Yamaha 1500 oder 750 ??

Hallo Pandoku,
ich habe das gleiche Problem wie Du: stehe gerade auch vor der Entscheidung, ob 750er oder 1500er !?!?!?
Auch der Produktvergleich auf der Yamaha-Homepage hat mir nicht wirklich weitergeholfen.

Soweit ich weiß, war bzw. ist immernoch die Pegelfestigkeit des 1400ers ziemlich bekannt. Schau mal unter http://www.areadvd.de/hardware/avr_mastertest.shtml , da hast Du zumindest mal einen kleinen Einblick in die Unterschiede zwischen 750er und dem 1400er.
Ich würde mich auch sehr freuen, wenn sich einer der audiophil Bewandanderten Forum-Mitglieder uns hier mal auf die Sprünge helfen würden...

bis denne

Hallo !

Es braucht es keinen "Audiophilen" User.
--> Da hilft nur ein Besitzer des 750 weiter.
(Ich gehöre nicht dazu.)
--> Oder ein Anruf bei Yamaha.

Das Handbuch sagt jedenfalls was Anderes.
Die 2 Einschränkungen aus dem Handbuch des 750 :
(Über Download von Yamaha)

1.
• Der Pro Logic IIx-Decoder steht nicht zur Verfügung, wenn
"SURR B L/R SP" auf NONE gestellt ist (siehe Seite 58).

--> Das ist logisch, weil bei 5.1-LS ein PLII für Stereo-Quelle absolut ausreicht.
--> Bei 5.1-Quelle mit 5.1-LS PLIIx keinen Sinn macht.

2.
• PLIIxMovie kann nicht gewählt werden, wenn "SURR B L/R
SP" auf SMLx1 oder LRGx1 eingestellt ist (siehe Seite 58).

--> Hier reicht bei 6.1-LS ein EX/ES-Decoder.

Zur Audiovision :

... "Audiovision" habe ich nun gelesen, daß sich beim RX-V 750 das ProLogic 2x nicht zusammen mit 5.1-DTS betreiben läßt, und so bei den meisten DVD´s das Surround Klangbild auf die hinteren Kanäle verlagert, was den räumlichen Eindruck in sich zusammenfallen ließe.

--> Ist mir in dieser Formulierung nicht ganz klar, was besagte Zeitschrift damit genau meint.

Ansonsten :
--> Scheint alles darauf hinzuweisen, dass PLIIx bei 7.1-LS auf alle Fälle funktioniert.
--> Allerdings sind Handbücher und die Praxis in der Tat verschiede Dinge.

MfG
PIWI

Hallo Pandoku,

ProLogic 2x nicht zusammen mit 5.1-DTS betreiben

Generell, sollte das schon funktionieren. Bei DTS 5.1 steht dann zB DTS + PLIIx (Musik o. Film).
Natürlich müssen die SBL / R angeschlossen sein.

Wenn es bei DTS wirklich nicht geht – hat man an den Lizenzen gespart. Yamaha, sollte da aber Klarheit
schaffen können.

Gruss
Robert

Hab im Heft noch mal nachgelesen, da steht folgendes:

..der gemeinsame Einsatz von ProLogic 2x und DTS kann Sinn machen, wenn DTS Tonspuren mit nur 5.1 Kanälen über eine 7.1 Anlage wiedergegeben werden sollen. Zwar ließe sich DTS ES aktivieren, ist aber für diesen Fall nicht gerüstet und schiebt alle in den Surroundkanälen gleichphasig vorhandenen Signale schnurstracks in den Surround Back. Gleiche Phasen aber weisen eben die Ambienz-Signale auf, die für Atmosphäre und einen räumlichen Eindruck sorgen sollen. Kommen die ganz von hinten, fällt der räumliche Eindruck in sich zusammen. ProLogic 2x arbeitet hier bei weitem nicht so rigoros, sondern verteilt die Ambienzen gleichzeitig auf alle vier (bei 6.1 auf 3).
Erfreulicherweise setzt sich Dolby bei der ergänzenden Verwendung von ProLogic 2x nicht quer, sondern empfiehlt sie sogar.
Allerdings setzen bei weitem nicht alle Receiver-hersteller diese Empfehlung um, Ausnahmen sind der Onkyo TX SR 502E und der Denon AVR 2105.

Nun mein Fazit:
Da ja die meisten DVD´s mit 5.1 ausgestattet sind, wäre es ja dann eigentlich überflüssig den 750er Yamaha zu kaufen, wenn die Wiedergabe über 7.1 ne Katastrophe ist ??

Dann könnte ich ja auch meinen alten Sony STR DE 445 behalten, der ist auch mit DTS etc. ausgestattet.

Gruß,

Andreas

Hallo Pandoku !

Das würde ich nachwievor differenzieren.
Du verallgemeinerst die Aussage des Sonderfalls (DTS ES) auf alle Kombinationen von Datenträgern (5.1 oder 6.1)
bezüglich 6.1 oder 7.1 angeschlossenen Lautsprechern.
Die Wiedergabe von Stereo-Quellen über 6.1/7.1 LS lässt Du zudem völlig unberücksichtigt.

--> Das ist in meinen Augen eine Fehlinterpretation.
Wieso ?
(Ich habe es vorher schon versucht zu erklären)

Meine Interpretation :

1. Bei DD 5.1 und DD EX (6.1-Matrix) geht PLIIx anscheinend einwandfrei.
--> DD 5.1 ist Standard und auf vielen DVD-Vs ist kein DTS drauf.
--> DD EX ist auch noch selten, aber kommt schon mal vor.
(Star Wars, Herr der Ringe.)

2. Bei DTS 5.1 funktioniert es ebenfalls.
--> Das ist zumindest häufiger auf den DVD-Vs drauf als DTS ES.

3. Die meinen also bei DTS ES (6.1 Matrix oder 6.1 Discret) funzt das nicht so gut.
--> Dann nimm halt den ES Decoder.
--> Egal ob 6.1 oder 7.1-LS angeschlossen sind.
--> Das sollte auch ohne PLIIx vernünftig rüberkommen.

Wenn 6.1-LS angeschlossen sind, ist ein "Aufblähen" mit PLIIx überhaupt nötig ?
--> Gilt besonders für DTS ES Discret.
--> Der Grund, den Backsurround-Kanal einer DVD (Nur bei EX/ES vorhanden) noch mal mit den Surround-Kanälen zu "vermampeln", erschließt sich mir nicht wirklich.
--> Bei 7.1-LS mag das anders sein.

Ein echter 7.1-Experte wie Elric kann da mehr zu sagen.

In einem hast Du allerdings Recht :
--> Man benötigt keinen 7.1-Receiver, wenn man nur 5.1-LS angeschlossen hat oder anschließen will.
--> Bei einem 5.1-Receiver geht ohne EX/ES-Deoder dieser Kanal der DVD allerdings verloren.
--> Denn jedes vernünftige EX/ES Gerät kann diesen auch auf die 2 Rears bei 5.1-LS verteilen.

Brauchts Du jetzt einen neuen Receiver ?
--> Musst Du selbst entscheiden.
--> Neue Decoder und 6.1 oder 7.1 sind bei den vielen neuen Geräten halt mit drin.
--> Ein Kaufgrund muss das nicht sein.

MfG
PIWI

Hallo nochmal !!

Erstmal Danke für die ausführlichen Antworten!

Scheint ja nicht so wild zu sein, was die in der Test-Zeitschrift da über den 750er schreiben...suchen wohl eher in den Krümeln !!

In erster Linie will ich mir natürlich nen neuen Receiver kaufen, da mein alter Sony nach 5 Jahren schon allein wegen der Optik nicht zu meiner restlichen Anlage passt. (DVD S 550 und Yamaha PF 800 Plattenspieler). Außerdem hat er keinen Phono-Eingang, und klanglich ist´s nicht so die Lösung mit nem extra Phono-Vorverstärker.

Nur wenn ich als (relativ unwissender) Mensch so nen Testbericht lese, sträuben sich mir natürlich die Nackenhaare. Denn wenn ich 700 Euros (bzw. 430 für den 750er) ausgegebe, dann will ich natürlich auch dementsprechend ´nen gescheiten Kino-Sound erreichen.

Werde mir wohl vom Weihnachtsgeld den 1500er zulegen, habe ihn bei Tenspot über eBay für 699 Euro gesehen. Meine Front-LS (Heco Cantaro 3) haben ne Impedanz von knapp 4 Ohm. Hoffe mal daß es keine Probleme auch bei lauterem Hören gibt, nicht daß mir die Endstufen abrauchen...

Werde in naher Zukunft mal nen Erfahrungsbericht über den Yammi posten...

Gruß,

Andreas

Hallo !

Pandoku schrieb:

Hallo nochmal !! Erstmal Danke für die ausführlichen Antworten! Scheint ja nicht so wild zu sein, was die in der Test-Zeitschrift da über den 750er schreiben...suchen wohl eher in den Krümeln !! ...

Ich weiß nicht, ob die nach Krümeln gesucht haben.

Das ganze ist nur so missverständlich geschrieben, dass man nicht genau weiß, wo und wann jetzt PLIIx angeblich nicht so dolle arbeiten soll.

--> Die reden immer nur von DTS, bzw. DTS ES.
--> Über DD und DD EX in Verbindung mit PLIIx wird genaugenommen nichts negatives, bzw. garnichts gesagt.

(Kommt mir halt etwas seltsam vor, und gänzlich unwissend bin ich nicht.)

Was ist die Ursache für das Problem :
--> Nur der DTS/DTS EX Decoder ?
--> Oder der PLIIx-Decoder allgemein ?
(Dann wäre DD und DD EX eventuell mit davon betroffen.)
--> Oder nur wenn DTS (ES) in Verbindung mit PLIIx ?

Der Text verwirrt hier mehr, als das er wirklich aufklärt.

MfG
PIWI

Na, jetzt hab ich mich entschieden..bin gerade der Höchstbietende bei eBay...680 Euro...drückt mir mal die Daumen !!

Pandoku schrieb:

Na, jetzt hab ich mich entschieden..bin gerade der Höchstbietende bei eBay...680 Euro...drückt mir mal die Daumen !!

Mach ich.

Viel Erfolg
PIWI

...habe meinen 1500er gerade ersteigert...für 690 Euro !!!

Glückwunsch und herzlich Willkommen in der Yamaha-Familie:).

...Danke !!

Bin allerdings schon seit dem 16. Lebensjahr mit dem Yammi-Virus infiziert, da hab ich mir meinen ersten Verstärker von Yamaha gekauft. Steht noch heute in meinem Arbeitszimmer und verrichtet gute Dienste !!