Neuer BDP oder neuer Receiver (DTS MA)?

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Wandyr
Stammgast

#1 erstellt: 28. Dez 2009, 12:41

Hallo zusammen - ich benutze momentan einen (US) Sony BDP-S301 über die 5.1-Analogverbindungen an einem Denon AVR 2105. Soweit so gut.
Allerdings kann ich auf diese Weise kein DTS Master Audio decodieren... Deswegen stellt sich die Frage: entweder ein neuer Blu-ray Player mit interner DTS MA-Decodierung (zB Oppo), oder ein neuer Verstärker + günstiger Player ohne Analog. Da hänge ich gerade am Onkyo TX SR 507, da der Preis echt hammer ist. Bleibt natürlich die Frage, welcher Receiver (Denon über Analog oder Onkyo über HDMI) die bessere Figur macht...
Was meint ihr? Bzw. wie würdet ihr vorgehen?
Danke für alle Anregungen!

incitatus
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2009, 12:45

Der finanzielle Aufwand für HD-Ton ist enorm.

Du solltest mal versuchen, das ganze Probezuhören.

Es gibt nicht wenige User hier, die die alten Tonformate als subjektiv besser empfinden, da der DD/DTS Core oft dynamischer abgemischt ist als der HD-Ton.

Wandyr
Stammgast

#3 erstellt: 28. Dez 2009, 12:52

Core dynamischer als Lossless? Das macht für mich gerade keinen Sinn ehrlich gesagt & ich würde auch behaupten, dass sich meine Blu-rays mit PCM und TrueHD deutlich besser anhören als meine DTS MA-Scheiben, was ich auf eben genau auf diese Core-Spur schiebe - die klingt meist eher wie Dolby Digital...
Vielleicht kann mir ja jemand erklären, warum die Core-Spur besser klingen soll - das würde mich jetzt schon interessieren.

incitatus
Inventar

#4 erstellt: 28. Dez 2009, 13:13

Du hast recht: HD-Ton wird mit mehr Auflösung übertragen.

Oft wird der Core jedoch dynamischer abgemischt. Das hat mit dem Format weniger zu tun, als mit den Mastering-Tonmeistern.

Ein sehr gutes Beispiel ist Ironman: hier ist der DTS-Core deutlich dynamischer und mit mehr Bassgewalt abgemischt als der HD-Ton.

EDIT: Es gibt ausserdem noch sehr wenige Filme, die auch HD-Synchronton haben.

[Beitrag von incitatus am 28. Dez 2009, 13:19 bearbeitet]

Wandyr
Stammgast

#5 erstellt: 28. Dez 2009, 13:25

Ich habe einen Code A-Player und schaue ausschließlich in Originalsprache - vielleicht liegt es daran...

incitatus
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2009, 13:57

Wandyr schrieb:

Ich habe einen Code A-Player und schaue ausschließlich in Originalsprache - vielleicht liegt es daran... ;)

Denke ich auch

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2009, 18:17

ich gucke eigentlich auch US Filme ausschließlich mit original Ton.
anyway, der Aufwand um den technischen Unterschied zwischen DD/dts und dts-MA/DD True-HD hören zu können ist schon nicht ohne! Mit einem 300€ AVR (und wohlmöglich ähnlich "teuren" LS) geht das meiner Meinung nach nicht!

Häufig ist eben nicht das Tonformat an sich, sondern (wie incitatus schreibt) die Abmischung oder andere Effekte "schuld". Gehst du per 5.1 in den AVR, sind dessen DSP Funktionen komplett außer Betrieb. Dasselbe Signal per HDMI oder S/PDIF wird normalerweise immer noch irgendwie "aufgebessert" (mehr oder weniger). Diese Unterschiede sind wesentlich gravierender als das Tonformat!

Ich höre z.B. Unterschiede zwischen True-HD in der PS3 zu L-PCM gewandelt oder direkt als Bitstream in den AVR geschickt! Vom Tonformat sollte das eigentlich 100% identisch sein, ist es aber nicht!

Wandyr
Stammgast

#8 erstellt: 28. Dez 2009, 22:58

hm... schwierig, schwierig...
Wie sieht es denn mit dem Oppo aus (nicht die Special Edition, die ist mir zu teuer)? Dass er bestimmt eine gute Arbeit als Decoder leistet ist mir klar, aber wie sieht's dann mit D/A-Wandlung aus?
Das Ding kostet incl. Shipping & Codefree-Mod ca. 500 Euro aus den USA - das bin ich aber nur bereit zu zahlen, wenn der DTS MA-Ton dann auzch sauber bei meinem Denon ankommt...
Und jetzt megamäßig investieren will cih ehrlich gesagt auch nicht nur wegen einem Tonformat...
Wie seht ihr das mit dem (viel gelobten) Oppo?

Mickey_Mouse
Inventar

#9 erstellt: 29. Dez 2009, 00:03

naja, ICH würde erstmal das schwächste Glied in der Kette identifizieren und verbessern. danach dann das nächste usw. usf.

Ich wage wirklich zu bezweifeln, dass in deinem Fall das Ton-Format das schwächste Glied ist!

angefangen beim AVR. Ich habe einen 1350€ (Liste) AVR, der reicht mir für Stereo nicht aus, daher ist ein wirklich guter (etwas teurer als der AVR) Stereo Verstärker als Endstufe daran angeschlossen.

was hast du denn für Lautsprecher?

bei einem 5.1 System für 10k€ (und dem o.g. AVR/Amp Setup) habe ich echte Probleme den Unterschied zwischen den Tonformaten zu hören. Und wie gesagt, ich kann zwischen vielen anderen Dingen einen Unterschied hören, nur lässt sich das nie zu 100% am Tonformat festmachen!

trxhool
Inventar

#10 erstellt: 29. Dez 2009, 00:09

Was hast du den für ein Lautsprechersystem?

Gruss TRXHooL

Wandyr
Stammgast

#11 erstellt: 29. Dez 2009, 00:11

Ok, pass auf - ich habe einen Denon AVR-2105 und ein komplettes Nubert NuBox-Set. Also schon mal (in meinen Augen) sehr anständig. Und ich höre selbst definitiv einen Unterschied zwischen Dolby Digital/DTS und Dolby TrueHD/PCM - genauso wie ich bei Musik einen Unterschied zwischen mp3s und zB Apple Lossless höre - da geht schon was!
Das Decoding übernimmt mein Sony BDP-S301 - bis auf das nichtvorhandene DTS MA macht der seinen Job ganz gut.
Natürlich geht immer mehr, aber ich bin mit dem Standard momentan sehr zufrieden - nur brauche ich eben dieses verf**kte DTS MA!

Eigentlich hätte ich den Oppo ohne mit der Winper zu zucken gekauft - nur da jetzt die Special Edition auf dem Markt ist & eben für die verbesserte Analog-Ausgabe wirbt, bin ich gerade wieder etwas unsicher, ob der DA-Wandler im Oppo vielleicht schlechter ist als der in meinem Sony...