Suche receiver für höchstens 300 :(

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shoX-Y
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Nov 2004, 17:10
bin nur schueler und wollte mir nun nen neuen receiver leisten , habe leider nur 200-300€ und leider auch nicht viel plan von dem ganzen zeuch. deshalb wollt ich hier mal um hilfe fragen habe ne nur ein relativ kleines zimmer 5-6mlang 4-5m breit mit schräge wenn das was ausmacht..
suche eigentlich einen 5.1 o 6.1 harman kardon aber hab schon gesehn das die argh teuer sind. hab im mom nur 2 kleine magnat boxen (3wege reflex box 120/220watt 4-8ohm 91dB, weiß leider nichma wie die richtig heißen). wollte aber im märz 2 neue boxen von jbl evtl. die nothridge e 80 weil ich gehoert hab die solln ganz gut mit hk arbeiten. wollte trotzdem mal fragen was ihr mir empfehlen würdet wäre wirklich sehr dankbar bevor ich nen fehlkauf mach.
Denon
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Nov 2004, 18:38
Hi shoX-Y !

Ich kann dir den Denon AVR 1804 empfehlen gibt es bei Ebay schon für 320 Euro . Ich find ihn sehr gut !

Oder Pioneer ist sicherlich auch sehr gut z.B. der Pioneer 814 oder 514 sind in deinem Preisrahmen !

Ansonsten fallen mir eigentlich keine ein !
scobe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Nov 2004, 18:45
ich hab den denon 1804 auch und bin sehr zufrieden.

ist zwar zu stark für meine boxen (teufel concept m), rockt aber trotzdem.
tolle stimm-sowie soundwiedergabe
bothfelder
Inventar
#4 erstellt: 24. Nov 2004, 18:54
Hi!

Mit Denon ala 1803/4 kannst Du keinen Fehler machen...
Was die LS betrifft: Kann man nur durch selber hören herausfinden...

HK und JBL gehören glaub zum selben Konzern, arbeiten wenn Du Glück haben solltest vielleicht zusammen...
Aber gefallen muß es Dir trotzdem...

Andre
shoX-Y
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Nov 2004, 19:00
weiß jmd wie der ist
URL: http://www.amazon.de.../028-0374297-3622158
oder der avr 2550?
NoFate
Inventar
#6 erstellt: 24. Nov 2004, 20:23
Hallo,

du weißt schon das der Receiver aus dem Link ein "HiFi-Receiver" (2-Kanal)ist ?? Wenn Du später richtigen Heimkinosound aus 5 (oder mehr) Lautsprechern und Subwoofer haben möchtest, brauchst Du dann wieder einen anderen !!!

Gruß Micha
shoX-Y
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Nov 2004, 20:51
oh dank dir hab nach 5.1 receivern geschaut da war das mit bei.. hm und evtl. nochn receiver unter 300 gibs nich?
P4z1f15t
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Nov 2004, 21:00
was hältst du vo dem denon 1905 is noch ein bissl günstigerals der
denon 1804 muss mal gucken was dir am besten gefällt, sag danach mal bescheid, wer der glückliche ist.


[Beitrag von P4z1f15t am 24. Nov 2004, 21:01 bearbeitet]
Funkyland
Neuling
#9 erstellt: 25. Nov 2004, 11:25
Hi,

ich habe einen HK AVR 2550, ich habe den Kauf bisher nicht bereut, für mich war es der Einstieg in den Heimkinobereich. Sicherlich werde ich mir irgendwann einen besseren kaufen aber vorerst tut es der HK. Wenn du ihn günstig bekommen kannst würde ich zuschlagen.

Gruß Funkyland
loppi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Nov 2004, 14:14
Nimm den Pioneer VSX D814 kostet momentan ca.280 Euro
Der hat zu diesem Preis:

7.1 Boxen möglich, durch gesplitete Endstufe
6x100 Watt
automatische Einmessfunktion via Microfon (MCACC)
alle gängigen Formate incl. Prologic 2 und DTS96/24 usw..

Super Klang und extrem Bassstark.
Der kann in der Preisklasse alles und das auch noch ein bischen besser........als die Konkurenz.
Ich habe den Reciever letzte Woche bei einen Freund aufgebaut und eingestellt.
Das Teil ist der Hammer.

Wenn du nicht viel Ahnung hast ist der Reciever perfekt, da er sich selbst ja automatisch auf deine Boxen und deinen Raum einstellt per MCACC funktion.
LaMagra
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Nov 2004, 16:22
kann ich nur bestätigen der pio 814 ist ein echtes "traumgerät" nicht nur für angänger

also wenn du 300€ hast würd ich dir den pio empfehlen, hab ihn selber und bin sehr zufrieden damit
shoX-Y
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Nov 2004, 00:43
hm wollte jetzt eigentlich den harman kardon hk avr 2550 für 299€ kaufen, ich glaube der hatte das mit dem mic auch. und das teufel concept e magnum fuer 200€ http://www.teufel.de/shop/s_133.cfm. wollte nun fragen ob das nen guter mix ist ???
Mas_Teringo
Inventar
#13 erstellt: 26. Nov 2004, 03:35
Bei 500€ Budget würde ich nicht 300€ in den Verstärker stecken. Die LS sind wesentlich wichtiger für den Klang. Schau Dich hier mal ein wenig um, es gab in der letzten Zeit viele Threads mit "suche Heimkino für 500€".

Aber auf jeden Fall mehr Geld in die LS, als den Amp.
florida
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Nov 2004, 11:23
yamaha rxv550 für 299, oder denon 1905 für 320.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Nov 2004, 14:35
hm ich find die ganzen receiver vom design echt alle scheisse vor allem die denon receiver klar nichg so wichtig aber spielt bei mir schon ne rolle. die einzigen receiver die mir gefallen sind die hk deshalb wollt ich den avr 2550 kaufen. nur weiß ich nicht ob ich meine jetztigen 2 boxen verkaufen soll und dafuer nen 5.1 soundsystem kaufen soll wollte eigentlich 2 weitere boxen kaufen aber man sagte mir das die dann gar nicht voll ausgereizt werden wegen den 5.1 und den anschluessen oder so. kann mir jmd dafuer nen soundsystem empfehlen?
hat der denon oder pioneer irgend was was beim hk avr fehlt?
NoFate
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2004, 16:28
Hallo,

Du solltest auf jeden Fall den Rat von Mas_Teringo befolgen !!! Die Lautsprecher sind das Herzstück einer jeden Anlage

Aus LS-Set´s wie dem Concept E von Teufel kommt nunmal kein besserer Klang raus, auch wenn Du den Weltbesten AV-Receiver dranhängst !!! (Das war jetzt kein Angriff gegen Teufel LS, sondern nur ein Beispiel !!!)

Gruß Micha
Mas_Teringo
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2004, 20:06
Jeder AVR hat irgendwas, was ein anderer nicht hat. Allerdings muss Jeder selbst wissen, welche dieser Funktionen er braucht. Mir sind sie nicht wichtig, da ich keine Einmesssysteme etc brauche. Bei mir ist das Wichtigste Argument der Klang.

Wenn Dir allerdings die Optik wichtig ist, HK ist keine schlechte Marke.

Trotzdem bleibt das Missverhältnis beim Preis.

Du hast noch 2 LS?

Dann folgender Vorschlag:

Kauf Dir 2 neue LS für ca 300-350€.
Restbudget dann in einen AVR.
Die vorhandenen LS vorerst nach hinten als Effekt-LS.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Nov 2004, 16:56
sry kenn mich echt nicht dolle aus ..
LS?
aber wenn ich mir 2 neue boxen hole und meine 2 jetztigen anschliesse werden die doch gar nich ausgenutzt weil ich die doch an den anschluessen der kleinen sat anschliesse dann werden doch nur die hoehen genutzt oder? da ja sonst ein subwoofer zu verfügung steht der den bass bringt. hab das jedenfalls so verstanden.

achso ich will mit dem system nur musik hoeren. dvds usw. is mir egal
Mas_Teringo
Inventar
#19 erstellt: 27. Nov 2004, 19:09
LS = Lautsprecher


achso ich will mit dem system nur musik hoeren. dvds usw. is mir egal

Dann bist Du aber im falschen Forum. Du brauchst kein Surround.

Was Du dann brauchst ist ein guter Verstärker (für Stereo) und 2 gute LS.


die doch an den anschluessen der kleinen sat anschliesse dann werden doch nur die hoehen genutzt oder?

Es gibt keine Satelliten-Anschlüsse.
Grundsätzlich liegt an jedem Anschluss ein Signal mit vollem Frequenzspektrum an. Wenn man das begrenzt, dann nur per Einstellung, weil man kleine Satelliten hat.
Besser sind aber immer richtige LS, die selbst recht viele Frequenzen wiedergeben können - egal ob bei Musik oder Film.

Nun aber ab in's richtige Forum. Da solltest Du auch gleich ganz viele neue Anregungen finden.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Nov 2004, 01:47
ne ich will ja mind 4 boxen haben dann ises doch kein stereo?!
Mas_Teringo
Inventar
#21 erstellt: 28. Nov 2004, 18:25
Wozu 4 LS?
shoX-Y
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Nov 2004, 18:38
kann mir erstma nur 2 neue boxen leisten, im mom hab ich 2 = 4 . wollte danach halt noch 1ls kaufn und evtl. subw. nur wollt ich eigentlich große ls da ran bauen aber weiß ich nich ob die da ausgelastet werden?
Mas_Teringo
Inventar
#23 erstellt: 28. Nov 2004, 18:42
Ausgelastet wird alles.

Wenn Du aber nur Musik hörst von CD/Radio, dann hat diese doch nur 2 Spuren - eine links, eine rechts.
Wozu dann mehr LS?

Mehr LS brauchst doch erst, wenn Du Mehrkanalmusik haben willst, also DVD-Audio oder SACD.

Ausserdem sind diese Satelliten-Systeme für Musik ungeeignet - egal ob Stereo oder Mehrkanal.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Nov 2004, 13:50
hm versteh ich nicht wirklich. ich hoer uebern pc musik wenn ich 4 anstatt 2 ls anschliesse gehen diese 4 doch auch?! ises da nich verstaendlich das ich 4 haben will? versteh das ganze mit den spuren echt nicht.
Mas_Teringo
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2004, 03:04
Verständlich ist Deine Auffassung schon, nur rührt sie eben durch das Marketing und nicht aufgrund Hörerfahrung Deinerseits.
Die Presse will uns weismachen, dass je mehr LS man benutzt, desto besser ist der Klang.

Leider falsch, denn es gibt nur wenige Fälle, in denen das so pauschal wirklich wahr ist.

Bei Film - unbestritten.

Bei Musik gilt halt folgendes (nochmal ganz ausfühlrich):

Auf einer CD sind wie gesagt 2 Spuren. Diese sind so abgemischt, dass sie für 2 LS konzipiert sind.
Davon soll der eine links, der andere rechts stehen.
Die Spuren sind dann so verteilt und abgemischt, dass bei guten LS trotzdem eine Raumwirkung entsteht. Der Sänger/die Sängerin wird dabei meist präzise auf die Mitte abgebildet, während Gitarrist, Klavier, etc. entweder links oder rechts sitzen.

Je nach Güte der Anlage kann man dabei die verschiedensten Staffelungen wahrnehmen und die Instrumente präzise orten.
Natürlich muss auch die Aufnahme mitmachen und wenn Du nur Techno hörst, dann schreibe ich mir hier umsonst einen Wolf.

Fängst Du nun an diese Aufnahme mittels des DSP im AVR so zu "verzerren", dass 4 LS aktiv mitspielen, so gibt es 3 Effekte:

1. Aus jeweils 2 LS kommt das gleiche Signal.
Dies macht eigentlich nur auf einer Party, oder in großen Gastronomie-Räumen, etc Sinn, da das Gehör hiervon keinen Vorteil hat.

2. Der Chip verändert das Signal so, dass Effekte von hinten kommen.
Dies ist die Wunschwirkung. Leider tritt der Fall fast nie ein und Stimmen werden nicht mehr klar ortbar, Instrumente wandern plötzlich von vorne nach hinten und zurück - die Bühne die vorher da war, verschwindet einfach.
Es kommen zwar ein paar Effekte "von überall", aber mit guter Musikreproduktion hat dies wenig zu tun.

3. Der DSP klappt wie unter 2. gewünscht.
Dies ist halt nur bei ganz ganz wenigen Aufnahmen der Fall - außer halt Techno, da klappt es wohl ganz gut.

Wenn Du natürlich nur Satelliten-Sound gewöhnt bist, dann gab es vorher auch keine Bühne, die es zu zerstören gibt.

Ich rate Dir in jedem Fall mal dazu bei einem Fachhändler vorbeizuschneien und dem Dein Anliegen zu schildern.
Wenn er Dir eine gute Stereo-Kombi vorspielt, wirst Du wahrscheinlich schnell davon abkommen, mehr LS haben zu wollen.

Ich kenne das...
shoX-Y
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Nov 2004, 13:50
vielen dank das du dir so viel zeit genommen hast um mir das problem einmal ausführlich zu erklären. hab das nun soweit eigentlich bisschen verstanden. mit den 2 spuren, ist das beim pc das gleiche oder koennt ich da irgend ne soundkarte reinmachn die sowas unterstützt oder gibs sowas nich? :/
naja hab ich mich jetzt fuer den pioneer vsx-d814 ntschieden.
hab wie gesagt im mom nur 2magnat boxen sind aber halt noch neu nur weiß ich nich ob ich die verkaufen soll und mir davon 2 neue wünsche was ich eigentlich schade finde da ich die boxen auch erst seit einem halben jahr habe und sie ihre sache ganz gut machten. kann mich mit diesen kleinen lautsprechersystem irgend wie auch nicht wirklich anfreunden.
Mas_Teringo
Inventar
#27 erstellt: 30. Nov 2004, 14:03
Ich gehe mal davon aus, dass Du am PC entweder CD oder MP3 hörst.
In beiden Fällen wird das auch nur Stereo sein.

Somit könnte die Soundkarte damit auch nur genau das machen, was ich oben beschrieben hatte.

Der Pioneer ist doch auch ein Surrounder, gell?
Damit hat sich das ja dann eh erledigt, wenn Du ihn schon bestellt hast.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Nov 2004, 14:36
hm was würdest du mir dann raten zu tun? wie gesagt hab im mom 2boxen und nochmal ein budget von ca. 300€.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Nov 2004, 14:37
aso was meinst du mit erledigt? wegen mp3 und dem avr?
Mas_Teringo
Inventar
#30 erstellt: 30. Nov 2004, 14:52
Erledigt meinte ich, weil Du Dich laut Deiner eigenen Aussage ja entschieden hast.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 30. Nov 2004, 14:55
stimmt muss jetzt wohl zu boxen wechseln ;).
dank dir nochmal
stadtbusjack
Inventar
#32 erstellt: 30. Nov 2004, 14:57
Moin,

man kann auch an einen Surround-Receiver nur Stereo-LS anschließen. Als ich noch über den Receiver Musik gehört hab, liefen auch grundsätzlich nur die Stereo-Kanäle.
Mas_Teringo
Inventar
#33 erstellt: 30. Nov 2004, 15:01
Sicher KANN man, nur wenn man sich eh einen neuen Verstärker holt und den nur für Stereo nutzt hätte man sicher mehr für's gleiche Geld bekommen, wenn man nicht noch die zusätzlichen Endstufen hätte mitbezahlen müssen...
stadtbusjack
Inventar
#34 erstellt: 30. Nov 2004, 15:05
Klar, da hast du natürlich Recht. Ich wollte eigentlich damit nur sagen, dass man auch mit einem Surround-Receiver nicht GEZWUNGEN ist, Musik über mehr als zwei Kanäle zu hören.
Mas_Teringo
Inventar
#35 erstellt: 30. Nov 2004, 15:09
Die entscheidung darf man zum Glück noch selbst treffen.

Allerdings ist man bei einigen AVR gezwungen einige Wandlungen hinzunehmen, da nicht jeder die Digitalisierung umgehen kann.
Weiss nicht,ob das der Pio kann.
stadtbusjack
Inventar
#36 erstellt: 30. Nov 2004, 15:13
Ich würde mein Stereo-Signal lieber 10 mal wandeln lassen, als es in 6 Kanäle zerhacken zu lassen
Mas_Teringo
Inventar
#37 erstellt: 30. Nov 2004, 15:27
Auch war.
Hab ich auch nicht bestritten, sondern bislang ebenso geschrieben und versucht dem Threadersteller näher zu bringen.

Die Wandlungsgeschichte war auf die Aussage zu was man noch darf und wozu man gezwungen ist gemünzt.

Was man nämlich auch DARF, ist sich für einen guten Stereo-Verstärker zu entscheiden, der einen dann weder zum wandeln zwingt, als einem das Signal zerhackt.
Statt dessen DARF man dann Musik in bester Qualität genießen.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 30. Nov 2004, 17:25
das ich mit dem receiver auch stereo hoeren kann hab ich jetzt ja auch begriffen. doch was nützt mir das dann haette ich mir auch gleichn stereo receiver kaufen koennen. haette noich gedacht das das soviel probleme macht dachte an nen surround receiver kommen einfach 5boxen und fertig is. schade das das nicht der fall ist. denn irgendwie komm ich auch nicht weiter sondern versteh immer weniger von euerm zeuch.
Mas_Teringo
Inventar
#39 erstellt: 30. Nov 2004, 18:55

doch was nützt mir das dann haette ich mir auch gleichn stereo receiver kaufen koennen.

Genau das habe ich versucht Dir beizubringen...


dachte an nen surround receiver kommen einfach 5boxen und fertig is. schade das das nicht der fall ist.

Kann ich verstehen, hab mal ganz genauso gedacht.


denn irgendwie komm ich auch nicht weiter sondern versteh immer weniger von euerm zeuch.

Das liegt daran, dass Du nicht mal zu einem örtlichen Händler gehst, sondern blind kaufst.

Ich kann Dich schon verstehen, weil ich letztes Jahr noch ganz genauso gehandelt und gedacht habe.
Irgendwie wurde ich aber nie glücklich (immer nur kurzfristig) und bin dann mit meinem Problem einfach mal bei einem richtigen Hifi-Händler reinspaziert.

Der hat mir dann einiges erklärt, mich 2h lang hören lassen und mich beraten.
Am nächsten Tag war ich nochmal 2h dort, habe wieder gehört und noch mehr Beratung genossen.
Dann hat er mir einen Preis gemacht, der kaum über dem günstigsten Internet-Händler lag und das war mir die Beratung dann locker wert.

Ab da war ich stolzer Besitzer 2 neuer LS und kam sofort nie wieder auf die Idee mehr LS für Musik haben zu wollen.

Was ich damit sagen will:
- Es gibt da schlicht und ergreifend etwas, was ich nicht kannte und Du wahrscheinlich auch nicht kennst, bis Du es mal gehört hast.
- Fachhändler sind nicht so teuer, wie man immer denkt und sie von außen aussehen.
- Du kannst Dich natürlich genau wie ich klug kaufen. Statt dessen hättest Du wahrscheinlich aber auch mit einem Stereo-Gerät gut leben können, wenn nicht besser, und dabei Geld sparen.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 30. Nov 2004, 19:52
ok nun freu ich mich wenigstens das ich nicht der einzige bin der so dachte.

eigentlich wollt ich mir das mit den fehlkaeufen gleich sparen. naja was kann ich aus meiner situation nun am besten machen? hab ja nur 2 moeglichkeiten entweder meine magnat verkaufen dafuer dann 2 neue ls fuer viel geld holn und den receiver als stereo receiver nutzen. oder einfach noch 2ls 1center und spaet. nen subw. kaufen und damit leben? ich glaub beide moeglichkeiten sehen nich so dolle aus
Mas_Teringo
Inventar
#41 erstellt: 30. Nov 2004, 20:34

eigentlich wollt ich mir das mit den fehlkaeufen gleich sparen.

Dann hättest nicht spontan etwas kaufen sollen, was keiner empfohlen hat...

Sei's drum.
Deine Möglichkeiten:

1.
Wenn der AVR "bestellt" ist, gehe ich von einem Versandgeschäft aus.
Somit besteht ja ein 14-tägiges Rückgaberecht.
Das ist zwar nicht der Sinn desselben, aber es gibt halt diese Möglichkeit.

2.
Vielleicht ist das Teil im Stereo ja gar nicht so schlecht.
Also was macht es dann groß, wenn die anderen 3 Endstufen ungenutzt bleiben? Hat man halt mal die Möglichkeit doch Surround zu machen, wenn man mal Heimkino aufbauen will.
Würde ich allerdings nur machen, wenn 1. aus irgendeinem Grund nicht funktioniert.

3.
Hör Dir wirklich mal was an.
Das ist DAS WICHTIGSTE um einen Fehlkauf zu vermeiden.
Wenn man noch gar nix kennt, hört sich erstmal alles super an.
Nach kurzer wird es dann langweilig und man ist unzufrieden.
Erst wenn man mal in Ruhe einiges verglichen hat, kann man sagen, was einem gefällt.
shoX-Y
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 01. Dez 2004, 16:09
naja 1x und 2x schliess ich spontan aus bleibt 3x.
aber kannst du mir noch einmal erläutern was passieren kann wenn ich 4x ls anschliesse? ansonsten kauf ich mir 2x DALI AXS 8000 und kauf mir dazu spaeter nochn neues ls paar fuer die magnat.
Mas_Teringo
Inventar
#43 erstellt: 01. Dez 2004, 17:19
Da es sich mir absolut entzieht, wie Du 2. ausschließen kannst, ohne den AVR gehört zu haben und ich 3. nicht recht glauben kann, nachdem Du nun mit den Dali ankommst, die Du sicherlich auch nicht kennst, kann ich mir doch die Mühe sparen, oder?

Ich meine, Du wirst eh nie in einen Laden gehen und Dich ernsthaft beraten lassen.
Schnäppchen scheinen wichtiger zu sein.

Manchmal ist die Investition von ein paar Euro in die Beratung des Fachhändlers sinnvoll.

Sei nicht böse, aber was ich hier schreibe könnte Dir der Händler in wenigen Minuten am praktischen Beispiel demonstrieren.
Deshalb erachte ich es nicht als sinnvoll, nun nochmal eine Erklärung zu starten.
Pan-a-Go
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 01. Dez 2004, 22:29
@ Mas_Teringo,

Hut ab! Du hast mehr Geduld als meine Oma!
( die ist 93! )

Deine Erläuterungen waren echt gut.

Wollte mal Hallo & Danke sagen ...







Pan-a-Go
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