Linker Surroundkanal schwächelt von Zeit zu Zeit! Hilfe!

Vielleicht eine kalte Lötstelle am LS-ausgang?

Wo meinst Du jetzt? An der Vorstufe oder an der Endstufe?

Rico_Suave schrieb:

Wo meinst Du jetzt? An der Vorstufe oder an der Endstufe?

In diesem Fall wohl eher an der Endstufe.... Ich würde mal nachschauen, wenn keine Garantie mehr auf dem Gerät ist und gucken, ob dir eventuell eine Lötstelle verdächtig vorkommt!
ACHTUNG: Netzstecker vorher ziehen!
Falls du von der ganzen Materie allerdings keine ahnung hast, würde ich das Gerät lieber zu einem Fachmann bringen!

Murray

Hört sich doch wirklich nach Endstufe an, da der Fehler, wenn man an der Vorstufe umsteckt, mitwandert! Oder habe ich hier ein Denkfehler?

Garantie? Die beiden Geräte sind knapp drei Monate alt! Mir wird ganz übel bei dem Gedanken, meine "neuen" Geräte schon in Reparatur geben zu müssen!

Übrigens, der Fehler ist nicht von Anfang an gewesen. Der Fehler tritt erst sein kurzer Zeit auf!

Rico_Suave schrieb:

Wenn ich das Kabel vom linken Surround-Kanal an der Vorstufe abziehe und z.B. an den Center der Vorstufe anstecke, wandert der Fehler mit.

Wenn du ein Kabel an der Vorstufe wechselst und der Fehler dabei wandert, dann kann der Fehler doch nur vom Quellgerät kommen. Hast du einen Player per analogem Mehrkanalausgang angeschlossen? Hört sich so an.

Wenn ich teste und umstecke, ist der DVD Player aus und das "rosa Rauschen" kommt direkt aus der Vorstufe. Der Player ist per coaxial an die Vorstufe angeschlossen aber wie gesagt aus! Das kann es also nicht sein.

Das dumme ist, Rotel weiss am Telefon auch keinen Rat. So einen Fehler hätte der Techniker noch nie gehabt. Ja, is klar

Rico_Suave schrieb:

Wenn ich teste und umstecke, ist der DVD Player aus und das "rosa Rauschen" kommt direkt aus der Vorstufe. Der Player ist per coaxial an die Vorstufe angeschlossen aber wie gesagt aus! Das kann es also nicht sein. Das dumme ist, Rotel weiss am Telefon auch keinen Rat. So einen Fehler hätte der Techniker noch nie gehabt. Ja, is klar :|

Achso, also Test ohne Quellgerät, da deine Vorstufe das Testsignal ausgibt. Dann musst du das auch schreiben

Wenn du das Kabel wie beschrieben umsteckst, wird also das Centersignal auf dem linken Hauptlautsprecher wiedergegeben (da du ja offensichtlich nur den Cinchanschluss an der Vorstufe wechselst und nur ein anderes Signal auf den Hauptlautsprecher leitest). Dass das Signal dort jetzt ebenfalls leiser wiedergegeben wird, spricht eindeutig für einen Endstufendefekt, da der Fehler ja nicht mitwandert. Es ist immernoch der gleiche Kanal leise.
Falls ich deine Testdurchführung falsch verstanden habe, erkläre sie bitte etwas deutlicher, es ist nicht auszuschließen, dass ich es falsch verstanden habe

sakly schrieb:

Wenn du das Kabel wie beschrieben umsteckst, wird also das Centersignal auf dem linken Hauptlautsprecher wiedergegeben (da du ja offensichtlich nur den Cinchanschluss an der Vorstufe wechselst und nur ein anderes Signal auf den Hauptlautsprecher leitest). Dass das Signal dort jetzt ebenfalls leiser wiedergegeben wird, spricht eindeutig für einen Endstufendefekt, da der Fehler ja nicht mitwandert. Es ist immernoch der gleiche Kanal leise.

Genau! Ich ziehe nur an der Vorstufe den Chinchstecker aus dem linken Surroundkanal und stecke ihn z.B. in den Centerkanal. Dann ist der Fehler mitgewandert d.h. der Center hat jetzt den Fehler. An der Endstufe steckt dieser aber noch immer im linken Surroundkanal, weil ich dort ja nichts verändert habe! Dieses Szenario läßt also auf ein Endstufenproblem schließen?

Wenn noch eine Unklarheit in meiner Erklärung steckt, bitte frag nach! Ich bin nicht so groß im erklären!

Rico

Rico_Suave schrieb:

sakly schrieb: Wenn du das Kabel wie beschrieben umsteckst, wird also das Centersignal auf dem linken Hauptlautsprecher wiedergegeben (da du ja offensichtlich nur den Cinchanschluss an der Vorstufe wechselst und nur ein anderes Signal auf den Hauptlautsprecher leitest). Dass das Signal dort jetzt ebenfalls leiser wiedergegeben wird, spricht eindeutig für einen Endstufendefekt, da der Fehler ja nicht mitwandert. Es ist immernoch der gleiche Kanal leise. Genau! Ich ziehe nur an der Vorstufe den Chinchstecker aus dem linken Surroundkanal und stecke ihn z.B. in den Centerkanal. Dann ist der Fehler mitgewandert d.h. der Center hat jetzt den Fehler. An der Endstufe steckt dieser aber noch immer im linken Surroundkanal, weil ich dort ja nichts verändert habe! Dieses Szenario läßt also auf ein Endstufenproblem schließen? Wenn noch eine Unklarheit in meiner Erklärung steckt, bitte frag nach! Ich bin nicht so groß im erklären! Rico

Öhhm, ne, das geht nicht. Dann wechselst du also die Cinchleitungen von Center und Links! Du lässt also den Cinchstecker vom Center nicht lose baumeln, wenn du den vom Links-LS in den Centeranschluss reinsteckst. Dann liegt der Fehler eindeutig in der Vorstufe, da das Signal für den Links-LS von der Vorstufe leiser abgegeben wird, egal wohin das Signal geleitet wird (ist ja auch logisch).

Jetzt sieht man mal wie wichtig das ist, genau zu beschreiben, was man testet und vor allem wie man das testet

Da du schreibst, dass der Fehler ab und zu weg ist, gehe ich mal von ner schlechten Lötstelle aus. Kann aber auch alles andere möglich sein.
Bei 3 Monaten würd ich das Teil sofort zurückbringen.

sakly schrieb:

Öhhm, ne, das geht nicht. Dann wechselst du also die Cinchleitungen von Center und Links! Du lässt also den Cinchstecker vom Center nicht lose baumeln, wenn du den vom Links-LS in den Centeranschluss reinsteckst. Dann liegt der Fehler eindeutig in der Vorstufe, da das Signal für den Links-LS von der Vorstufe leiser abgegeben wird, egal wohin das Signal geleitet wird (ist ja auch logisch).

Und das verstehe ich nicht. Ich wechsele doch den linken Surround Kanal und stecke diesen in den Center und der Fehler wandert mit. Das heißt also, der linke Surround Kanal hat einen Fehler. Wieso kommt dann der Fehler von der Vorstufe? Angetrieben wird doch das ganze von der Endstufe und dort steckt das Chinchkabel noch immer im linken Surround aber das Gegenstück nun im Center:?

sakly schrieb:

Da du schreibst, dass der Fehler ab und zu weg ist, gehe ich mal von ner schlechten Lötstelle aus. Kann aber auch alles andere möglich sein. Bei 3 Monaten würd ich das Teil sofort zurückbringen.

Habe gerade mit dem Händler telefoniert und er meinte, ich solle vorbeikommen und wir testen was nun defekt ist. Das defekte Gerät wird dann getauscht. Fand ich doch sehr anständig. Nur, was wenn der Fehler im Geschäft nicht auftritt?

{edit]
Das ist übrigens Rotels Antwort per Mail:

Möglich wäre ein Wackelkontakt im Cinchkabel zwischen Pre-Out Surround Links oder ein Defekt seitens der Vorstufe. Um den Fehler weiter einzugrenzen, sollten Sie zunächst auf Wackelkontakt prüfen. Wenn Sie sicher sind, dass kein Wackelkontakt vorliegt, sollten Sie die Cinchleitungen für die Surroundkanäle einmal vertauschen, d.h. links nach rechts legen und umgekehrt und dann beobachten, welcher Surroundkanal ausfällt. Wenn's der rechte ist, liegt wohl ein Defekt an der Vorstufe vor.

Die Endstufe sowie das Lautsprecherkabel zum linken Surroundlautsprecher sind ebenso zu prüfen.

Rico_Suave schrieb:

sakly schrieb: Öhhm, ne, das geht nicht. Dann wechselst du also die Cinchleitungen von Center und Links! Du lässt also den Cinchstecker vom Center nicht lose baumeln, wenn du den vom Links-LS in den Centeranschluss reinsteckst. Dann liegt der Fehler eindeutig in der Vorstufe, da das Signal für den Links-LS von der Vorstufe leiser abgegeben wird, egal wohin das Signal geleitet wird (ist ja auch logisch). Und das verstehe ich nicht. Ich wechsele doch den linken Surround Kanal und stecke diesen in den Center und der Fehler wandert mit. Das heißt also, der linke Surround Kanal hat einen Fehler. Wieso kommt dann der Fehler von der Vorstufe? Angetrieben wird doch das ganze von der Endstufe und dort steckt das Chinchkabel noch immer im linken Surround aber das Gegenstück nun im Center:?

Also:
Du ziehst den Stecker für Links und Center aus der Vorstufe, weil du das Links-Kabel woanders dranstecken willst. Das steckst du dann ja auch um, nämlich aud den Center-Ausgang. Das abgezogene Centerkabel steckst du (vermutlich) in den Ausgang für Links, um keinen freien Ausgang zu haben. Jetzt stecken am anderen Ende die Kabel aber noch so wie vorher oder nicht? Dann schickt die Vorstufe jetzt das Signal für den linken LS an den Center, da du ja die Kabelso getauscht hast, aber eben nur einseitig. Wenn du beide Kabelenden wechselst, also die beiden kompletten Kabel, wird der Fehler nicht mitwandern, das heißt, der Fehler kommt von der Vorstufe.

sakly schrieb:

Du ziehst den Stecker für Links und Center aus der Vorstufe, weil du das Links-Kabel woanders dranstecken willst. Das steckst du dann ja auch um, nämlich aud den Center-Ausgang. Das abgezogene Centerkabel steckst du (vermutlich) in den Ausgang für Links, um keinen freien Ausgang zu haben. Jetzt stecken am anderen Ende die Kabel aber noch so wie vorher oder nicht?

Richtig! Genau so war meine Vorgehensweise.

sakly schrieb:

Dann schickt die Vorstufe jetzt das Signal für den linken LS an den Center, da du ja die Kabelso getauscht hast, aber eben nur einseitig. Wenn du beide Kabelenden wechselst, also die beiden kompletten Kabel, wird der Fehler nicht mitwandern, das heißt, der Fehler kommt von der Vorstufe.

Ok, gecheckt! Danke für Deine ausführlichen Erklärungen!

Das einzigste, was ich geändert hatte, ist ein neu angeschlossenes 12-Volt-Trigger-Kabel. Kann das vieleicht eine Beeinträchtigung oder gar einen Defekt hervorrufen, wenn ich ein falsches Kabel gekauft habe? Das hatte ich mir vom Saturn gekauft.

Kann ich mir nicht vorstellen, dass das Triggerkabel schuld ist. Wenn du jetzt eh zum Händler gehst, dann sollte das Problem ja schnell geklärt werden können. Wenn es am Triggerkabel liegen würde, wäre der Fehler zudem auch dauerhaft vorhanden.

Super, vielen Dank für Deine Hilfe!

Jetzt aber nochmal eine andere Frage. Vieleicht kennst Du Dich damit auch aus. Ich habe mir zwei relativ teure Stromanschlußkabel mir Ferritkern gekauft. Eines für die Endstufe und eines für die Vorstufe. Der Händler meinte, ich könne diese jederzeit wieder umtauschen aber durch diese Kabel hätte ich auf jeden Fall einen räumlicheren Klang. Tja, kann man dem Glauben schenken?

Desweiteren steht in der Rotel Endstufen Anleitung, daß die Endstufe direkt in die Wandsteckdose gehört und in keine Steckdosenverlängerung. Sollte denn nicht alle Geräte in einer Verlängerungskabelleiste in Reihe gesteckt sein? Warum in direkt in die Wandsteckdose?

Rico

Rico_Suave schrieb:

Super, vielen Dank für Deine Hilfe! Jetzt aber nochmal eine andere Frage. Vieleicht kennst Du Dich damit auch aus. Ich habe mir zwei relativ teure Stromanschlußkabel mir Ferritkern gekauft. Eines für die Endstufe und eines für die Vorstufe. Der Händler meinte, ich könne diese jederzeit wieder umtauschen aber durch diese Kabel hätte ich auf jeden Fall einen räumlicheren Klang. Tja, kann man dem Glauben schenken? Desweiteren steht in der Rotel Endstufen Anleitung, daß die Endstufe direkt in die Wandsteckdose gehört und in keine Steckdosenverlängerung. Sollte denn nicht alle Geräte in einer Verlängerungskabelleiste in Reihe gesteckt sein? Warum in direkt in die Wandsteckdose? Rico

Die erste Aussage ist IMHO totaler Schwachsinn. 5km vom Versorgungswerk ist die Leitung verseucht und dann bringt ein Ferritkern das Quaentchen Räumlichkeit?!? Was ein Quatsch.

An sich ist es egal, ob Geräte in einer Steckleiste Strom krigen oder diesen aus der Steckdose beziehen, denn es bleibt der gleiche Strom. Die zusätzliche Steckverbindung wird wohl kein Mensch raushören...

Insgesamt lieber an der Aufstellung der Lautsprecher und der Raumakustik drehen, da sind mehrere Prozent Klangsteigerung (aber ebenfalls auch Klangverschlechterung) drin.

Ok, gut zu wissen. Danke Dir. Dann wird das Geld nun doch in einen anständigen DVD Player fliesen. Liebäugel nämlich mit dem Denon 2900, der jetzt relativ günstig zu haben ist.

Gruß

Rico

Rico_Suave schrieb:

Ok, gut zu wissen. Danke Dir. Dann wird das Geld nun doch in einen anständigen DVD Player fliesen. Liebäugel nämlich mit dem Denon 2900, der jetzt relativ günstig zu haben ist. Gruß Rico

Da ist das Geld auch sinnvoler angelegt

So, die Vorstufe wurde getauscht. Obwohl eine heiße Diskussion in Gang gesetzt wurde, was denn jetzt defekt sei. Die Vorstufe oder die Endstufe. Ich sollte ja beide Geräte zum Testen mitbringen. Das Testen sah dann so aus, dass die Endstufe angeschlossen wurde und als funktionierend angesehen wurde. Super, dafür hätte ich das schwere Teil auch nicht mitschleppen brauchen

Nun gut, die Vorstufe wurde letztendlich getauscht und nach kurzem testen scheint wieder alles zu funktionieren. Direkt noch die Strippen umgetauscht und in den Denon 2900 investiert. Mensch, wenn ich das vorher gewusst hätte, wie geil das Teil ist, hätte ich schon viel früher zu geschlagen!

Rico

Ich sag doch die Vorstufe ist schuld ^^

Dann wünsche ich noch viel Spaß mit der funktionierenden Kombi und dem neuen Player