Fragen nach Wechsel vom Denon AVR 1802 auf 2309 bzgl. ac3

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Beamerfan085
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Apr 2009, 18:19
Hallo,

ich hätte eine Frage zu meinem neuen Denon AVR 2309. Ich habe Musik welche in 5.1 gemastert ist (*.ac3) sowie einige WMV-Files welche auch mit 5.1 Sound ausgestattet sind. Die Dateien spiele ich dem 2309 von meinem HTPC aus digital (S/PDIF) über ein optisches Kabel (toslink) zu. Bei meinem alten Denon AVR 1802 hab ich das genau so gemacht und die Datein wurden auch in 5.1 abgespielt. Der AVR 1802 hat zwar nichts besonderes angezeigt (DolbyDigital o.ä.) aber dennoch wurde der 5.1 Sound korrekt ausgegeben.
Bei meinem neuen AVR 2309 bekomme ich das einfach nicht mehr hin, egal welchen Tonmodus ich auswähle. Ob ich eine *.ac3-File oder eine WMV-File mit 5.1 abspiele, der 2309 scheint immer nur ein 2-Kanal Signal zu bekommen und gibt demnach auch nur Stereo aus. Ist das eine Einstellungssache oder kann der 2309 das einfach nicht? Was muss ich machen um meine ac3-dateien wieder in voller Güte abspielen zu können?

Danke für eure Tips und MfG,

Benny
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2009, 03:56

Ob ich eine *.ac3-File oder eine WMV-File mit 5.1 abspiele, der 2309 scheint immer nur ein 2-Kanal Signal zu bekommen und gibt demnach auch nur Stereo aus. Ist das eine Einstellungssache oder kann der 2309 das einfach nicht?


Was für ein Signal der Denon bekommt kannst du doch sehen.

Auf der linken Seite des Displays kannst du sehen welche Kanäle das Eingangssignal hat (Bedienungsanleitung Seite 5 Punkt 2).

Wenn da nur FL und FR aufleuchten gibt der PC auch nur ein Stereo-Signal aus, da kann aber der Denon dann nichts für, das ist dann ein Problem des PC.

Bei einem Mehrkanal-Signal sollten entsprechend mehr Symbole aufleuchten.
Beamerfan085
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Apr 2009, 20:56
Hallo dharkkum,

das ist es ja, was mich wundert. Ich habe am PC nichts verändert. Den 1802 hab ich abgebaut und den 2309 aufgestellt. Den PC hab ich über das optische Digitalkabel an den 2309 angeschlossen, genau wie zuvor an den 1802.

Meine Frage war ja eher, ob der AVR 2309 in der Lage ist, das ac3-Signal des HTPC's zu erkennen (Bedienungsanleitung S. 66)??

Wie kann es sonst sein, dass ich Musik im *.ac3-Format vom AVR 1802 in 5.1 hören konnte, am neuen AVR 2309 aber nicht mehr??

Hier die Audiocodec-Informationen zu einer meiner WMV-Files, bei deren Wiedergabe der AVR 2309 nur einen Eingang von Stereo-Signalen anzeigt:

Windows Media Audio 9 Professional
128 kbps, 44 kHz, 5.1 channel 16 bit (A/V) 1-pass CBR

Danke für weitere Hinweise und Tips,

MfG,

Benny


[Beitrag von Beamerfan085 am 05. Apr 2009, 21:07 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2009, 05:15

Meine Frage war ja eher, ob der AVR 2309 in der Lage ist, das ac3-Signal des HTPC's zu erkennen

Hier die Audiocodec-Informationen zu einer meiner WMV-Files, bei deren Wiedergabe der AVR 2309 nur einen Eingang von Stereo-Signalen anzeigt:

Windows Media Audio 9 Professional
128 kbps, 44 kHz, 5.1 channel 16 bit (A/V) 1-pass CBR



Das ist aber kein AC3 sonderm WMA.
JokerofDarkness
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2009, 09:07
Die Frage ist eher, ob der 1802 auch nur 2 Kanal bekommen hat und Mehrkanal ausgegeben hat? Das geht beim 2309 nämlich auch ohne Probleme.
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2009, 09:48

JokerofDarkness schrieb:
Die Frage ist eher, ob der 1802 auch nur 2 Kanal bekommen hat und Mehrkanal ausgegeben hat? Das geht beim 2309 nämlich auch ohne Probleme.



Bei meinem neuen AVR 2309 bekomme ich das einfach nicht mehr hin, egal welchen Tonmodus ich auswähle.


Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass er schon so Sachen wie Prologic ausprobiert hat.
Beamerfan085
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 06. Apr 2009, 10:31
Hallo,

der AVR 1802 hat kein Prologic ausgegeben sondern richtiges 5.1. Ich arbeite viel mit Sony Vegas um eigene Videos zu bearbeiten. Dabei mische ich den Sound auch oft neu in 5.1 ab. Wie auf dem Bild zu erkennen, spiele ich gerade ein Video in Sony Vegas ab. Das Mischpult zeigt an, dass auf 5 Kanälen Tonsignale ausgegeben werden und genau so kamen die Signale auch am 1802 an bzw. wurden von ihm ausgegeben -echtes 5.1. Wie unten links auf den Screenshot zu erkennen, gibt der AVR 2309 aber an, nur ein Stereosignal zu bekommen.

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine. Weder in Sony Vegas, noch beim Abspielen von *.ac3, *wmv oder *.wma mit 5.1 Ch bekomme ich dieses Signal auch auf dem 2309 angezeigt, trotz digitaler Zuspielung -bekomme immer nur das Stereosignal!!

MfG,
Benny

dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2009, 11:28

Beamerfan085 schrieb:
Hallo,

der AVR 1802 hat kein Prologic ausgegeben sondern richtiges 5.1. Ich arbeite viel mit Sony Vegas um eigene Videos zu bearbeiten. Dabei mische ich den Sound auch oft neu in 5.1 ab. Wie auf dem Bild zu erkennen, spiele ich gerade ein Video in Sony Vegas ab. Das Mischpult zeigt an, dass auf 5 Kanälen Tonsignale ausgegeben werden und genau so kamen die Signale auch am 1802 an bzw. wurden von ihm ausgegeben -echtes 5.1. Wie unten links auf den Screenshot zu erkennen, gibt der AVR 2309 aber an, nur ein Stereosignal zu bekommen.

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine. Weder in Sony Vegas, noch beim Abspielen von *.ac3, *wmv oder *.wma mit 5.1 Ch bekomme ich dieses Signal auch auf dem 2309 angezeigt, trotz digitaler Zuspielung -bekomme immer nur das Stereosignal!!

MfG,
Benny



Das Bild sagt eben nur aus, dass das Programm 5.1 ausgibt.

Was schlussendlich aus der Buchse am PC rauskommt sagt es nicht, das sieht man dafür am Receiver, eben nur Stereo.

Ich glaube kaum, dass der Receiver bei einem 5.1 Signal nur Stereo anzeigt, das wäre ein sehr merkwürdiger Fehler.

Das Problem muss beim PC liegen, Konfiguration der Soundkarte oder so.
Beamerfan085
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Apr 2009, 19:30
Die Soundkarte gibt ja DolbyDigital und DTS wunderbar aus. Wenn ich eine DVD oder Bluray abspiele, dann bekommt der Reciever das korrekte Signal und alles ist Super.

Aber als ich eben den Trailer von Transformers 2 gesehen habe hats wieder nicht geklappt. Der Trailer (*.mov) hat definitiv 5.1 Sound, das zeigt mir der VLC-Player auch an. Wenn ich im VLC-Player die Tonspur auf 5.1 stelle, dann bekomme ich nur die Signale auf die vorderen Lautsprecher (links und rechts) und der AVR 2309 zeigt Stereo an. Stimmen sind überhaupt nicht zu hören, da kein Center. Stelle ich am VLC-Player auf Stereo um, so ändert sich am AVR gar nichts, aber zumindest hab ich dann alle Signale (inkl. Center) auf den Frontboxen.
Spiele ich den Trailer mit PowerDVD 7 ab, so bekommt der AVR gar kein Signal. PowerDVD 9 gibt genau so wie VLC nur Signale auf die Frontboxen.... ich bin echt ratlos. Ist mein Denon kaputt oder hat jemand ne Erklärung für diese Sache?

MfG
JokerofDarkness
Inventar
#10 erstellt: 10. Apr 2009, 22:15
Der Denon kann ja nicht kaputt sein, wenn Du mit Einstellungen am PC auf einmal alle Signale bei Stereo hast und er auch mit DD und DTS super funzt. Das Problem ist wohl mehr als eindeutig das Signal aus dem Rechner.

Als was versucht der Rechner denn das 5.1 Signal auszugeben? Zufällig PCM? Oder stimmt der Übertragungsbereich nicht. Denon hat doch immer so schöne Tabellen in der BDA. Da schau doch mal nach, ob der AVR das Signal überhaupt annehmen kann.
Beamerfan085
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Apr 2009, 03:55
Aaaaalso,

ich sag euch einfach mal alles was ich weiß. Die Soundkarte in meinem HTPC ist Onboard, bei dem Mainboard handelt es sich um das GA-MA790X-DS4 von Gigabyte. Die Onboard-Soundkarte hat einen optischen und einen coaxialen S/PDIF Ausgang, ich nutze den optischen. Hier ein Auszug aus der BDA des Mainboards:

S/PDIF OUT: The S/PDIF out jacks can transmit audio signals to an external decoder for decoding to get the best audio quality.

Wie ihr dem Bild ganz unten entnehmen könnt, handelt es sich bei der Soundkarte um den "Realtek High Definition Audio" Controller. Desweiteren seht ihr die Einstellmöglichkeiten der Soundkarte. Wenn ich die Samplingrate verändere, z.B. auf 96 kHz, so ändert das leider auch nichts an meinem Problem.

Aus den Tabellen der BDA vom Denon kann ich leider nicht direkt erkennen, welche Signalarten er verarbeiten kann und welche nicht. Ich weiß allerdings ganz genau, dass mein 7 Jahre alter Denon AVR 1802 keine Probleme mit den Signalen meines HTPC'S hatte. Wenn ich im Menü des neuen Denon auf INFORMATION gehe und dann auf AUDIO INPUT SIGNAL, dann sehe ich beim Abspielen eines Videos mit 5.1 Sound ebenso wie beim Abspielen einer simplem MP3 folgende Parameter:

Surround Mode: Stereo
Signal: PCM
fs: 48 kHz

Insofern kann ich also davon ausgehen, dass der HTPC das Signal in PCM ausgibt, oder? Welche Probleme ergeben sich dadurch? Muss ich evtl. nach einem neuen Treiber für meine Soundkarte suchen? Und warum konnte der AVR 1802 die Signale problemelos erkennen und korrekt wiedergeben?

Wer es genau wissen möchte, der kann ja auch mal einen Blick in die BDA des Denon AVR 2309 werfen. Evtl. kann jemand mit mehr Sachverstand genauere Infos daraus ziehen. Hier der Link zur Bedienungsanleitung:
Bedienungsanleitung Denon AVR 2309


Herzlichen Danke an alle, die mir hier helfen wollen....ich werd noch bald verrückt mit der Technik. Falls jemand weitere Infos braucht, einfach fragen....

MfG,

Benny


Und hier mein Bild mit den Infos zu meiner Soundkarte:

dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 11. Apr 2009, 04:15
Nochmal ganz deutlich: das Problem liegt bei deinem PC, nicht beim Receiver.

Über die optische Verbindung bekommt der Denon das Signal vom PC und das ist nunmal bei dir, wenn du bestimmte Dateien abspielst, nur Stereo.

Wenn es voher am alten Denon funktioniert hat musst du irgendwas am PC verstellt haben, anders geht es nicht.


Insofern kann ich also davon ausgehen, dass der HTPC das Signal in PCM ausgibt, oder? Welche Probleme ergeben sich dadurch?


Über ein optisches Kabel ist bei PCM nur Stereo möglich, für Mehrkanal in PCM reicht die Bandbreite nicht.

Nochmal zu deiner früheren Aussage


Wie kann es sonst sein, dass ich Musik im *.ac3-Format vom AVR 1802 in 5.1 hören konnte, am neuen AVR 2309 aber nicht mehr??

Hier die Audiocodec-Informationen zu einer meiner WMV-Files, bei deren Wiedergabe der AVR 2309 nur einen Eingang von Stereo-Signalen anzeigt:

Windows Media Audio 9 Professional
128 kbps, 44 kHz, 5.1 channel 16 bit (A/V) 1-pass CBR


Dieses Signal ist kein AC3 (Dolby Digital).

Um dieses Signal vom Receiver als Mehrkanalton wiedergeben zu können, müsste der PC es dekodieren und dann daraus ein DD- oder DTS-Signal generieren und dieses dann über den optischen Ausgang schicken.
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