problem: Kein Ton an den LS-Kklemmen bei Yammi

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greetzz
Stammgast

#1 erstellt: 15. Dez 2005, 08:42

Hi, ich versuche mal als Laie (hennemän wirds merken worums geht) mal zu erklären welches Problem ich mit meinem Yamaha RX-V450 habe. Vorher muss ich erwähnen, dass ich das gerät hier im Forum als funktionierendes gerät gekauft hatte, es aber wohl beim versand beschädigt wurde - Ich tippe auf einen Stoß oder Fall *kp* Auf jeden Fall sind die LS-Anschlüsse der front-boxen um einige Millimeter schräg nach innen gedrückt und auch die ecke des gehäuses ist nach innen verbogen.

So, das problem ist aber, dass wenn ich meine Boxen anschließe KEIN Mux aus den Anschlüssen hinten kommt. Also das Gerät geht an, man kann ALLES einstellen, der Kopfhörerausgang funktioniert tadellos, der Subwoofer-Out genauso. Nur halt KEINE der LS-Anschlüsse.

Ich tippe mal darauf, dass entweder die Endstufen kaputt sind, oder sofort in ein Schutzmodus geschaltet wird. gibts da ne Möglichkeit das rauszufinden? Zu bemerken ist evtl. noch, dass ich absolut KEIN Klickgeräusch beim Einschalten höre - Normalerweise merkt man doch, wenn die Endstufen nach paar Sekunden zuschalten...Oder liegt es an meinen Einstellunge (Mir ist aufgefallen, dass nach dem Basic-Setup die anzeige am Display auf 2.0 Boxen zurückschaltet, anstatt das ausgewählte 5.1 darzustellen. Aber selbst bei 2.0 kommt kein ton aus den Front!)

Was meint ihr, wieviel das kosten wird? Lohnt das überhaupt. Ich sollte ja Garantie auf das gerät haben, aber ledier gibts davon keine Rechnung mehr *heul*

[Beitrag von greetzz am 15. Dez 2005, 08:43 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 15. Dez 2005, 08:47

hallo!

hast du auch speaker A oder B aktiviert, je nachdem wo du die front-LS angeschlossen hast?

5.1 zeigt das display nur bei entsprechendem eingangssignal von dvd oder sat-receiver an (dolby digital). 2.0 ist also richtig.

Micha

greetzz
Stammgast

#3 erstellt: 15. Dez 2005, 08:51

Ja klar, bin mir sicher dass von Einstellungsseite KEINE Fehler da sind. Habe A, B und beides probiert. Und selbst die Test-Töne im Einstellmodus kommen alle nicht an den Boxen an!!!

Als eingangssignal habe ich ein Digi-Coax vom DVDP genutzt - Müsste dann doch 5.1 sein oder? Oder kommt das auch noch auf das gehörte Medium im DVDP an?

Micha_321
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 15. Dez 2005, 08:57

greetzz schrieb:

Ja klar, bin mir sicher dass von Einstellungsseite KEINE Fehler da sind. Habe A, B und beides probiert. Und selbst die Test-Töne im Einstellmodus kommen alle nicht an den Boxen an!!!

hallo!

sorry, aber das hört sich nicht gut an.

Als eingangssignal habe ich ein Digi-Coax vom DVDP genutzt - Müsste dann doch 5.1 sein oder? Oder kommt das auch noch auf das gehörte Medium im DVDP an?

wenn du im audio-menü des dvd-players bistream oder raw ausgabe für dolby aktiviert hast, müsste es passen. die menüs vieler dvds sind aber in 2.0, falls du damit probiert hast (hab ich schon erlebt).

Micha

greetzz
Stammgast

#5 erstellt: 15. Dez 2005, 09:02

Ich hatte die meiste zeit den Film im DD5.1 laufen...

Ich gehe auch davon aus, dass etwas defekt ist! Wollte eher wissen, auf was ihr tippt und wieviel soetwas kann ca. kostet. sind hier doch sicher einige Hifi-Händler/Reparierer im Forum unterwegs...

zur zeit probiere ich einen Schadensersatz über den versender zu erhalten. Aber die wollen auch gerne eine rechnun bzw. ein Wertnachweis. Meint ihr, dass ich da Internetquellen angeben kann zwecks Wiederbeschaffungswert. oder gibt es hier ein Händler, der ein Wertnachweis für einen Yamaha RX-V450 für mich ausstellen könnte???

greetzz
Stammgast

#6 erstellt: 18. Dez 2005, 16:51

Weiß von euch keiner welches Bauteil denn evtl. kaputt sien könnte und was sowas kostet???

Wie gesagt das Gerät schaltet normal an, es läuft alles. Nur an den LS-Klemmen kommt kein Ton an - Die Kopfhörer + Sub-Out funktionieren aber!!!
(Man hört kein Einschaltgeräusch der Endstufen - Sind die also?)

technodog
Stammgast

#7 erstellt: 18. Dez 2005, 17:02

Ja, wenn wirklich kein Klick-Geräusch zu vernehmen ist, stimmt wirklich etwas nicht. Bei mir klickt es einmal, sobald ich auf die Power-Taste drücke (Umschaltung vom Standby-Trafo zum Haupttrafo) und nocheinmal ein paar Sekunden süäter, wenn die Endstufen zugeschaltet werden.

Es kommt also aus keinem Lautsprecher ein Ton? Haste schon versucht, den DSP zurückzusetzen ( STRAIGHT/Effect-Taste gedrückt halten und danach auf den Power-Knopf drücken, dort im Menü per STRAIGHT-Taste "RESET" auswählen)?

greetzz
Stammgast

#8 erstellt: 18. Dez 2005, 17:14

Ja, Gerät wurde schon mehrfach zurückgesetzt. Aus KEINER Klemme ein Ton -. Auch die Testtöne nicht.

Ich tippe auf die Endstufe - Aber wie teuer is sowas. Oder gibt es Bastler die sowas machen können?

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#9 erstellt: 18. Dez 2005, 17:56

Also wenn die Endstufen in die Abschaltung gehen, würde "Overload" bzw. "Check Speaker Wire" im Display erscheinen.

Nachdem das Gerät ja eindeutig eine unsachgemäßen mechanischen Belastung ausgesetzt war, tippe ich entweder auf ein Kontaktproblem, z.B. eine nicht mehr korrekt sitzende Steckleiste, oder aber im schlimsten Falle auf einen Platinenbruch oder beschädigte aufgebrochene Lötstellen, was wohl auch der Fall sein wird nachdem ja Deinen Worten nach das Anschlußfeld für die LS verbogen bzw. verschoben ist.

Also um ein öffnen des Gerätes kommst Du nicht herum. Falls Du Dich mit sowas nicht auskennst, jemanden suchen der das Kann bzw. Werkstatt.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#10 erstellt: 18. Dez 2005, 17:58

Man hört kein Einschaltgeräusch der Endstufen - Sind die also?)

Vielleicht wurde durch das verbiegen des Anschlußfeldes der Kontakt zu den Relais unterbrochen, entweder loser Stecker oder gebrochene Platine.

Wären die Endstufen kaputt, käme auch aus dem Kopfhörer nichts raus, da dieser Ausgang ja über die Endstufen versorgt wird.

Es kann nichts wirklich dramatisches sein, aber das Gerät muß aufgemacht werden, evtl. sogar Rückwand usw. abgebaut um überall gescheit ran zu kommen.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 18. Dez 2005, 17:59 bearbeitet]

Raziel29777
Stammgast

#11 erstellt: 18. Dez 2005, 18:05

Hi,

tut mir leid das sagen zu müssen aber eine Reparatur wäre wohl zu teuer ca. 80 - 100€ inkl. einbau des defekten Bauteils.
In der Relation gesehen zu einem Neugerät, ca. 199€ würde sich eine Rep. in meinen Augen nicht lohnen. Das Problem ist, selbst wenn Du die sachen selber einbauen könntest, mußt Du doch die orginal Bauteile haben und die läßt sich Yamaha, aber auch jeder andere Hersteller gut bezahlen.

Mein Tip Kauf dir ein Neugerät und versuch auf jeden fall die versende Firma haftbar zu machen.

Gruß Raziel

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#12 erstellt: 18. Dez 2005, 18:10

Naja, ich würde mal nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Wenns nur ein Kontaktproblem ist, von was ich angesichts der mechanischen Beschädigung und der ansonsten einwandfreien Funktion ausgehe, ist es nicht so wild.

Selbst wenn die LS Terminal samt zugehöriger Platine kaputt wären, könnte man das reparieren, solche Terminals gibts einzeln zu kaufen, Relais auch.

Aber es wäre halt dann schon von Vorteil jemanden zu kennen der das machen könnte, bei nem Werkstattbesuch wärs wohl uninteressant und zu teuer. Vielleicht ist auch wirklich nur ein Stecker irgendwo runtergerutscht.

Ohne erstmal reingeschaut zu haben um zu sehen was wirklich kaputt ist, würd ich mal nicht gleich alles wegwerfen.

Raziel29777
Stammgast

#13 erstellt: 18. Dez 2005, 18:28

Hi,

ja ich da gebe Dir recht

Heiliger_Grossinquisitor Naja, ich würde mal nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Wenns nur ein Kontaktproblem ist, von was ich angesichts der mechanischen Beschädigung und der ansonsten einwandfreien Funktion ausgehe, ist es nicht so wild.

nur wenn er in die Werkstatt muß, wovon ich ausgehe wird es wohl zu teuer. Aber mann kann ja mal reinschauen und vielleicht ist es ja doch nicht so schlimm.

Gruß Raziel

[Beitrag von Raziel29777 am 18. Dez 2005, 18:29 bearbeitet]

greetzz
Stammgast

#14 erstellt: 18. Dez 2005, 20:18

Also das Versandunternehmen wird NICHT haften. Somit wird nir nichts anderes übrig bleiben - und wenn es "nur" 80€ sind für eine Reparatur, dann ist das immerhin noch besser als ein kaputtes Gerät...weil wenn ich mir nun ein anderes kaufen würde, müsste ich mehr als 80€ zaheln - einfache Rechnung.

Poison_Nuke
Inventar

#15 erstellt: 18. Dez 2005, 20:33

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Wären die Endstufen kaputt, käme auch aus dem Kopfhörer nichts raus, da dieser Ausgang ja über die Endstufen versorgt wird

Die Kopfhörer will ich mal sehen

Die Kopfhörer werden über die Vorstufe versorgt, denn sie benötigen nur sehr sehr niedrige Leistungen. Ansonsten könnte man ja auch nicht die Kopfhörer direkt an der Soundkarte z.B. anschließen

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#16 erstellt: 18. Dez 2005, 21:50

In der Regel werden die Kopfhörer über die Endstufen versorgt. Das Signal wird über einen Spannungsteiler abgegriffen, also keine Gefahr für die Kopfhörer.

Poison_Nuke
Inventar

#17 erstellt: 18. Dez 2005, 21:59

ist aber unlogisch, denn die Spannung und Stromstärke von der Vorstufe hat schon exakt den richtigen Pegel.
Und in meinem alten Technics StereoAmp ist es auch so, das das Kopfhörersignal eindeutig erkennbar vor der Endstufe auf der Platine abgegriffen wird.

Außerdem werden beim Reinstecken des KH die Endstufen bei meinem Yamaha Receiver deutlich hörbar durch das Relais abgeschaltet.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#18 erstellt: 18. Dez 2005, 22:03

Es werden nicht die Endstufen abgeschaltet, sondern die LS Ausgänge. Die Endstufen laufen weiter.

Hab schon viele Amps wegen kleinerer Reparaturen bei mir gehabt, und auch einige Service Manuals herumliegen, aber noch keinen einzigen bis jetzt wo die Kopfhörer an der Vorstufe abgegriffen wurden.

Poison_Nuke
Inventar

#19 erstellt: 18. Dez 2005, 22:07

ok, dann war der Technics bei mir wohl eine Ausnahme.
Nur bei dem weiß ich es sicher, weil da die Endstufentransistoren durchgebrannt sind, die KH aber noch funktionieren. Und als ich mir die Elektronik angeschaut habe, war es auch eindeutig zu erkennen, da ein kleiner Kabelstrang vor der Verstärkersektion aus in Richtung KH Ausgang lief

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#20 erstellt: 18. Dez 2005, 22:09

Naja, kann auch sein das ich Exoten erwischt habe, glaubs aber mal nicht, wäre schon ein arg großer Zufall das sie jedesmal so aufgebaut waren.

greetzz
Stammgast

#21 erstellt: 19. Dez 2005, 06:52

Also man zusmamenfassen: Die Endstufen können NICHT aputt sein, da sonst auch der KH nicht laufen würde - richtig? Das heißt doch eigentlich, dass entweder das Einschaltrelais der Endstufen kaputt ist - Und man es am LS nicht merkt, da da schon eine mega kleine Leistung der Vorstufe ausreichen würde. Oder das die LS-Platine entweder ausgesteckt oder kaputt ist...Ok, ich werde das heute mal einem Händler vorstellen und der soll mir n Kostenvoranschlag machen! Dann überlegt ich mir das Ganze nochmal.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#22 erstellt: 19. Dez 2005, 14:16

Also man zusmamenfassen: Die Endstufen können NICHT aputt sein, da sonst auch der KH nicht laufen würde - richtig?

Wenn dieser nicht über die Vorstufen versorgt wird wie bei Poison´s Technics, JA.

Oder das die LS-Platine entweder ausgesteckt oder kaputt ist...

Meine Vermutung da ja alles andere funktioniert.

Das Gerät wurde ja runtergeworfen oder ähnliches, daher was mechanisches, und die Anschlußklemmen für die LS ja verbogen sind.

Bestenfalls is nur sowas.