Von stereo auf surround und zurück..??

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buuti
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jul 2004, 14:08
Hi all

Ich habe einen AVM A2 Vollverstärker an Kef Q7 Ls.

Da ich eher Stereo Fan bin und Surround nur selten zum DVD schauen nutzen würde,habe ich meinen Händler gefragt ob es realisierbar wäre einen AV Reciver dazwischenzuschalten und nur im falle von DVDs zu nutzen.

Seine empfehlung war ein Denon AV 3803 Reciver und die restlichen Kef Speaker.

Dachte da an den Center Q9c und das Paar Q3 als Rear speaker.

Nun zu den Fragen..

Ist das ohne weiteres sinnvoll realisierbar.?

Sollte es dann schon der AV 3803 sein oder reicht auch was günstigeres ohne an Sound beim DVDs schauen zu verlieren.?

Sry bin absoluter noob in sachen Surround und für jeden Tip wie ihr es bei meiner ausgangssituation machen würdet dankbar.

Wichtig wäre mir nur die Trennung zwischen Stereo u Surround
der AVM A2 soll auf jeden Fall integriert bleiben da er mir sehr gut gefällt.

cu buuti
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2004, 14:18
Du brauchst einen Surround-Receiver mit Vorverstärkerausgang (Pre-Out) für die beiden Hauptkanäle.
Der wird dann per Cinch mit einem Eingang des Stereo-Verstärkers verbunden.
Dieser ist dann "nur" Endstufe im Surround-Betrieb.

Ein günstigeres Gerät tut's auch.

Gruss
Jochen
Wraeththu
Inventar
#3 erstellt: 20. Jul 2004, 14:36
nein, du brauchst gar keinen Surround-Reciever (es sei denn, du willst unbedingt mit so einem Grät Radio hören...aber zum Radiohören ist ein seperater Tuner ebenfals besser)

Das richtige Gerät ist ein Zusatzdecoder, der auch noch zusätzliche Endstufen sowie Mehrtkanal- und Digitaleingänge für den surroundbetrieb mitbringt. Dann bekommt man nämlich mehr fürs gleiche geld, denn man muss nicht noch für 2 ohnehin unbenutzte endstufen und einen sehr mässigen Tuner mitzahlen.

Vonm Yamaha gibt es sowas in Ziemlich grosser Modellvielfalt (alle Geräte mit der Bezeichunung DSP-E ....) (kann zum Beispiel den DSP-E 800 empfehlen), aber auch viele andere Hersteller haben so etwas im Programm (T&A, Marantz...)

Verbunden wird das Teil wie im letzten posting beschrieben.
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 20. Jul 2004, 14:40
Problem ist, dass es diese Decoder mit Zusatz-Endstufen nicht mehr gibt.

Und die alten können nicht unbedingt alles (PL2, DTS, ...).

Gruss
Jochen
Wraeththu
Inventar
#5 erstellt: 20. Jul 2004, 14:50
Der DSP E 800 kann allles, auch dts, nur kein PLII, was eh kein mensch braucht, schon gar nicht für DVDs.
Das es den nicht mehr gibt wäre mir neu, und wenn nicht dann gibt es sicher einen Nachfolger von Yamaha...die bauen solche Gräte schon über 15 Jahre mit Erfolg.
buuti
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Jul 2004, 15:36
hi nochmal

Ahh sehr interessant ein Zusatzdecoder würde also in meinem Fall auch gehen.

Wie gesagt es wäre wirklich nur für DVDs,Radio hör ich über meine Dbox 2.

Ich werde mal schauen was so ein Decoder koßtet.

Eigentlich geht es mir ja nur um die schlechte Sprachverständlichkeit durch die Kanäle auf den DVds,ich bin andauernd am lauter und leiser stellen was das gemütliche Film anschauen echt behindert.

Auf "tolle Effekte" könnte ich echt verzichten.

Könnte mir vorstellen das der Tip von Jochen mit einem günstigem Reciever echt billiger wird.

Über spezifische Geräte empfehlungen al la "hab ich da sehr günstig gesehen und reicht dicke für dich" würde ich mich natürlich sehr freuen.

Vielen Dank schonmal an euch beide für die Tips.

Wenn ich einfach loßgerannt wäre und gebraucht oder billig was gekauft hätte wäre das garantiert in die Hose gegangen.

cu buuti
Leon-x
Inventar
#7 erstellt: 20. Jul 2004, 15:45
Wieviel würdest du für den Denon 3803 zahlen ?

Für deine LS würde ich auch den neuen Denon 2805 in betracht ziehen.

Oder den Pioneer AX 3.(wenn man nicht auf 7.1 aufrüsten will)
Den Amp bekommt man schon für 600,- EUR (UVP 1199,-)

Der Cambridge 540r wird dir sicherlich auch von einigen vorgeschlagen werden.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 20. Jul 2004, 15:48 bearbeitet]
buuti
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jul 2004, 15:54
hi nochmal

Grade nachgeschaut der Yamaha DSP E800 koßtete 800€ neu u wird um ca:400€ gebraucht gehandelt.


Der Denon 3803 kostet im Angebot 888€ neu.

Der Yamaha würde schon allein aus optischen gründen ausfallen.

Ich muß das ganze nochmal in ruhe überschlafen ich denke da gibt es noch günstigere gebrauchtlösungen für mich.

cu buuti
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Jul 2004, 22:34
Hallo,

schau mal hier vorbei:
http://www.hifi-foru...orum_id=79&thread=27


Markus
buuti
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Jul 2004, 23:26

Hallo,

schau mal hier vorbei:
http://www.hifi-foru...orum_id=79&thread=27


Markus


Hi Markus

Sehr interessant und zeigt mir das der Cambridge ein sehr gutes Gerät sein soll.

Im moment tendiere ich dahin mir entweder einen "kleinen" oder älteren gebrauchten Denon zu kaufen oder noch zu warten und den Cambridge zu nehmen.

Mal schauen es wäre echt nur zum DVD gucken und spielt daher eine Nebenrolle.

cu u thx buuti
Wraeththu
Inventar
#11 erstellt: 21. Jul 2004, 21:43
soooo teuer?? kann ich mir gar nicht vorstellen.
Weiss jetzt nicht mehr ob der noirmale Neupreis 800 Euro oder Dm waren, aber 800 Euro kann schon hinkommen.

Meinen habe ich hier in der Stadt "gebraucht" für 250 euro bekommen.
War allerdings erst 6 Wochen alt, ohne Jede Gebrauchsspur und komplett mit allem, incl. Recnung und Garantie vom hisigen High-End-Händler.
Ist etwa 2 Jahre her...eventuell habe ich ja nur Glück gehabt, aber ich denke doch das sich für 200-250 euro heute so ein Gerät finden liesse.




hi nochmal

Grade nachgeschaut der Yamaha DSP E800 koßtete 800€ neu u wird um ca:400€ gebraucht gehandelt.


Der Denon 3803 kostet im Angebot 888€ neu.

Der Yamaha würde schon allein aus optischen gründen ausfallen.

Ich muß das ganze nochmal in ruhe überschlafen ich denke da gibt es noch günstigere gebrauchtlösungen für mich.

cu buuti :prost
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2004, 06:00

hi nochmal

Grade nachgeschaut der Yamaha DSP E800 koßtete 800€ neu u wird um ca:400€ gebraucht gehandelt.


Der Denon 3803 kostet im Angebot 888€ neu.

Der Yamaha würde schon allein aus optischen gründen ausfallen.

Ich muß das ganze nochmal in ruhe überschlafen ich denke da gibt es noch günstigere gebrauchtlösungen für mich.

cu buuti :prost


Hallo zusammen,
also der DSP E-800 von Yamaha kostete 800 DEUTSCHE MARK, es gibt ihn in der Tat schon lange nicht mehr, entgegen der hier teilweise geposteten Meinungen gibt es auch keinen Nachfolger! Noch am Markt verfügbare Exemplare liegen mindestens seit zwei Jahren im Regal!! Es gibt auch nicht "viele Hersteller", die so etwas führen, der Markt für drei-Kanal-Decoder existiert nicht mehr. Ob Marantz so ein Teil hat, weiß ich nicht, mir fällt aktuell nur der T+A ein.

M.E. ist es müßig, da weitere Energie zu verschwenden, so ein Ding zu besorgen: Wenn ich einen hochwertigen Vollverstärker habe (trifft hier zu), ist ein preiswerter, guter DD-Receiver (kleine Denon, Marantz, Onkyo) gut ausreichend; die Netzteile müssen nur noch für drei Kanäle schuften statt für fünf und Strom saugende Bassschläge könne sich auch nicht mehr auf die Reproduktion der anderen drei Kanäle auswirken.
Ein Denon AVR 1604 gibt es für unter 300 € neu, da würde ich keinen Gedanken auf Gebraucht oder drei-Kanal-Decoder verwenden.

Viele Grüße
Marko
uepps
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2004, 07:46
Hallo!

Ich befasse mich auch mit dem Thema von reinem DD auf seht gutes Stereo umzusteigen und DD nur als zugabe für Filme zu nutzen. Welche Anlage ich habe sthet ja unten. Den Sony komplett ausgetauscht gegen einen sehr gut klingenden Stereovollverstärker und nen Tuner.

Wollte hier mal fragen ob Ihr mir da ein paar gute Tips geben könntet welchen Verstärker Ihr empfehlen würdet. Preislich sollte er so zwischen 500 - 1000 € liegen können.

Gibts da was wirklich gutes von Sony? zb der FA 770 ES? Die Optik sollte zwar kein Kaufgrund sein aber immer nur diese schwarzen Geräte finde ich nicht schön. Champagner finde ich schon edler aussehend.

Schließe mich auch Apalone an. Hatte auch erts an den Yamaha DSP gedacht aber für den Preis gibts nen guten DD Receiver und der kann sogar noch mehr.
Wraeththu
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2004, 08:29
Warum sollte der Markt für Zusatzdecoder mit Dreikanalverstärker denn nicht mehr existieren.
Scheinbar gibt es ja sehr viele, die sich für so etwas interessieren...sieht man ja immer wieder hier im Forum.

Wenn die Industrie dann nichts dementsprechendens produziert ist ist sie selber schuld denn sie lässt sich dadurch auf jeden Fall Kunden entgehen.

Das es keine billigen surroundreciever gäbe habe ich ja gar nicht gesagt...für mich käme so ein Plastikteil allerdings nicht infrage...zu unpraktikabel, unpraktisch und eben Features, die doch nur brachliegen. (mieses Tuerteil z.b.)
Dann doch leiber den Yamaha gebraucht kaufen.



hi nochmal

Grade nachgeschaut der Yamaha DSP E800 koßtete 800€ neu u wird um ca:400€ gebraucht gehandelt.


Der Denon 3803 kostet im Angebot 888€ neu.

Der Yamaha würde schon allein aus optischen gründen ausfallen.

Ich muß das ganze nochmal in ruhe überschlafen ich denke da gibt es noch günstigere gebrauchtlösungen für mich.

cu buuti :prost


Hallo zusammen,
also der DSP E-800 von Yamaha kostete 800 DEUTSCHE MARK, es gibt ihn in der Tat schon lange nicht mehr, entgegen der hier teilweise geposteten Meinungen gibt es auch keinen Nachfolger! Noch am Markt verfügbare Exemplare liegen mindestens seit zwei Jahren im Regal!! Es gibt auch nicht "viele Hersteller", die so etwas führen, der Markt für drei-Kanal-Decoder existiert nicht mehr. Ob Marantz so ein Teil hat, weiß ich nicht, mir fällt aktuell nur der T+A ein.

M.E. ist es müßig, da weitere Energie zu verschwenden, so ein Ding zu besorgen: Wenn ich einen hochwertigen Vollverstärker habe (trifft hier zu), ist ein preiswerter, guter DD-Receiver (kleine Denon, Marantz, Onkyo) gut ausreichend; die Netzteile müssen nur noch für drei Kanäle schuften statt für fünf und Strom saugende Bassschläge könne sich auch nicht mehr auf die Reproduktion der anderen drei Kanäle auswirken.
Ein Denon AVR 1604 gibt es für unter 300 € neu, da würde ich keinen Gedanken auf Gebraucht oder drei-Kanal-Decoder verwenden.

Viele Grüße
Marko

[b]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Jul 2004, 11:48

Warum sollte der Markt für Zusatzdecoder mit Dreikanalverstärker denn nicht mehr existieren.
Scheinbar gibt es ja sehr viele, die sich für so etwas interessieren...sieht man ja immer wieder hier im Forum.


Hallo,

ganz einfach: Die Kostenstruktur. Ein Dekoder, der in geringerer Stückzahl hergestellt wird als ein vergleichbarer Receiver wird wahrscheinlich teuerer sein. War doch bei Yamaha ähnlich 749.-DM für Zusatz und 799.-DM wenn er komplett ausgestattet war.....

Es gibt einen Markt sicherlich. Aber es gibt keinen der die dann aufgerufenen Preise zahlen will.

Markus
Wraeththu
Inventar
#16 erstellt: 22. Jul 2004, 19:50
Dem kann ich so nicht ganz zustimmen...erstens werden es bestimmt nicht wenige sein, die so ein Gerät kaufen (würden)...Die DSP-E-Serie hat Yamaha doch gut verkauft...ich kenne jedenfalls viele, die so einen haben.

Ausserdem kann man, Verstärker und Reciever, gerade auch heute, modulweise bauen! Das Grundgerät und Hauptplatinen könnten also immer dieselben sein, und je nach Modell käönnte der Herstller dann noch 2 Weitere Endstufen, Tuner usw ergänzen ohne das alles dreimal entwickelt werden müsste.

Es gibt ja auch Hersteller die das so machen und deren Geräte man nachher sogar z.t. selber noch aufrüsten kann.

Susserdem war es ja vor eineigen Jahren wohl problemlos für viele Hersteller möglich solche zusatzdecoder zu entwickeln, zu bauen und zu verkaufen...jetzt auf einmal nicht mehr? Das wäre schon merkhwürdig
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Jul 2004, 20:50

Dem kann ich so nicht ganz zustimmen...erstens werden es bestimmt nicht wenige sein, die so ein Gerät kaufen (würden)...Die DSP-E-Serie hat Yamaha doch gut verkauft...ich kenne jedenfalls viele, die so einen haben.


Hallo,

weltweit? Viele haben aus Unverständnis heraus zum DSPA 590 z.B. gegriffen.

Es ist auch egal ob du diesen Dingen zustimmen kannst. Deutschland ist nunmal kein Weltmarkt, Europa eigentlich auch nicht. Das ist auch der Grund warum es eher Receiver, Doppelcassettendeck und ähnliches gegeben hat. Die wurden in den Weltmärkten Asien und USA bevorzugt gekauft......

Markus
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