HTPC und A/V Receiver - Sound via HDMI

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uuodan
Neuling
#1 erstellt: 14. Jun 2009, 13:15
Hallo Leute,

ich bin ganz neu und habe mich aufgrund einer Verständnisfrage hier angemeldet. Diese möchte ich sogleich loswerden. In der Hoffnung, dass Ihr sie mir beantworten könnt.

Kurz zu meinem Equipment:
- HTPC auf AMD-Basis (780G-Chipsatz von ATI mit HD3200 und HDMI-onboard
- Sound onboard (via HDMI weiter)
- BluRay-Laufwerk im HTPC
- Samsung LE40 LCD TFT
- Teufel Concept R2
- Onkyo TX-SR606

Ich habe also den HTPC an den HDMI-Eingang des Receivers gestöpselt. Vom Receiver wiederrum geht ein HDMI-Kabel an den LCD-Fernseher. Soweit so gut.

Nun habe ich mir ein BluRay-Laufwerk zugelegt und wollte gestern Reservoir Dogs ansehen. Dieser ist laut UFA in DTS-HD auf der Scheibe. Aber: Ich habe auf meinem Verstärker nur ein DTS bekommen. Ich weiß, dass der Onkyo DTS-HD beherrscht, sonst hätte ich ihn nicht gekauft.

Nur kommt es mir so vor, als käme maximal Dolby Digital an. Woran liegt das? Verarbeitet der PC etwa den Sound vorher und gibt ihn dann "misshandelt" via HDMI an den Receiver weiter? Die Soundkarte beherrscht sicher kein DTS-HD, das ist mir klar. Aber es muss doch eine Möglichkeit geben den Sound "wie er ist" von der BR-Disc an den Receiver zu schicken, OHNE DASS er vom HTCP verkorkst wird. Oder ist das nicht möglich (HDCP)?

Oder benötige ich gar eine andere Soundkarte, sprich eine, die DTS-HD verarbeiten kann? Dann wäre aber ja der HTPC sinnlos und ein Standalone BR-Player die bessere Wahl, oder nicht?

Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen!

Danke,

uuodan
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2009, 13:26

uuodan schrieb:
Aber es muss doch eine Möglichkeit geben den Sound "wie er ist" von der BR-Disc an den Receiver zu schicken, OHNE DASS er vom HTCP verkorkst wird. Oder ist das nicht möglich (HDCP)?

Oder benötige ich gar eine andere Soundkarte, sprich eine, die DTS-HD verarbeiten kann? Dann wäre aber ja der HTPC sinnlos und ein Standalone BR-Player die bessere Wahl, oder nicht?


Genau denselben Denkfehler habe ich auch gemacht und wollte es lange nicht glauben (warum ein vorhandenes Signal nicht einfach 1:1 über eine angebliche HDMI 1.3 Schnittstelle geleitet werden kann).
Es geht einfach nicht, du kannst SW Player benutzen, die das Signal nach 7.1LPCM konvertieren, oder eine Asus Xonar HDAV kaufen.
Ich hab' gerade geguckt, der Preis scheint zu fallen. Vor einem Monat lag die noch bei 200€! Von Auzen ist auch eine angekündigt, ob es die schon gibt?
uuodan
Neuling
#3 erstellt: 14. Jun 2009, 13:33

Mickey_Mouse schrieb:

uuodan schrieb:
Aber es muss doch eine Möglichkeit geben den Sound "wie er ist" von der BR-Disc an den Receiver zu schicken, OHNE DASS er vom HTCP verkorkst wird. Oder ist das nicht möglich (HDCP)?

Oder benötige ich gar eine andere Soundkarte, sprich eine, die DTS-HD verarbeiten kann? Dann wäre aber ja der HTPC sinnlos und ein Standalone BR-Player die bessere Wahl, oder nicht?


Genau denselben Denkfehler habe ich auch gemacht und wollte es lange nicht glauben (warum ein vorhandenes Signal nicht einfach 1:1 über eine angebliche HDMI 1.3 Schnittstelle geleitet werden kann).
Es geht einfach nicht, du kannst SW Player benutzen, die das Signal nach 7.1LPCM konvertieren, oder eine Asus Xonar HDAV kaufen.
Ich hab' gerade geguckt, der Preis scheint zu fallen. Vor einem Monat lag die noch bei 200€! Von Auzen ist auch eine angekündigt, ob es die schon gibt?


Aha. Also komme ich um die Soundkarte nicht herum, wenn ich die neuen Audioformate genießen will? Die Onboardsoundkarte hat also demnach auch Einfluss auf die Tonqualität? Ich dachte bisher immer, der Ton wird 1:1 beim HDMI rausgegeben und im Receiver verarbeitet. Wenn der Ton aber bereits in der Karte verarbeitet wird, ist der Receiver nur noch teilweise sinnvoll, oder? Das ist ja mies.

Zur ASUS Xonar: Ich sehe, die hat 2 x HDMI. Ich muss also vom HDMI out des HTPC in den Eingang und dann wieder raus und zum Verstärker oder wie?

Also ob mir das 200€ wert sind... Für das Geld bekomme ich ja bereits einen Standalone BR-Player.

Hm...
soppman
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jun 2009, 13:40
Hi, sorry aber bei deiner Soundhardware macht HD Ton mal keinen Sinn. Mit DD oder DTS fährst du genau so gut.

Ich verstehe allerdings deine Problematik, eine PS3 kann auch keine HD Formate im Bitstream weitergeben, hätte mich gewundert wenn es eine einfach Onboardlösung könnte. Wenn der Stream allerdings vom PC in PCM ungewandelt wird hast du im Display des Onkyo zwar kein HD Zeichen aber auch die neuen Tonformate. Ob jetzt der PC dekodiert oder der Receiver ... das müsstest du jetzt aber selbst verfolgen, ob das der Fall ist.

Mfg David
uuodan
Neuling
#5 erstellt: 14. Jun 2009, 13:44

soppman schrieb:
Hi, sorry aber bei deiner Soundhardware macht HD Ton mal keinen Sinn. Mit DD oder DTS fährst du genau so gut.

Ob jetzt der PC dekodiert oder der Receiver ... das müsstest du jetzt aber selbst verfolgen, ob das der Fall ist.

Mfg David


Wieso macht das bei mir keinen Sinn? Ist meine Anlage zu schlecht oder wieso sollte DD oder DTS bei mir die bessere Alternative sein? Ich verstehe den Zusammenhang nicht, sorry.

Wie verfolge ich das denn? Wenn ich bei PowerDVD auf SPDIF stelle, dann erscheint auf meinem Receiver DTS, wenn ich DTS abspiele. Genauso bei DD. Wenn ich DTS-HD wähle, steht ebenfalls DTS dort.

PowerDVD wirbt ja damit, die HD-Tonformate verarbeiten zu können.

Das PCM steht bei mir auf dem Receiver übrigens immer, außer ich spiele DD oder DTS ab.
soppman
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2009, 13:54
Hi,

hier mal bissel Lesestoff zu den neuen Formaten

Klick mich !

Gruß David
uuodan
Neuling
#7 erstellt: 14. Jun 2009, 14:20
Alles klar, danke. Etwas schlauer bin ich jetzt.

Am Ende bleibt es mir dennoch verborgen, warum über das HDMI Kabel Dolby Digital und DTS übertragen werden kann (der Receiver zeigt das auch durch die entsprechenden Logos auf dem Display), bei DTS-HD aber schlappmacht. Da es aber offensichtlich an der HDMI-Schnittstelle des HTPCs (und damit der Grafik/Soundkarte) liegt, werde ich um eine zusätzliche Karte indes nicht herumkommen. Schade, aber Investitionen sollen ja den Markt ankurbeln. *lach*

Ich danke Euch für die schnelle Hilfe und werde fortan fleißig mitlesen, auch wenn viele hier Anlagen und Wissen besitzen, die weit von meiner Vorstellungskraft entfernt liegen. Ich dachte bis dato immer, ich hätte eine passable Anlage.

Grüße,
Tony
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2009, 20:29
obwohl das im ersten Moment technisch ganz easy aussieht, ist das aufgrund der ganzen HDCP Ka*** nicht so einfach zu durchschauen.
Ich behaupte einfach mal, dass mein Yamaha die Effekte (ich rede jetzt von den Cinema Modi wie Standard/Adventure usw.) nicht so sauber berechnet wenn er das Signal als 7.1LPCM angeliefert bekommt statt "native" in HD-DTS oder so.

Ich habe schon einige Vergleiche hinter mir (Sony BDP-S350 - HTPC). Spielt der 350 das HD Signal native zu, klingt es am besten.
Kommt dieselbe Scheibe vom HTPC, dann klingt 7.1 LPCM einfach gar nicht, ich kann eigentlich gar nicht beschreiben was da falsch ist / fehlt. Aber speziell bei HD-DTS klingt der S/PDif kompatible 5(6).1 DTS(ES) Core Stream bei weitem besser.
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