Yamaha RX-V 650 vs. Pioneer VSX 915

ich habe den 650er zuhause und bin damit auf jeden fall zufrieden!

Leg doch einfach 50 Euros drauf und nimm den RX-V 750.

Bin mir sicher der schlägt die beiden um Längen

Für ~360€ gibts im Internet aber auch schon den RX-V657, und der soll klanglich nochmal ein ganzes Stück besser als der RX-V750, nur fehlt eben der Phono-Eingang, die programmierbare Fernbedienung und der Lautstärkedrehregler aus Aluminium (750 / 757) statt aus Plastik (650 / 657), was aber fast allen Leuten ohne Plattenspieler egal sein dürfte.

Hallo,

habe mir heute noch einmal beide angehört. Werde mich wahrscheinlich für den Pio entscheiden.
Ich meine auch dass er im Stereobetrieb besser klingt. Kann mich da aber auch täuschen.
Der Yamaha war zwar früher das etwas teurere Gerät aber das hat eigentlich nicht viel zu sagen.
Zumal der Pio ganz gut abgeschnitten hat in verschiedenen Test(hat auch nicht viel zu sagen, ist aber zumindest mal ein Richtungsweiser).

gruß
goofy69

Hallo,

eine Frage hätte ich noch:

Ist diese Lyp-Sync wirklich so wichtig oder kann man darauf erstmal verzichten.

Gruß
goofy69

goofy69 schrieb:

Hallo, eine Frage hätte ich noch: Ist diese Lyp-Sync wirklich so wichtig oder kann man darauf erstmal verzichten. Gruß goofy69

Kann man nicht pauschal beantworten. Ich komme gut ohne aus, aber ich benutze ja auch nur einen TV. Wenn man an Plasma, LCD oder Projektor denkt ist die Lypsinc Schaltung nicht ganz verkehrt, da man sie dann gelegentlich benötigen wird.

Rainer

Lip-Sync ist bei Plasma etc. wirklich dringend zu empfehlen.

Je nach Anschlußart und Rechenarbeit die der Fernseher erledigen muss, kann es zu erheblichen Differenzen kommen. Ich habe das selbst schon erlebt und es ist einfach nicht erträglich, wenn die Stimmen nicht synchron kommen.

Bei gleichem Preis und annähernd gleichen Ausgangsdaten würde ich übrigens im Heimkinobereich immer den Yamaha vorziehen. (...es sei denn Du willst das Teil ins Auto einbauen und hast schon den PIONEER-Aufkleber an der Heckscheibe angebracht. )

Yamaha und normaler Stereosound ist in der Preisklasse zugegeben nicht der Hammer. Da glaube ich Dir gerne, dass der Pioneer besser klingt. Im Heimkinobereich oder bei DSP unterstützter Musikwiedergabe kannst Du jedoch bei Yamaha zur Not auch die piepsenden PC-Lautsprecher dranhängen und es klingt irgendwie trotzdem noch gut. Die lange Erfahrungen im Kinobereich (nicht nur in kleinen Heimkinos) merkt man einfach jedem Yamaha an.

Es liegt also daran, wo Du Deine Prioritäten setzt. Ferner muss ein guter Sound im Geschäft nicht zwangsläufig auch zu Hause gut klingen.

Wer weiß was ich in 2 Jahren für einen TV habe? Deswegen würde ich heute nur einen Receiver mit LIP-Sync. kaufen.
7.1 kommt auch in 10 Jahren nicht für ich Frage, weil ich das in meiner Wohnung nicht realisieren kann. Von einem Plasma kann ich mich aber nicht "frei sprechen".

Klingt beinahe so als würdet ihr mir empfehlen, besser den Yamaha zu nehmen. Habe zwar im Moment den Samsung "Schlimm Fit" (bin mal gespannt ob der Home Service es besser einstellen kann), aber Flach-TV kann ich später mal nicht ausschliessen.
Immerhin soll der Receiver die nächsten 5-10 Jahre halten.

goofy69

Hallo, wenn Du Interesse an dem Yamaha RX-V 757 hast, schaue doch mal hier rein.

http://www.hifi-foru...021&postID=last#last

Ich gebe ihn für 380.- + Porto ab, und dann hast Du alles, was man so braucht. Und der Receiver ist wirklich top.
Gruß
Michael

Nochwas: Hast du dir bei Yamaha die xx0- oder die xx7-Serie angehört? Der Klangunterschied soll, wie schon gesagt, sehr groß sein, weswegen du den 650/750er klanglich kaum mit dem 657/757er vergleichen kannst.

Ja SOLL, hätte noch keinen unterschied bei normaler lautstärke gehört...

aber möglich dass Yamaha was bei stereo getan hat.

Leistungsmäßig sind die jedenfalls gleich

Ich habe schon mal gehört, dass dieses Lyp-Sync auch in DVD Playern angeboten wird. Stimmt dass? Wenn ja wäre das ja nicht so schlimm wenn mein Receiver das nicht hätte.

goofy69

Das Problem besteht allerdings auch beim Fernsehen und wenn du einen Film im Fernsehen anschaust, dann hilft ein entsprechender DVD-Player auch nicht.

Und was machst Du dann bei SAT-Empfang oder Kabel?

Oje jetzt wirds also doppelt schwer.
Der Pioneer kling etwas besser, dafür kein Lyp Sync.
Yamaha Lyp-Sync, aber nicht so einen berauschenden Klang.
Naja werde das ganze nocheinmal gründlich überschlafen.
Wenns nach meiner Frau ginge (großer Heimkino Fan, ehrlich kein Witz) käme uns der Yammi ins Haus (war ja eigentlich mal teurer, sollte also besser sein). Mal sehen werde sie noch versuchen sie vom Gegenteil zu überszeugen.

gruß
goofy69

Bitte glaube mir: Mach nix ohne Lip-Sync.
Und so schlecht kommen die Yammis im Klang auch nicht weg.

Als Alternative könnte ich auch den 750er (297.-€) bekommen. Ist der Besser als der 650er?

goofy69

Klanglich nicht, den Unterschied zwischen 7x150W und 7x145W wirst du eh nicht bemerken, die wirklichen Unterschiede belaufen sich auf etwas mehr Eingänge (Phono!), eine Drehregler aus Aluminium und eine programmierbare Fernbedienung, was aber IMHO alles nicht so wichtige Features sind, außer natürlich man möchte einen Plattenspieler daran betreiben. Einen etwas besseren Klang soll der 657 von Yamaha bieten, ich glaube aber kaum, dass du den für 300€ bekommst, im Internet liegt der Neupreis etwa bei 360€. Versuche mal, den 657 (757 sollte es bei Probehören auch tun, die beiden nehmen sich,k wie 650/750 ja praktisch nichts) probezuhören, evtl. hast du dann (wenn auch für etwas mehr Geld) die Kombination aus gutem Klang und vielen Features, vorausgesetzt der 657 gefällt dir klanglich.

dann kann er auch den obigen 757 für 380 euro nehmen ist gleiche entwicklungsklasse und das höherwertigere modell

Hi goofy69,

entscheide primär nur nach einem Aspekt: Dem Klang den du am besten findest!
Mach dich nicht irre wegen des einen oder anderen Features, der Optik, der Testergebnisse..... Die bewegen keine Welten. Wenn du aber später Zuhause sitzt und dich fragst ob der andere AVR sich nicht doch besser angehört hat, dann ärgerst du dich. Ganz Sicher!
LipSync ist nicht falsch. Bei den synchronisierten Movies spielt es aber eh fast keine Rolle.


Tschau

kk

Hmm,
also ich bin der Meinung, dass zwar der Klang der Boxen sehr wichtig ist, der Receiver aber nur die 2. Geige spielt.
Zum Beispiel ist es möglich dass der PIO in Stereo etwas volluminöser spielt (möglicherweise) aber in surround (was ja bei dir wichtig wäre) ist der Yammi klar der bessere (und auch den meisten anderen gleichwertigen überlegen).

Zudem ist er sehr günstig, außer die neue serie, ob sich das lohnt muss jeder selber wissen

Hallo,

habe mir heute den 657er Yammi geholt. Vom Klang her ist er in Ordnung. Kann man mit dem Pio zwar nicht ganz so vergleichen aber ich bin jetzt erst einmal zufrieden.
Ein Problem habe ich:

Beim Autosetup zeigt er mir immer die "Warnung 1" an. Angeblich sind irgendwelche Boxen nicht richtig angeschlossen. Habe alles überprüft. Polarität stimmt.
Weiss jemand woran das liegen kann?

goofy69

Ist nicht schlimm, macht er bei mir auch:

Yamaha schreibt dazu im FAQ 192 folgendes:

"Bei dem Phasen-Test wird nur der Tieftöner der Lautsprecher verwendet. Nun ist es jedoch bei einigen Lautsprechersystemen notwendig, dass der Hoch-,Mittel-und/oder Tieftöner phasengedreht angeschlossen ist – das ist so richtig und vom Hersteller beabsichtigt! Die YPAO erkennt diese Phasendrehung des Lautsprechers und zeigt daher diese “Fehlermeldung“. In einem solchen Fall ist die Phasendrehung jedoch kein Fehler, sondern System bedingt. Wenn die Überprüfung der Verbindung der Lautsprecherkabel keinen Fehler ergibt, dann ist die Fehlermeldung “Out of Phase“ auf o.g. Sachverhalt zurück zu führen und somit liegt kein Fehler vor. "

Viel Spaß mit Deinem 657. Und den Satz...

Kann man mit dem Pio zwar nicht ganz so vergleichen aber ich bin jetzt erst einmal zufrieden.

... wirst Du auch noch irgendwann löschen, wenn Du den Yamaha optimiert hast.

PS warum hast du dir den Yammi geholt wenn der PIO besser klingt???

Weil ich im Moment nicht ausschliessen kann, dass ich mir demnächst einen LCD- oder Plasma TV holen werde. Der Yamaha bringt diese LipSync-Funktion mit. Der Pioneer hat das in der Preisklasse halt noch nicht.
Mittlerweile muss ich sagen, dass der Klang gar nicht soo schlecht ist (habe am Wochenende das Teil mal richtig eingestellt).

goofy69

Hallo,
ich muss auch nochmal meinen Senf hier zugeben.
Der Vergleich ist vielleicht nicht ganz fair, obwohl die Receiver in
der gleichen Preisklasse liegen.
Mein alter Yamaha RX-V596RDS (1000DM) gegen den Pioneer VSC-1014-S (500Euro).
Der Yamaha war in Heimkino schon sehr gut, aber in Stereo garnicht zu gebrauchen, deshalb der Wechsel zu Pioneer.
Und da muss ich sagen, dass der Pio dem Yammi nicht den Hauch einer Chance lässt, nicht im Heimkino und schonmal garnicht in Stereo.

Der Yammi ist in Heimkino immer noch Spitze, aber der Pioneer spielt viel deftiger auf.

Gruß
foerster22

Hi foerster22,

schön, dass dir der 1014 S so gut gefällt. Ich bin mir sicher, dass er hinsichtlich 2-Kanal-Stereo besser als der Yamaha ist.

Verglichen wurde aber der 915. Auf Seite von Yamaha stand der 650 zur Diskussion, später dann der 657.

Außerdem hängt das "deftige Aufspielen" auch mit der vorhandenen Boxenkombination zusammen. Jeder Receiver hat da so seine eigenen Vorlieben. Dergleichen gilt für die Zuhörer, die durchaus unterschiedliche Geschmäcker haben. Nicht alle essen und hören gern "deftig".

Ich wollte mit meinem Post nur zum Ausdruck bringen,
dass Yamaha nicht mehr die alleinige Referenz im Heimkinobereich ist.

Und deswegen kann hier auch nicht einfach pauschal behauptet werden, dass Yamaha im Heimkinobetrieb besser ist.

Mein Post war daher eher allgemein gemeint und sollte auch mal die andere Seite der Medaille zeigen.

Und das deftige aufspielen bot der Yamaha an der gleichen Boxenkombination nicht.
Außerdem detailiert der Pioneer besser und quitscht nicht im Hochtonbereich.

Und klar hängt es von den Lautsprechern ab, aber darauf wurde der Threadersteller bisher nicht hingewiesen,
wobei ich mir sicher bin, dass es Ihm auch geholfen hätte.

Viel Spaß mit Deinem 657. Und den Satz... Kann man mit dem Pio zwar nicht ganz so vergleichen aber ich bin jetzt erst einmal zufrieden. ... wirst Du auch noch irgendwann löschen, wenn Du den Yamaha optimiert hast.

Yammi ist nicht alles.
Es hängt immer noch sehr von den LS und vom Raum ab, welcher Receiver bei einem zu Hause am besten klingt.

Nur Probehören bringt einen zum Ziel.

Ich finde dass der Yamaha etwas feiner klingt als der Pioneer.
Habe den 650er gegen den 657er Probegehört und festgestellt dass die neue xx7er Serie besser klingt. Für meine Ohren jedenfalls.
Der Pioneer hatte zwar mehr Bassdruck aber auf das kann ich verzichten. Ich bin sowieso jemand der nicht so auf Bass steht.

goofy69

Yammi ist nicht alles.

Und PIO auch nicht. Irgendwo muss man immer irgendwo Kompromisse eingehen. Selbst wenn man 100.000 Euro investiert. Und hier ist die Entscheidung pro evtl. späteren Plasma gefallern.
Dann haben wir doch nichts mehr an dieser Entscheidung - ich hätte aber auch so entschieden - irgendetwas zu kritisieren, zu bemerken o.ä.
Gruß
Peter

Ich habe nur auf den vorigen Post reagiert und meine persönlichen Erfahrungen weitergegeben.

Was stört Dich daran?

Gruß
foerster22

Ich würde jederzeit zugeben, dass der PIO in Stereo besser (also druckvoller)spielt. In Surround ist Yamaha aber wesentlich besser und feiner, von quietschen kann da keine rede sein, es sei denn der hochtöner war defekt

zumal er jetzt bei mehrkanalbetrieb/tv schauen auch höhen und tiefen regeln kann,das geht bei pioneer nur bei stereo

@deepmac
dafür hat der Pioneer einen EQ.

@germalion
garantiert kein Hochtöner kaputt.

Wie ich schon öfter gesagt habe, gebe ich nur meine persönlichen Erfahrungen weiter,
Der Yamaha wirkt in den Höhen sehr aggressiv, sowohl bei Film und bei Stereo, dieses gilt bei
hohen Laustärken.
Da wirkt der Pioneer wesentlich harmonischer.

Wie gesagt, es geht hier nur um meine Erfahrungen.

@deepmac
Was nutzt einem der Höhenregler, wenn es nach dem Regeln dann insgesamt dumpf klingt.
Die Yamaha Features sind ja ganz nett, aber die ganzen DSPs sind fürn A**** und die meisten
anderen Features im Alltagsbetrieb meistens nicht nötig!

Ich habe hier nie Yamaha pauschal verurteilt und auch nicht Pioneer übern grünen Klee gelobt,
ich mag es nur nicht, wenn Leute, die wahrscheinlich nicht einmal verglichen haben sagen,
dass Yamaha das Beste ist, was es im Heimkino gibt!

Das kann ich nicht verstehen!



Gruß
foerster22

Der 657er Yammi hat jetzt auch einen EQ.

goofy69

@goofy69,
das ist mir schon bewusst, war von mir nur eine Antwort auf
deepmacs Statement.

Ich wollte hier auch nicht eine Grundsatzdiskussion wie:
"Was ist besser Pioneer oder Yamaha" entfachen.

Jeder soll den Receiver hören, den er für sich und seine Ansprüche am Besten findet.

Diese "was ist besser" Diskussion führt eh zu nichts.

Ich denke mal, dass (fast) alles Hersteller im 300 - 700 Euro Bereich Geräte bauen,
mit denen der "Normalanwender" glücklich werden kann.

Ich denke die Unterschiede beruhen nur auf eine gewollt andere Auslegung der Receiver.

So, und nun viel Spaß mit euren "Babys"!
Ich freu mich schon wieder auf den nächsten sturmfreien Tag!

Gruß
foerster22

Hast recht,
wäre aber möglich dass du wegen deinen Canton boxen enttäuscht bist, habe von vielen gehört dass yamaha daran sehr bescheiden klingt, weil die auch so schon sehr hoch spielen!

Hallo germanlion,

nein, enttäüscht bin ich weder von Yamaha noch von Canton.
Ich war immer mit dem Yamaha zufrieden und die Cantons haben gegenüber meinen alten LS
einen gehörigen Schritt nach vorne gemacht.

Der Yamaha RX-V596 ist ja schon über 5 Jahre alt gewesen und
in Stereo war er wirklich nicht berauschend.

Vom Heimkinoklang bin ich nach wie vor überzeugt und ich würde sogar sagen,
dass er noch einige aktuelle Geräte schlagen könnte.

Aber du hast auch Recht, bei Stereo zusammen mit hohen Lautstärken sind die Höhen ziemlich überspitzt.
Das Problem besteht mit anderen Receivern nicht.
Gehört habe ich unter anderem Denon 2105, Harman 330, Onkyo 602 und den Yamaha 757.
Beim Yamaha 757 besteht das Problem noch, aber nicht so ausgeprägt.

Ich wollte ja auch nur sagen, dass es immer auf die Kombination Lautsprecher und Receiver ankommt.
Bei manchen LS klingt mein Pio bestimmt auch nicht mehr so gut, oder besser.

Ich finde aber die allgemeine Aussage: "Yamaha ist in Heimkino nicht zu schlagen!" ist so nicht richtig.

Man kann bei dem Thema gar keine allgemeinen Empfehlungen aussprechen.

In meiner persönlichen Umgebung werde ich schon für verrückt erklärt,
wegen dem was ich für Heimkino und Musik ausgebe.

Hier im Forum wird man mit einer Anlage wie meiner eher noch belächelt!

Es kommt halt auf die persönlichen Prioritäten und auf den Geldbeutel an!

Mir ist es vollkommen gleich, was für Komponenten jemand zu Hause stehen hat,
hauptsache Ihm gefällt es!

Gruß
foerster22

wo gibt's denn einen 757 für 380 EURo?
Viele Grüße
Andreas