500kbps. Aber auf wievielen Dvds wird die genutzt? Ich hab schon ne menge Dvds und es sind nur sehr wenige, da sonst nur ca. 750kbps genutzt werden. Ich habe auch nicht vor alle Dvds durch BDs auszutauschen. Und es werden bestimmt auch nicht mehr so viele BDs.

Also was bringen statistisch 24 Mbitps (DTS HD) wenn in Wirklichkeit nur viel weniger auf der Bluray genutz werden? Dann verfliegt der tolle Vorsprung der neuen HD-Formate gegen die Dvd schon sehr.

Ich sehe es ja schon bei verschiedenen SACDs und Dvd-As im Vergleich zur CD. Wenn eine CD super aufgenommen ist und die SACD nicht so top ist der Unterschied eigentlich gleich Null.

Ich bin halt noch nicht so von den neuen HD-Tonformaten überzeugt, weil ich sie auch noch garnicht und erst recht nicht in einem guten Homecinema hören konnte.

Würdet ihr so viel Kohle wegen neuer Tonformate ausgeben???

Vielleicht warte ich auch noch mit einem Stand-Alone BD-Player, bis diese die Dekoder für die neuen Tonformate haben und teste das dann mal über den analogen 6 Kanal-Eingang.

Vielleicht werde ich dann direkt abgeschreckt oder zum Sparen verleitet.

Im Endeffekt nervt mich es ja nur, dass mein AZ 1 keinen Analogen 7.1 Eingang hat. Dann wäre mir der ganze Kram wirklich egal....

@ Ddrdope:
Ich würde bei zwei analogen 7.1 Eingängen einfach aud Player mit Dekoder warten....


Gruß Ben

Die Idee mit dem Standalone-BD-Player inkl. Decoder ist gut... da hätte man auch selbst drauf kommen können...


Evtl. ordere ich mir einfach mal einen, um zu schauen ob sich das ganze wirklich lohnt. Dann hätte ich zumindest mal den direkten Vergleich zur PS3 mit "normalen" DD/DTS.

Das der AZ1 nur einen 5.1 Eingang hat, find ich jetzt rel. krass, für einen 6(8).1 bzw. Verstärker dieser Preisklasse.
Wobei man den RearCenterChannel sicher über die unzähligen DSP-Programme des Yamaha generieren könnte, aber das ist ja eigentlich nicht Sinn der Sache, wenn man eh ne 6/7.1 Quelle hat.

Die Idee mit dem Standalone-BD-Player inkl. Decoder ist gut... da hätte man auch selbst drauf kommen können...

...logisch, das geht natürlich auch.
Meine Empfehlung ist der Panasonic BD-10. Der hat nämlich eine vernünftige Analog-Sektion verbaut und klingt dementsprechend gut.

Gruß Klemens

Der BD-10 scheint auch der einzige mit 7.1 Ausgang zu sein, wenn ich mir die derzeit verfügbaren Geräte anschaue...
--> http://geizhals.at/deutschland/?cat=dvhhray&asuch=&sort=p
Die anderen Geräte haben max. einen 5.1 Ausgang

Leider beherrscht er weder 24p Ausgabe noch BD 2.0 , womit er rein von den Ausstattungsmerkmalen der PS3 hinterherhinkt...

Hmm... werde wohl einfach noch ein bissl abwarten und schauen was demnächst so auf den Markt kommt;
das Upgrade auf 7.1 steht eh erst an, wenn mein Heimkino in einen dedizierten Raum wandert...

klimbo schrieb:

Die Idee mit dem Standalone-BD-Player inkl. Decoder ist gut... da hätte man auch selbst drauf kommen können... Meine Empfehlung ist der Panasonic BD-10. Der hat nämlich eine vernünftige Analog-Sektion verbaut und klingt dementsprechend gut...

Leider kann der BD10 nur DolbyTrueHD und kein DTS HD. DTS HD Master Audio dekodieren und analog ausgeben kann aktuell kein in Dtl. angebotener Player.

Der erste, der es analog in 7.1 ausgeben kann und damit ein geeigneter Ton-Zuspieler für einen älteren AV-Receiver ist, wird Sony's BDP-S550 sein. Skepsis ist aktuell aber auch hier geboten, denn für eine ordentliche analoge Ausgabe wäre eine Laufzeitkorrektur (Abstand der LS zum Hörplatz in Metern, 0,1m-Schritte) und Bassmanagment mit einstellbarer Übergangsfrequenz zwischen 40 und 120 Hz (optional getrennt für alle Kanäle) im Blu-Ray-Player nötig. Alle aktuellen Blu-Ray-Player beherrschen dies nicht mal für die Standardformate Dolby Digital und DTS.

Es stellt sich dann folgende Frage: Was klingt besser,
a) neues HD-Tonformat ohne Laufzeitkorrektur und mit besch***** Bassmanagment ODER
b) Standardformat (Dolby, DTS) über digitale Standardleitung in einen alten Edel-AVR mit anschließender Verarbeitung durch Referenzwandler und DSPs mit Raumanpassung, Bassmanagment usw.
Im Falle alter Recken wie Yamahas AZ1, Z9, Denon AVC-A1, A11, Marantz SR9x00, Pioneer VSX-AX5, AX10 würde ich ja auf Lösung b) tippen.

Was denkt ihr?

ähm sorry wenn ich störe, aber der 7.1-Analog-Out ist ja nur eine Möglichkeit.
Je nach AVR kann der auch das intern auf LPCM encodete Signal entgegenehmen (Denon 4306 und 3806, die x700er Reihe von Yamaha leider nur 5.1, Marantz läuft gleich wie Denon [warum wohl ], dafür reicht auch HDMI 1.1

Und bezüglich Sony S550: Ja, so wie er angekündigt ist wird er der erste sein, der auch wieder nen 7.1-Analog-Out hat!
Vielleicht sogar von der Qualität des S1 oder BD10, mal schauen

@outofsightdd
Ganz doof gefragt --> Warum müssen deiner Meinung nach Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz am BD-Player einstellbar sein?

Ich würde jetzt einfach annehmen, daß die genannten Verstärker den 5/6/7.1 Eingang auch über ihre interne Vorstufe "routen" und somit die dort abgelegten Parameter für Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz zum tragen kämen...
Oder ist dem nicht so?

drdope schrieb:

@outofsightdd Ganz doof gefragt --> Warum müssen deiner Meinung nach Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz am BD-Player einstellbar sein? Ich würde jetzt einfach annehmen, daß die genannten Verstärker den 5/6/7.1 Eingang auch über ihre interne Vorstufe "routen" und somit die dort abgelegten Parameter für Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz zum tragen kämen... Oder ist dem nicht so?

Weil nicht alle AVR die Einmessung (Laufzeitkorrekturen & Bassmanagement) auch auf die Signale, die über den 7.1-Eingang kommen anwenden [können].
Manche können es aber, das geht aus der BDA hervor, oder schreib ne Mail an den Support.

drdope schrieb:

@outofsightdd Ganz doof gefragt --> Warum müssen deiner Meinung nach Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz am BD-Player einstellbar sein?

Die Frage ist erlaubt. Die meisten AV-Receiver können ihre DSPs NICHT auf den analogen Mehrkanaleingang anwenden.

Ich würde jetzt einfach annehmen, daß die genannten Verstärker den 5/6/7.1 Eingang auch über ihre interne Vorstufe "routen" und somit die dort abgelegten Parameter für Laufzeitkorrektur und Übergangsfrequenz zum tragen kämen... Oder ist dem nicht so?

Welche Receiver können es? Gute Frage. Ich weiß es vom Marantz SR9600, aber ob es der Vorgänger 9300 kann? Yamahas AZ-irgendwas vielleicht..., die RX-V1x00/2x00/4x00 können es nicht. Bei Denon & Pioneer hab ich ehrlich gesagt keine Ahnung. Wir könnten eine Umfrage-Thread starten. Nachlesen bei AreaDVD geht auch, da steht zum Können der Receiver oft sehr viel drin. Gerade von den großen alten Kisten sind nahezu alle getestet worden.

Mein 4306 kann es...

0300_Infanterie schrieb:

Mein 4306 kann es...

Da mußt Du Dich irren. Hier ist die Rede von analogen Multikanal-Eingang.
Und damit macht der 4306 auch nix außer Subwoofer-Pegel +/-.

Grumbler schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Mein 4306 kann es... Da mußt Du Dich irren. Hier ist die Rede von analogen Multikanal-Eingang. Und damit macht der 4306 auch nix außer Subwoofer-Pegel +/-.

Hab nochmal nachgelesen in der BDA: Kannst alle Laufzeiten beeinflussen, was daraus nicht ersichtlich ist ob er nach dem Einmessen diesem Eingang schon die gemessenen Einstellungen zuweist, oder ob ich die Werte von Hand einpflegen muß (S.17 & S.63ff).

0300_Infanterie schrieb:

Grumbler schrieb: 0300_Infanterie schrieb: Mein 4306 kann es... Da mußt Du Dich irren. Hier ist die Rede von analogen Multikanal-Eingang. Und damit macht der 4306 auch nix außer Subwoofer-Pegel +/-. Hab nochmal nachgelesen in der BDA: Kannst alle Laufzeiten beeinflussen, was daraus nicht ersichtlich ist ob er nach dem Einmessen diesem Eingang schon die gemessenen Einstellungen zuweist, oder ob ich die Werte von Hand einpflegen muß (S.17 & S.63ff).

Kann ich leider nicht nachvollziehen.
Was man für den Ext.In einstellen kann, steht auf S.67 und da ist nur die Rede von der "üblichen" Einstellung des Subwooferpegels in 5dB-Schritten.

Hi Grumbler,

Seite 68 links oben, das ist doch das wovon wir sprechen?
Hab das analoge nie verwendet, denke aber das genau das gemeint war und es sich auf alle Kanäle bezieht.
Hast Du das bei denem 3806 schon mal probiert?

Nachklapp: Hab´s grad per Netz aufgerufen! Hast recht

Edit: Ist für mich ja auch nicht wirklich wichtig, da LPCM über HDMI bei mir noch zugekauft wird: Panasonic BD50

0300_Infanterie schrieb:

Nachklapp: Hab´s grad per Netz aufgerufen! Hast recht :(

Ah, okay.

Geräte die wirklich den 8-Kanal-Eingang digitalisieren sind sehr rar und war/ist meist den Topmodellen vorbehalten. Lexicon macht es z.B. AFAIK.

Ich habe den Ext.In. bei meinem 3806 als Eingang für den CD-Player in Betrieb. IMHO der einzige wirklich brauchbare Eingang des Geräts
Klingt jedenfalls ganz ordentlich.

Grumbler schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Nachklapp: Hab´s grad per Netz aufgerufen! Hast recht :( Ah, okay. Geräte die wirklich den 8-Kanal-Eingang digitalisieren sind sehr rar und war/ist meist den Topmodellen vorbehalten. Lexicon macht es z.B. AFAIK. Ich habe den Ext.In. bei meinem 3806 als Eingang für den CD-Player in Betrieb. IMHO der einzige wirklich brauchbare Eingang des Geräts Klingt jedenfalls ganz ordentlich.

OT:
Hast ne interessante Anlage, hab dein Profil durchgesehen

0300_Infanterie schrieb:

OT: Hast ne interessante Anlage, hab dein Profil durchgesehen ;)

Soso

Habe auch gerade nochmal geguckt. Bei Denon kann nur der AVP-A1HD den analogen Multikanal-Eingang optional digitalisieren.

... da wird´s finanziell schon eng

Geräte die wirklich den 8-Kanal-Eingang digitalisieren sind sehr rar und war/ist meist den Topmodellen vorbehalten. Lexicon macht es z.B. AFAIK.

...ich glaube Harman-Receiver bieten ebenfalls einige Einstellotpionen am analogen Multichannel-Eingang. Aber das würde ja zu Lexicon passen...

Gruß Klemens