Frage zu den "Dolby Formaten"

Hi Squisi ,was die wichtigen Sachen anbetrifft ,regelt der 605 das über das Eingangssignal .

Genau gesagt die Automatik für die digitalen Eingänge .

Standart Formate wie Dolby Digital werden so automatisch erkannt ,eine DTS Tonspur ,wenn du die im Set Up des Films eingestellt hast natürlich ebenso .

Bei Blu-Ray und bei DVD sollte das in jedem Falle so sein .

Anders sieht es aus ,wenn du vom Grundformat abweichst ,zum Beispiel eine DVD auf 7.1 bringen möchtest ,das sind dann keine Tonformate sondern künstlich generierte DSP Programme .
Alle Dolby ProLogic Spielarten fallen darunter ,ebenso wie DTS Neo 6 und die Onkyo eigenen DSP Programme .

Die musst oder kannst du ,wie du es sehen willst manuell betätigen ,obwohl der Onkyo auch da glaub ich noch eine Erleichterung parat hält ,nämlich dann ,wenn du generell für alles 5.1 oder 7.1 einstellst .
Dann sucht er auch bei reinkommenden Stereoquellen das jeweils passende DSP Programm raus .

Gruß Haiopai

Hey Haiopai,
ich dank dir vielmals für die info!

Wie du vermutlich gemerkt hast bin ich in sachen surround nich gerade fit.
Und da ich mir geren ein holen wollte, dach ich, ich frag einfach mal.

Also im prinzip, anschließen, onkyo arbeiten lassen und los gehts. *g*

Da nicht für ,jeder fängt mal an ,wobei die Geschichte mit der Auswahl der Tonformate noch die einfachste Sache ist .

Viel interessanter ist das einmessen von Receiver und Lautsprecher System im eigenen Raum .
Zwar gibt es auch hier mittlerweile Automatiken wie Audessy aber auf die täte ich mich noch nicht verlassen ,sie holen eben nicht immer das klanglich machbare raus .

Gruß Haiopai

meinst du damit das klangbild zu optimieren?

Also bei DER Frage muß ich dass hier einfach nochmal posten (Steht übrigens auch im Hifi-Wissen):

Anfängerhilfe DD, DPL, DTS
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Also hier mal eine kleine, grundlegende Info (es gibt durchaus noch mehr erklärungswürdige Aspekte, aber für den Anfang sollte man zumindest dies hier wissen):

Erst mal das "alte" Dolby ProLogic - was eigentlich Dolby ProLogic I war:

Dieses errechnete aus ANALOGEN STEREOSIGNALEN (also über die Standart-Cinch-Anschlüsse) einen Surround-Sound. Einfach gesagt, funktionierte dies beim Center über die Feststellung, welche Signale L + R Vorne gleich waren = Center; bei den Rears ging's über phasenverschobene Signalanteile - d. h. für den Receiver war ein phasenverschobenes Signal automatisch an die Rears zu schicken. Dummerweise haben aber auch ganz normale Töne phasenverschobene Anteile, die dann wiederum dummerweise auch an die Rears geschickt wurden, obwohl nicht explizit für diese vorgesehen - Also nicht ganz perfekt und bei jedem Chip klang's anders. Die hinteren Kanäle waren zu dem MONO und nur in einem Frequenzbereich bis 7000Hz angesprochen (darum waren die ersten Surround-Receiver auch mit weniger Leistung für die Rears ausgestattet und meist kleinere Lautsprecher für dies Position vorgesehen)!

ProLogic II

Aktuelle Receiver haben mindestens ProLogic II - was einen Quantensprung im Klang bedeutet. Verschiedene Modi für Film, Musik und "Game" sowie eine Art "Balance" für die Klangverhälnisse Vorn/Hinten und auch eine variable Umlegung der Centersignale zurück auf die Fronts werden da schon mitgeliefert. zudem ist auf den Rears ebenfalls STEREO angesagt, sowie die volle Bandbreite an Frequenzen - es könnten hinten also (sofern Geld und Platz reicht) sogar STANDLAUTSPRECHER verwendet werden - und seit dieser Variante klingt auch Musik schon wirklich gut, wenn man diese von Stereo auf ProLogicII hochpäppeln läßt (auch wenn einige dennoch Stereo präferieren - hängt auch stark von der CD-Aufnahme ab, was da in PLII rüberkommt - bei machen ist es wirklich besser, auf Stereo zu schalten).

Das ganze funzt aber immer noch ANALOG über STEREO-Eingang.

DTS/Dolby Digital


Dolby DIGITAL und DTS etc. werden nur mit EINEM Kabel vom DVD/CD-Player (optisches Kabel oder Digital Coax) übertragen. In diesem Signal sind, je nach DVD-Aufnahme von 1.0 (alte Monofilme),2.0 (Stereo) bis rauf auf 10.1) Kanäle enthalten; d. h. im Klartext FÜR JEDEN EINZELNEN Lautsprecher eine EIGENE TONSPUR + dem .1, das eine zusätzliche separate Bass-Tonspur (LFE genannt; dh. Low Frequency Effects) darstellt, die speziel für Subs gedacht ist und für "bombastischen" Spaß im Heimkino sorgt. Somit wird EXAKT bei DIGITALER ANSCHLUSSVARIANTE, genau der Ton von dem Lautsprecher wiedergegeben, für den der Tonmeister diesen vorbestimmt hat - also noch ein ganzes Stück "hochwertiger" als durch ProLogic-generierten Sound (sofern auch vernünftig abgemischt).

Natürlich kann man das ganze Digitale Zeugs auch wieder auf Stereo downmixen lassen (können DVD-Player meist) um diese dann wiederum mit ProLogic II auf Surround aufzupäppeln - kommt aber bei weitem nicht an DIGITALEN SURROUND ran und ist somit eigentlich recht sinnlos...

PS: Standard ist inzwischen bei aktuellen Receivern meist schon 7.1 (mit z. Teil ProLogic IIx, daß auch die beiden zusätzlichen Lautsprecher nutzt) aber natürlich kann man auch problemlos ein "niedrigeres" Setup einstellen (also statt 7.1 dann 6.1 oder 5.1), denn die entsprechende Mehrzahl an Lautsprechern benötigt auch eine vermehrte Aufmerksamkeit was Platzbedarf und Hörabstände anbelangt!

Siehe hier: http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Man kann auch CD-Player (selbst ältere haben schon einen optischen Ausgang) DIGITAL an die Receiver anschließen; allerdings BLEIBT ES BEI STEREO im Eingang zwar Digital, aber letztlich "2.0"; d.h. hier ist natürlich dennoch nur über ProLogic(II(x)) Surroundsound möglich.

bei einer "Couch an der Wand"-Aufstellung lohnt sich 6.1/7.1 zu 99% nicht, da ist es schon knifflig genug, 5.1 vernünftig auszurichten.

Peter_H schrieb:

Man kann auch CD-Player (selbst ältere haben schon einen optischen Ausgang) DIGITAL an die Receiver anschließen; allerdings BLEIBT ES BEI STEREO im Eingang zwar Digital, aber letztlich "2.0"; d.h. hier ist natürlich dennoch nur über ProLogic(II(x)) Surroundsound möglich.

Genau das hatte ich mich seit gestern bei meinen Recherchen nach einen neuen Receiver auch gefragt;
Ob ich mit dem Anschließen meines PCs per Optik oder Coax DTS- und DD5.1-Signale direkt abspielen und normale 2.0-Quellen dennoch mit Dolby Pro Logic II aufwerten kann. Scheint ja offenbar zu funktionieren.
(Bei meinem alten Receiver ohne digitale Eingänge kommen die sechs Kanäle einzeln und analog an und werden komplett unberührt an die Boxen weiter gereicht ohne dass man die zwei Frontkanäle bei Bedarf aufmixen könnte.)

Moin ,das liegt daran das Dolby ProLogic in der Version IIx auch dazu genutzt wird Tonformate auf 7.1 aufzupusten .

In dieser Hinsicht wären nämlich auch mal die von Peter eingestellten Basiserklärungen überholungs bedürftig .

Dolby ProLogic IIx funktioniert nämlich eben nicht nur über analoge Eingänge ,sondern auch über digitale und ist nicht nur dafür gedacht Stereo Signale zu bearbeiten ,sondern wirkt auch auf 5.1 DTS/DD codierte Signale ,DTS NEO 6 beherrscht dies übrigens auch .
Der TE fragte bezogen auf den Onkyo 605 ,der springt nämlich sogar ,wenn auf 7.1 Betrieb eingestellt wird automatisch auf diese Betriebsart ,wenn kein echtes 7.1 Format anliegt .

Dies nur zur Ergänzung .

Gruß Haiopai

O.k., denk jetzt hab ich's soweit verstanden. *g*
Da ich eh nur 5.1 habn werde, ergibt sich das mit dem 7.1 eh mal vorerst.

Danke!!
Dann steht dem kauf des onkyos ja nichts mehr im wege.

Hallo,
habt ihr beide prima erklärt, hat mich auch etwas schlauer
gemacht

Gruß

Hätte nochmal ne frage zu den formaten.

Hab daheim nen denon dvd 1920.
Der hat dem HDMI 1.1
Reicht 1.1 eigentlich dafür?

Oder brauch ich da schon en höheren, 1.2 z.B.?
Möchte ihn ja in den onkyo 605 stöpseln und damit dvd schaun und suround hören.

Hi Squizi ,jepp DD/DTS und sogar DVD Audio kann er per HDMI an den Onkyo weitergeben ,was nicht klappt ist einzig SACD über HDMI ,falls du davon welche hast ,musst du zusätzlich über die analoge 5.1 Verbindung gehen .

Gruß Haiopai

Hey Haiopai,
danke für die info.
hab eigentlich nur vor original dvd's zu schaun.
Bei dan anderen is mir das bild zu schlecht. *g*

Wenn ich dich noch was fragen dürfte, kannst mir sicher beantworten, was bringen mir eigentlich diese coaxiale und optische Eingängen.
Oder hast du nen link wo ich mir das durchlesen kann?
Brauch ich die eigentlich wenn ich meine geräte DVD/PS3 per HDMI anschließe?
Denke doch mal, das HDMI die beste wahl sein wird, oder?