Welchen dieser AV-Receiver, Vorstufe?

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Dipak
Inventar

#1 erstellt: 29. Mrz 2005, 05:45

hallo zusammen

ich bin jetzt mein system am austauschen und habe mir mal mehrere faforiten rausgesucht, über die ich gerne mal eure meinungen hören würde. die priorität liegt klar beim stereoklang, es steht eine zusätzliche endstufe zur verfügung. im heimkino sollten sie wohl alle besser sein als mein denon 1804, das reicht mir..
ls-endauswahl: ma silver rs, kef q oder phonar p (wird dann mit amp entschieden).
momentan habe ich folgende favoriten:

-pioneer vsx-2014
-pioneer vsx-ax3
-ca azur 540r
-denon 2805
-h/k avr-430
-rotel rsp 1066 (Vorstufe)
-h/k avr-630
-marantz 7400
-marantz 7500
-denon 3805
-nad t753 (t743 hat ja leider keine pre-outs)
-nad t163 (vorstufe)
-parasound avc 1800

ich weiss, die preisklassen unterscheiden sich doch recht, aber wenns reichen würde..
sacd und dvd-a sollten jedoch schon anständig wiedergegeben werden. ich tendiere momentan am ehesten zu rotel, dem marantz 7400, der 2805 wäre nett aber ich bezweifle, dass er mithalten kann. der ca gefällt mir, aber der hier hohe preis u/o der import aus england schrecken mich ein bisschen

danke und gruss

viktor

g.vogt
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 29. Mrz 2005, 07:26

Hallo Dipak,

ca azur 540r

Hübsch anzusehen, aber Kinderkrankheiten und offenbar einen schlechten Service (in einem anderen Forum las ich gerade, dass einer der größten Fürsprecher, Markus P., seinen nach einem Defekt verkauft hat)

marantz 7400

Als Auslaufmodell gerade recht günstig zu kriegen. Wenn man auf den letzten Schrei an Ausstattungsmöglichkeiten verzichten kann, dann kriegt man ein solides Gerät mit gutem Klang.

nad t753 (t743 hat ja leider keine pre-outs)

"Kinderkrankheiten" in der 3. Generation:
Träge Signalerkennung, Rauschen
Zudem lästig laute Lüfter
Deutschlandweit eine einzige, träge Werkstatt, die Garantieleistungen durchführen darf

nad t163 (vorstufe)

Träge Signalerkennung

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

bothfelder
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:31

Hi!

Pio, Denon, H/K... der jeweils Günstigste mit Pre-OUT's sollte ausreichend sein.

Andre

Sebastian.Mitzel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Mrz 2005, 12:16

Na eben nicht der günstigste! Man! Die Vorstufe die da drin ist und die Decoder kannst du doch echt bei sowas wegwerfen. Da kann man sich gleich nen DVD-Player mit 5.1 Ausgang kaufen!

Kommt halt drauf an, ob man einen Rundum-Sound haben will oder 5 Ecken-Sound. Onkyo bietet son tollen 5 Ecken Sound z.B. bei Modellen wie der 600E, is ganz ok, aber 5.1 is ned so prickelnd!

Bin halt n Marantz Fan, weil das wirklich gute Qualität und gute Verabeitung ist. Wenn das Teil nat. nur in der Ecke steht, dann Denon. Der is von den Features besser. Bloß das is halt echt nurn Kasten.
(gut, DER Marantz is auch irgendwo nurn Kasten, aber ich bewege mich auch ned in der Range Serie!)

Ansonsten klar: Marantz!

travis_bickle
Stammgast

#5 erstellt: 29. Mrz 2005, 12:46

also mein persönlicher favorit wäre der denon 3805. sehr gute ausstattung, sehr ausgereifter klang sowohl in stereo als auch im multikanalbereich und nicht zuletzt ein mehr als fairer preis. zu beachten wäre auch, wenn du sacd oder dvd-audio im mulikanal genießen möchtest, solltest du den 3805 mit einen denon multikanal player mit denon link kombinieren. dadurch werden die daten einfach nur verlustfrei, ohne klangmindernde umwandlungen, weitergereicht. zusammen mit einem kef q multikanal sytem, wärst du zu beneiden. also probehören und kaufen!
wenn allerdings, der stereobetrieb das wichtigste ist, solltest du vielleicht eher darüber nachdenken, mittels seperierter komponenten für eine klangsteigerung zu sorgen. einfach den alten av-boliden behalten und das geld in einen hochwertigen reinen stereo-vollverstärker(am besten röhre!) zu ivestieren.
gruß an alle

Crazy-Horse
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2005, 12:53

Nun der 3805 hat zudem eine extrem hochwertige Vorstufe, die auch vor teuren Kontrahenten nicht zurückschreckt. Kombinierst du ihn also mit einer entsprechenden Endstufe kannst du mit Sicherheit noch einiges rausholen.
Es würde sogar die Möglichkeit für Biamping bestehen, den Denon für den Hochtonbereich und die Endstufe für den Bassbereich da sie mehr Reserven hat und diesen dadurch besser kontrollieren kann.
Schaue dich hier mal um, dazu gab es schon einige interessante Themen.

Doch das ums Probehören kommst du sowieso nicht rum!

bothfelder
Inventar

#7 erstellt: 29. Mrz 2005, 13:09

Hi!

Nocheinmal!
Von den oben aufgeführten Modellen (Pio, Denon, H/K...) taugen schon die jeweils Kleinsten (mit Pre-out) in Kombination mit 'ner Endstufe zu guten Stereo. Wie es sich bei Marantz verhält, kann ich nicht sagen.
Die Hauptaugenmerk liegt in den LS und im/am Hörraum...

Andre

Dipak
Inventar

#8 erstellt: 29. Mrz 2005, 15:20

hallo

danke schon mal für die antworten
ich versuche mal ein bisschen zu präzisieren:
wenn mich die h/k nicht soundmässig weghauen, kommt mir so ein "unschönes" teil nicht in die gute stube..
momentan sicher vorne dabei: die beiden pios, der marantz 7400, denon nur wens dann der 3805 werden soll.. was ist mit der rotel-vorstufe?
mein denon 1804 ist sogut wie verkauft, hat keine pre-outs..

gruss viktor

scrooge
Stammgast

#9 erstellt: 29. Mrz 2005, 15:45

g.vogt schrieb:

nad t753 (t743 hat ja leider keine pre-outs)

"Kinderkrankheiten" in der 3. Generation:
Träge Signalerkennung, Rauschen
Zudem lästig laute Lüfter
Deutschlandweit eine einzige, träge Werkstatt, die Garantieleistungen durchführen darf

nad t163 (vorstufe)

Träge Signalerkennung

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Muss ich leider bestätigen, hatte den 753 und den 763 zuhause (2./3. Quartal 2004) und beide gingen nach einigen Tagen Probehören zurück. Ist mir ein Rätsel, wie diese - für mich persönlich in der Preisklasse vollkommen inakzeptablen - "Kinderkrankheiten" bei einer renomierten Firma wie NAD und zudem noch in der 2. und 3. Generation vorkommen können ....

@ Dipak: Ich würde auch ARCAM eine Chance geben ...

Lg.

Duncan_Idaho
Inventar

#10 erstellt: 29. Mrz 2005, 16:07

Kann Crazy-Horse zustimmen... würde auch den 3805 nehmen und dann wie schon beschrieben Bi-Ampen.... was für Endstufen stehen denn zur Verfügung... Marantz wäre auch eine Überlegung wenn es etwas wärmer klingen soll....

Rotel ist inzwischen mehr auf Kinoklang abgestimmt, klingen etwas kühler als früher...

Dipak
Inventar

#11 erstellt: 29. Mrz 2005, 20:55

hallo

die nad werden demfall auch gestrichen, leider..
zu den arcam neupreise leider ein bisschen hoch; mein momentanes budget liegt bei MAXIMAL 2300 Euro, wenn ich mir jetzt nen 3805 und dazu einen der erwähnten ls hole, dann reicht das gerade und ich muss dann halt dvd's noch 2,3 monate über pc schauen. das überleb ich noch, hab dann eh nur stereo (höchstens 4.0 mit alten ls wenns denn passt) eine weile..
die reine vorstufe beerdige ich glaub auch, also bleiben noch:
marantz sr 7400, 7500, 8300
(pio 2014, ax3)
denon 3805 (momentan topfavorit, auc wegen romm eq, da ich sicher noch mermals umziehen werde..)

die marantz gefallen mir zwar auch sehr gut, was mir aber gar nicht gefällt ist die unterste trnnfrequenz von 80Hz, oder ist das beim 7500 mittlerweilen anders?

gruss viktor

Dipak
Inventar

#12 erstellt: 29. Mrz 2005, 20:56

ach ja: dahinter kommt (endlich) mein auftrennbarer revox B750MKII, olé habe mein baby sehr vermisst..

Dipak
Inventar

#13 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:27

hallo nochmal

also der marantz hat auch nur 80/100/120 Hz, das finde ich schon ein bisschen schwach, da ich hinten sicher ls verwenden werde die mehr können und höchstens bei 60Hz abgetrennt werden wollen/sollen; auch in bezug auf zukünftige mehrkanalmusik, also bleiben noch der 3805 und die pios, werde morgen mal sehen, wo ich die hier probehören kann evt. vielleicht ja noch den marantz, vielleicht überrscht er mich ja..

gruss viktor

Dipak
Inventar

#14 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:39

ps. ich weiss ja dass die teiler aV-receiver heissen, aber wieso gibt es da nicht -ich sag dem jetzt mal - "puristenversionen"?! Jemand wie ich der einen dvd-player und ne xbox besitzt, manchmal noch den pc an den tv anschliesst ist die ganze videosektion völlig unnötig..
ich meine der dvd kommt direkt an den yuv die xbox an scart und der pc - wenn denn mal - an den front svhs; ausserdem habe ich noch 3 scarts frei..
da wäre es doch gar nicht so blöd ein gerät zu bauen mit reinen audofunktionen, dafür 200 günstiger oder zum gleichen preis mit besserem audiopart..

gruss viktor

Duncan_Idaho
Inventar

#15 erstellt: 30. Mrz 2005, 19:02

Dann müßte sich ja die Industrie auf einen weiteren Standard einigen.....

Dipak
Inventar

#16 erstellt: 01. Apr 2005, 02:27

hallo

habe heute noch einen weiteren händler gefunden und da mal denon 3805 gegen onkyo 602 hören an focal jmlab und b&w. die b&w aber gleich wieder weg, gefallen mir gar nicht..
nunja, kurz gesagt: der onkyo hat mich sogar noch ein bisschen besser gefallen, aber eigentlich waren beide enttäuschend, beim denon war ich schon ein bisschen

sicher waren es nicht meine traum-ls aber trotzdem, da hat bei beiden einiges gefehlt..
das bedeutet, dass es nun umschwenkt auf eine ganz andere lösung:
a)av-vorstufe (rotel 1066 doch wieder in der auswahl, reizt mich eben schon..)
b)revox so betreiben (naja, weiss jemand ob und wie man die ls-klemmen modifizieren könnte?

ja ich weiss es tut weh; aber die klämmerchen sind echt ein schwachpunkt..)
c) auftrennbaren amp kaufen, für späteren ausbau die ca's würden mir ja sehr gefallen aber da geht das ja nicht.. (oder geht das mit tape - wie war das nochmal?) gibt es stereo-vorstufen unter 500?
dazu ein cdp, die xbox reicht vorläufig als dvdp

volker: mit welchen amps hast du die besten erfahrungen mit MA gemacht?

gruss viktor

klingtgut
Inventar

#17 erstellt: 01. Apr 2005, 06:28

Dipak schrieb:

hallo

volker: mit welchen amps hast du die besten erfahrungen mit MA gemacht?

gruss viktor

Hallo Viktor,

MA läuft nach meinen Erfahrungen sehr gut mit Cambridge Audio , Naim Audio und Arcam.

Viele Grüsse

Volker

Denonfreaker
Inventar

#18 erstellt: 01. Apr 2005, 08:03

Hi Dipak, Neu wird es schwer eine vernunftige pre stufe zu kaufen. Was wilst du den met den JB:'s machen ?

den die LS marken die du dich jetzt ausgesucht hast haben total anderer klang als die jetzigen jbl's

Persohnlich wurde ich denon auch sehr anraten aber mit JBLAB Cobalt serie, oder Kef ( geht auch sher gut. ) Tannoy konnte auch was sein. warum nicht einen 3805 leihen und erst xu hause mal porbieren?

Den wenn du so viel geld ausgeben wilst dan kommst du imho nicht rum probehoren beim handler und da nach zu hause

dein revox ist nur stereo nicht?
wes auch kann weiter sparen fur weitere 750 BKII und den rotel (mit tft bildschirm) kaufen und dann die sache gut auf bauen , bis den einfach den denon behalten..

Dipak
Inventar

#19 erstellt: 01. Apr 2005, 17:45

hy

die JBLs werden verkauft, habe jemanden gefunden der das ganze paket nimmt. die northridge serie mag ja bums haben und hat beim händler auch nicht so schlecht geklungen, aber tja...
wie gesagt, auch der denon (3805) - von dem ich mir einiges erhofft hatte - hat mich gestern schwer enttäuscht (an JMLab)

ich bin mittlerweile auf folgenden alternativen:
-rotel 1066 kaufen, vorläufig mit revox-endstufe in stereo...
-neuen amp kaufen, sehr angetan hätte es mir zb. die kombi ca 540a/c

zu zweitens: ja dann muss ich später über tape für surround, an die ca-kenner: hat ja auch kein display; ist der volume-regler genügend fein um eine vorgemerkte position (zb 12uhr) wieder zu treffen? bei meinem revox wär das unmöglich..
natürlich wäre es auch möglich einfach den revox zu nehmen, aber eine fernbedienung fände ich schon nett..

alternativen zu ca 540a/r? das schöne wäre halt, es reicht für amp,cd un ls.. gibt es andere auftrennbare verstärker bis max. 600 Euro?

gruss viktor