Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

Hallo Wu,

was ich nicht ganz tollerieren will, ist der Fakt das unser Member "TheSoundAuthority" bereits sein Denon 3910 mit diesem BDE Ausgang versehen hatte.
Dem zu Folge hat er wohl den größten Erfahrungswert mitgebracht.Du kannst ihn gern als Lügner bezeichnen oder wenn Dir das zu hart erscheint seine Kompetenz mit über 4000 Beitägen anzweifeln.
Aber einfach so aus der Luft geholt Gegenzuargumentieren, frei nach dem Motto "Glaube ich nicht" stellt eher Dich in den Schatten.

Um einen freundlichen Umgang bemüht, Grüße Andre

Nun es ist doch hier wie überall. Es gibt die Fraktion, die die Sachen weder gehört noch gesehen hat und versucht alles physikalisch zu erklären. Und dann die Fraktion die sich die Sachen angeschaut und angehört hat und sich dann ein Urteil gebildet hat.

So war das hier schon immer, und es wird auch immer so bleiben. Darüber rege ich mich schon gar nicht mehr auf. Ich weiß, welche Klangsteigerung der BDE Ausgang bei DVDs und CDs bei mir gebracht hat und bin glücklich mit

Backkönig schrieb:

Hallo Wu, was ich nicht ganz tollerieren will, ist der Fakt das unser Member "TheSoundAuthority" bereits sein Denon 3910 mit diesem BDE Ausgang versehen hatte. Dem zu Folge hat er wohl den größten Erfahrungswert mitgebracht.Du kannst ihn gern als Lügner bezeichnen oder wenn Dir das zu hart erscheint seine Kompetenz mit über 4000 Beitägen anzweifeln. Aber einfach so aus der Luft geholt Gegenzuargumentieren, frei nach dem Motto "Glaube ich nicht" stellt eher Dich in den Schatten. Um einen freundlichen Umgang bemüht, Grüße Andre :prost

Weder habe ich jemanden als Lügner bezeichnet noch Zweifle ich die Kompetenz von Forumskollegen an, tut mir leid, wenn das missverständlich rüberkam.

Ich bezog mich im wesentlich auf die Darstellung in der oben verlinkten Seite des BDE-Ausgangs und habe in der Tat Probleme, die dort beschriebenen und zum Teil hier wiederholten Aussagen nachzuvollziehen. Da ich mich mit der Thematik auch nicht erst seit gestern beschäftige, maße ich mir durchaus an, Zweifel anzumelden. Ich gehöre dabei nicht zu den "Hardlinern", die jeden klanglichen Unterschied ausschließen.

Ich stelle daher noch einmal die ganz einfache Frage, auf die mir bisher die Antwort fehlt: Welche Veränderungen am digital übermittelten Signal führen zu einem besseren Ton (Beispiel BDE-Ausgang) oder besseren Bild (Beispiel HDMI-Kabel), wenn das übertragene Signal im empfangenden Gerät (Receiver oder TV) zwischengespeichert und neu mit eigenem Takt ausgelesen wird? Und ich meine nicht das Vermeiden von Signalabrissen (Tonaussetzer, HMDMI/HDCP-Hanshake-Probleme mit Bildaussetzern oder Rausmustern), die in der Tat durch mangelhafte bzw. zu lange Verkabelung verursacht werden können.

Vielleicht könnt ihr mich ja überzeugen, so dass ich auch so einen Digitalausgang will

wu schrieb:

Vielleicht könnt ihr mich ja überzeugen, so dass ich auch so einen Digitalausgang will

ich will es mal vereinfacht rüberbringen: diese BDE-Platine ist eine Art abgespeckte, sich auf den dig. Ausgang konzentrierende Version des Level2-Tuning von MS-Technik. Dort wird nämlich nicht nur der Takt gesäubert, sondern die Feinarbeit erstreckt sich vom Netzteil bis zur " überarbeiteten Ausgangsfilterung " ! Insgesamt werden über 120 Änderungen vorgenommen !!! Unbestritten bringen sowohl die BDE-Platine als auch das L2-Tuning erhebliche Klangverbesserungen. Wer denn dann nun was macht und dafür wieviel Geld ausgibt, ist natürlich jedem selbst überlassen. Schon der Austausch der mitgelieferten " Beipack Strippe " für Denon-Link gegen ein hochwertiges Kimberle Kabel brachte hörbare " Punkte in der B-Note "
Dagegen habe ich bei 3 verschiedenen HDMI Kabeln von 30 bis 400€ bei 1,5m Länge keinen Unterschied am Bild feststellen können. Klar sitzt das Billigkabel verdammt klapprig in der Buchse ! Auch dort galt für mich: billig gekauft, ist oft doppelt ( teuer ) gekauft. Also: hol dir die Platine

Gruß in die Runde !

@timilila

Danke für die Erläuterungen. Mir leuchtet ein, dass die Maßnahmen ausgangseitig das Signal stabilisieren können, wobei mir nur das Zeitverhalten (Jitter) als Einflussgröße bewusst ist. Das eigentliche Signal bleibt ja identisch, es darf auch gar nicht verändert werden, sonst ließe sich dts und DD nicht übertragen. Alle 0 und 1 bleiben demzufolge identisch.

Nun machen aber m.W. alle gängigen Receiver eingangsseitig das Gleiche, d.h. sie lesen das Signal in einen Speicher und lassen es ggf. durch Decoder und/oder DSP laufen. Das Zeitverhalten des Eingangsignals müsste dann für das Ergebnis doch unerheblich sein, sofern es nicht zu Signalabrissen kommt (wie beim Layerwechsel mancher Player) - dann fällt das Signal aber kurzzeitig ganz aus und verändert sich nicht in seinen Klangeigenschaften. Entscheidend ist hier dann die Aufbereitung im Receiver.

Bei D/A-Wandlern, die das Eingangsignal ohne Zwischenspeicherung auf die Wandlerbausteine geben (gibt es die?) kann ich mir wiederum vorstellen, dass das Tuning des Digitalsignals positiven Einfluss hat.

Ich habe selbst mit verschiedenen Audio-Digitalübertragunsvarianten, Quellgeräten, Kabeln, D/A-Wandlern und Receivern experimentiert. Zwischen optisch, koaxial, DenonLink und HDMI konnte ich bei meinen Receivern (Sony, Denon, verschiedene Modelle der "Mittelklasse", aktuell Denon 3806) keine Unterschiede durch unterschiedliche Signalzufuhr oder auch Digitalkabel erlauschen. Auch bei verschiedenen D/A-Wandlern (Parasound, Cambridge Audio) waren zwischen optischer und koaxialer Zuführung und unterschiedlichen Kabeln und Quellgeräten (Billig-DVD-Player bis HighEnd-CD-Player) keine Unterschiede feststellbar. Daraus habe ich für mich den Schluss gezogen, dass es auf die Signalverarbeitung im Empfangsgerät ankommt und das Quellgerät samt Kabel ziemlich egal ist, solange es das Signal unverändert überträgt und keine Signalabrisse durch zu großen Jitter produziert. In einer Kombination - kleiner Pioneer-DVD-Player und Sony-Receiver - habe ich letzteres wenige Male registrieren können, sonst nie.

Ich hoffe, dass die Beschreibungen erklärlich machen, warum ich bei der Sache skeptisch bin.

Schade....


Es mußte ja passieren, was passiert ist.

Voller Erwartung habe ich gestern doch noch fix den 3930 an den LCD angeschlossen - dank HDMI auch recht flott bewerkstelligt.

Also mal fix Star Wars EP III rein und siehe da - ein Superbild, sehr schön sind die Kameraschwenks - so etwas hat mein Auge echt noch nicht gesehen. Alles recht scharf und ohne jegliche Bewegungsunschärfe. Super Gerät!

Aber dann!!!!!!!!!

Nach ca. 20 min friert das Bild ein, der Ton und das Display laufen jedoch weiter und es werden alle Fernbedienungsbefehle entgegengenommen. Play, Stop, Skip, HDMI, Format..... usw.


Naja also erst mal Power off und Powwer on.

Nanü? kein Bild nur Ton? Display läuft wie gehabt und Ton iss auch da?

Seltsam also HDMI Kabel raus Video Chinch rein.
Kein Bild - na toll.

Gerät wieder aus. Play und Skip forward zur Werksrückstellung initalisiert - und puff immer noch kein Bild. Also erst mal aus die Kiste!

Nach einer knappen Stunde Netzkabeltrennung Kiste wieder an und oh Wunder ein Denon Startbild.

Film läuft auch wieder 1A und alles wieder roger........
bis eben wieder eine kurze Zeit später das Bild einfriert und das selbige wie oben beschrieben erneut statt findet.

Grummel grummel würg. Also wieder Netztrennung ..... eine Stunde später.. ... Bild da..... Bild weg das ganze nun 3 mal und jetzt isses ganz dunkel.

Es kommt nur noch der Ton und das Display funzen so wie es sein sollte!!!!


Ich habe nun wirklich jeden Bildausgang ausprobiert Scart, Chinch, BNC, YUV, HDMI, SVHS.... NOGO!


Was iss da nur wieder los! Hat mir der MM etwa eine Made verkauft?

Kennt einer das Problem????? Und dessen Lösung?

Ich traue mich erst garnicht an ein Firmwareupdate rann, wenn die Grundfunktionen schon nicht gehen, iss das Risiko doch recht hoch, das danach das Licht ganz aus ist!


Grüße..........

Klingt nach einer Gerätemacke, vielleicht ein Temperaturproblem (läuft der Lüfter?). Wenn es geht, solltest Du ihn tauschen.

79erSST schrieb:

Kennt einer das Problem????? Und dessen Lösung?

... einpacken, ab ins Auto oder die S-Bahn und ab zum MM , die Kiste umtauschen. Darauf bestehen, daß ein anderes Gerät das KA-Update schon hat. Wenn der ( Fach- ) Verkäufer das nicht garantieren kann - Geld zurück verlangen !!!
So ein Gerät kauft man beim Fachhandel, da kommt es nicht auf den letzten Cent an !!! Bei HIFI-Regler z.B. mit Garantie für 1150 Euronen !!!!!!!!!
Nun aber los ... viel Glück

Naja, Lüfter läuft.

Ansonsten bin ich aber echt ratlos.....


Naja wenigstens hat sich Denon gemeldet, das mein Gerät noch ein Update braucht.

Schnief......

Umtauschen ist leider nicht so einfach, da im Umkreis kein MM mehr einen 3930er im Regal hat..... sind wohl alle beim Realta Bugfix


Grüße!

Danke für den Tipp!!!!!!

Also MM meinte eben, das der Umtausch innerhalb der 14 Tage gar kein Problem sei und ich selbsverständlich mein bares wiederbekomme!!!!!!!


Also werde ich das wohl mal so machen und den neuen bei Hifi Regler bestellen. Der hat dann auch schon das Rialta update. Habe dort eben angerufen und es wurde mir so versichert, bestätigt.

Überings sind sie auch ein authorisierter Denon Fachändler, zwecks eventuell weiter Garantiefälle....


Also weg damit und lange 14 Tage warten auf des Paket von Hifi Regler.....


Grüße!

So, Kohle wieder am Mann! Alles no Problemo nur die vom Service wollten nicht kooperieren und die schickten mich samt schwerer Kiste wieder quer zur Hifi Abteilung durch den ganzen Markt.....

War ja ganz schön aufregend. Der Security Fred sah ja ganz schön grimmig aus als er zur Kasse mußte um die Scheinchen nachzuzählen.


Grüße!

Das ist schade, aber immerhin gab es anstandslos das Geld wieder. Hoffentlich drehen sie den jetzt nicht dem nächten Käufer an...

Und, versuchst Du nochmal einen 3930 ? Wenn es Dir primär ums Bild geht, würde ich mal in Richtung BD oder HDD schauen, einige von den Playern spielen DVDs in einer vergleichbaren Qualiät wie der 3930 ab, für weniger Geld. Wenn es allerdings auch um den Ton geht, bleibt der 3930 vorne....

Hallo Wu,

habe gestern Benedikt Dohmen kontaktiert ( BDE Spezialist) und auf unsere verschiedenen Ansichten aufmerksam gemacht.
Ich habe ihn folgenden Wortlaut von Dir geschildert:

"Ich bezog mich im wesentlich auf die Darstellung in der oben verlinkten Seite
des BDE-Ausgangs und habe in der Tat Probleme, die dort beschriebenen und zum
Teil hier wiederholten Aussagen nachzuvollziehen. Da ich mich mit der
Thematik auch nicht erst seit gestern beschäftige, maße ich mir durchaus an,
Zweifel anzumelden. Ich gehöre dabei nicht zu den "Hardlinern", die jeden
klanglichen Unterschied ausschließen.

Ich stelle daher noch einmal die ganz einfache Frage, auf die mir bisher die
Antwort fehlt: Welche Veränderungen am digital übermittelten Signal führen zu
einem besseren Ton (Beispiel BDE-Ausgang) oder besseren Bild (Beispiel
HDMI-Kabel), wenn das übertragene Signal im empfangenden Gerät (Receiver oder
TV) zwischengespeichert und neu mit eigenem Takt ausgelesen wird? Und ich
meine nicht das Vermeiden von Signalabrissen (Tonaussetzer,
HMDMI/HDCP-Hanshake-Probleme mit Bildaussetzern oder Rausmustern), die in der
Tat durch mangelhafte bzw. zu lange Verkabelung verursacht werden können.

Vielleicht könnt ihr mich ja überzeugen, so dass ich auch so einen
Digitalausgang will"


Benedikt Ohmen antwortete:

Die Erklärung ist, dass eine S/P-DIF-Schnittstelle (was der Digitalausgang ja ist) eben nicht nur Daten, sondern auch den Takt überträgt. Üblicherweise haben die empfangenden Geräte keinen Zwischenspeicher mit Neutaktung. Hierzu würde ein relativ großer Zwischenspeicher benötigt, der getrennte Schreib- und Lesetakte akzeptiert. Das gibt es kaum am Markt.

Die Firma Audionet hat seinerzeit eine Zwischenspeicherung mit Füllstandregelung entwickelt. Die hat den Einfluss des Quellgerätes merklich reduziert, zur allgemeinen Verwunderung aber nicht vollständig eliminiert. Hier mag der begleitende Effekt der vermiedenen Masseschleifen durch bessere Digitalausgänge auch eine Rolle spielen.

Ich hoffe, das hilft soweit.

bis später,

Benedikt Dohmen


Wenn Du noch mehr Fragen zu dem Thema hast, können wir ja auch mal ein neues Thema eröffnen.

Der Herr Dohmen würde sich dann sicherlich in diesem Froum zu Wort melden.


Liebe Grüße Andre

Danke für die ausführliche Antwort. Ich dachte bisher, dass in einem Receiver immer eine Zischenspeicherung erfolgen muss, damit überhaupt ein Decoding erfolgen kann. Ferner dachte ich, dass die Umsetzung der digitalen Übertragung, die m.W. seriell erfolgt, auf die eigentlichen Datenbytes ebenfalls Zwischenspeicherschritte erforderlich macht, die zu einer Neutaktung führen. Ich werde mich da nochmal schlauer machen und ggf. einen anderen Thread aufmachen.

Tach zusammen,

die vielleicht etwas blumige Beschreibung der Klangunterschiede auf meiner Seite entspringt nicht einer Marketing-Idee (ich hasse Marketing-Gesülze), sondern ist einfach der Versuch, meine Klangerfahrung in Worte zu fassen. Tut mir leid, wenn es zu sülzig rüberkommt, aber die Beschreibung von Hörereignissen ist halt immer etwas schwierig. Die Dimensionen des Hörereignisses fand ich aber verblüffend präzise, so dass ich die geschätzen cm-Angaben eingefügt habe.

Übliche Eingangsreceiver für Digitalsignale haben keinen Zwischenspeicher, sondern separieren nur Takt und Daten und liefern beides mundgerecht den Digitalfiltern und anschließend den Wandlern zu. Der Mastertakt für die gesamte Digitalsektion entspringt dabei dem S/P-DIF-Signal.

Übrigens steckt hier auch das Geheimnis der sogenannten Upsampler, die nichts anderes als ungradzahliges Oversampling machen. Bei dem Vorgang wird aber tatsächlich auch eine Takttrennung vorgenommen, was die Jitterproblematik zumindestens reduziert, wodurch wohl der hauptsächliche Klanggewinn herrührt.

bis später,

Benedikt

Wu schrieb:

Danke für die ausführliche Antwort. Ich dachte bisher, dass in einem Receiver immer eine Zischenspeicherung erfolgen muss

Das mag ja sein, aber der Zwischenspeicher wird dann mit dem verjitterten Takt aus dem S/P-DIF-Signal getaktet.

bis später,

Benedikt Dohmen

Benedictus schrieb:

Tach zusammen, die vielleicht etwas blumige Beschreibung der Klangunterschiede auf meiner Seite entspringt nicht einer Marketing-Idee (ich hasse Marketing-Gesülze), sondern ist einfach der Versuch, meine Klangerfahrung in Worte zu fassen. Tut mir leid, wenn es zu sülzig rüberkommt, aber die Beschreibung von Hörereignissen ist halt immer etwas schwierig. Die Dimensionen des Hörereignisses fand ich aber verblüffend präzise, so dass ich die geschätzen cm-Angaben eingefügt habe. Übliche Eingangsreceiver für Digitalsignale haben keinen Zwischenspeicher, sondern separieren nur Takt und Daten und liefern beides mundgerecht den Digitalfiltern und anschließend den Wandlern zu. Der Mastertakt für die gesamte Digitalsektion entspringt dabei dem S/P-DIF-Signal. Übrigens steckt hier auch das Geheimnis der sogenannten Upsampler, die nichts anderes als ungradzahliges Oversampling machen. Bei dem Vorgang wird aber tatsächlich auch eine Takttrennung vorgenommen, was die Jitterproblematik zumindestens reduziert, wodurch wohl der hauptsächliche Klanggewinn herrührt. bis später, Benedikt

Was ich nicht verstehe, wie ein Receiver ein Boxen-Management / Laufzeitkorrektur und ein etwaiges Surround-Processing durchführen soll, wenn er keine Zwischenspeicherung der Audiodaten vornimmt. Und das in den größeren Denon-Receivern eingebaute AL24-Processing ist doch eine Art Upsampling (auf der angesprochenen Seite wird auf den Denon 4306 Bezug genommen)? Und die Digitalsektionen in den Receivern arbeiten m.W. mit einem eigenen Taktgeber, sind also nicht vom Eingangstakt abhängig.

@wu

Also wenn alles glatt geht habe ich morgen wieder einen 3930. Mal schauen

OT:
Zum Thema HD Medien bin ich noch nicht so schlüssig. Zu einem läuft das x360 HD-ROM an meinem harman DVD 10 HTPC Umbau ganz gut.

Keine Frage, das Bild von HDDVD (habe nun doch schon 5 Originale Scheiben - aber jewals für knapp 12 Euro gebrauchte Ware) ist schon recht gut aber für meine DVD´s und CD´s möchte ich schon gern einen echten, guten "Standalone" im Regal haben.

Wie gesagt, die ersten 20 Minuten von Episode III auf dem 3930 haben es mir doch schon sehr angetan.....

Der dazugehörige Film-Ton ist natürlich auch ganz wichtig.

Aber für ein volles HD Feeling müßte ja der betagte RX-V2600 und der alte Benq7700 weg und natürlich HD geeigneter Ersatz her.

Um das Kind beim Namen zu nennen z.B. FULL-HD - 24p - Dolby Digital Plus - DTS HD - HDMI1.3a....... noch fragen?

In Summe bestimmt auch wieder locker 5000-6000 Euro + irgendein HD Zuspieler für knappe 800 Euro und natürlich die Gewissheit das das gekaufte sich als einheitlicher Standart ethabliert.

Also ich möchte die ganze Geschichte langsam angehen. Vielleicht sind wir ja alle in einem Jahr schlauer, was den HD Standart angeht. Was wird z.B. aus HDTV Ultra 4k?

Mhh.... naja also Ton und hoffentlich auch bald wieder Bildmäßig, bin ich zur Zeit bestens bedient.

Der HTPC kann zur Not auch noch mit Full HD Files arbeiten aber der Ton bleibt eben bei nur DD oder dts auf der Strecke.

Grüße!

Und schon wieder eine neue Firmware, diesmal Version 7

fozl (???) schrieb :

Und schon wieder eine neue Firmware, diesmal Version 7

Sind ja immer noch mächtig am basteln, unsere Denon Ingenieure : hier lt. changelog die Verbesserungen :

8284-7 wenn der Player mit einer CD-DA im „PAUSE“-Mode ist, funktioniert nach mehrmaligen drücken der Tasten "Track Skip Fwd/Rev" die "Play"-Taste nicht; wenn der Player während der SACD-Wiedergabe im Repeat-Modus ist und die Wiedergabe erneut gestartet wird, kann der Repeat-Modus nicht aktiviert werden; Verbesserung der DVD-Audio-Wiedergabe; während "die Seite" der "Bildqualitäts-Einstellung" angezeigt ist und gleichzeitig die "Rechte" oder "Linke" "Cursor-Taste" gedrückt wird, friert die "Gamma Anzeige" ein.

Da ich die 6er FW nicht aufgespielt habe, kam jetzt die 7er drauf. Immer das Selbe: Alle Einstellungen weg ! Zum Glück habe ich mir alles vorher notiert

Seltsam, beim mir waren diesesmal keine Einstellungen weg. Dafür funktioniert die Zufallswiedergabe nicht mehr richtig. Spätetestens nach dem dritten Tiel bleibt der Player einfach stehen.
Ich schicke mal eine Mail an den Techniksupport. Dann kommt bestimmt bald die 8er Firmware heraus.

Zufallswiedergabe ( was es nicht alles gibt, an diesem Player ) hab ich bisher noch nie benutzt, weil ich meine CD`s alle selbst zusammengestellt habe. Aber nachdem ich die BDA studiert habe... , s.S. 44, ... bei mir funktioniert es !
Gruß, timilila

drachenbremser schrieb:

Seltsam, beim mir waren diesesmal keine Einstellungen weg.

Dann hast du was nicht richtig gemacht. Die Einstellungen sind definitiv weg, wenn man sich an die Anleitung von Denon hält.

Legt man einfach die Update-CD ein, ohne zu Initialisieren, dann funktioniert das auch und die Einstellungen sind alle noch vorhanden.
Aber! Vielleicht ist dann doch der Wurm drinnen. Die Zufallswiedergabe funktioniert bei mir. Habe auch Initialisiert (2mal).

Genau. Ohne Intitialisieren "greift" das Update nicht, mit Intialisieren sind alle Einstellungen futsch.

Oh man,wenn man das alles liest .....

Ich hab noch den ganz ungetunten 3930,
da muß ich wohl echt in Action treten,wer hätte gedacht
das bei solch einem Player wie der 3930 noch so viel heraus
zu holen ist ????
Dank geht auf jeden Fall an TIMILILA der die ganze Sache immer auf den neuesten Stand hält und alle hier wirklich gut
informiert,möcht nicht wissen wie viele 3930 Besitzer immer
noch das 'NORMALE GERÄT' besitzen,und von dem ganzen Geschehen hier im Forum überhaupt nichts mitbekommen.
Gruß an alle hier mitwirkenden.

Andreas

Dass mit der Initialisierung stimmt. Die Meldung wurde auf dem Bildschirm nicht angezeigt. Warum auch immer? Ich habe Play und Skip Forward gleichzeitig gedrückt und nichts ist passiert. Dann habe ich trotzdem nach drei Sekunden Wartezeit die Update-CD eingelegt und Updatevorgang verlief dann so wie in der Anleitung beschrieben.
Nachher habe ich auch den Firmwarestand überprüft und der zeigte die 8284-7. Seltsam alles.

79erSST schrieb:

Also wenn alles glatt geht habe ich morgen wieder einen 3930. Mal schauen

Na was gibt`s neues von der Front ? Hast du wieder zuschlagen können ???

@timilila

High high...

also dank itsapio, ein sehr netter Mensch , habe ich nun endlich einen funktionierenden Denon 3930.


Ein wirklich tolles Gerät, das beste ist aber, dass er neben dem LCD keinerlei Bildprobleme am Beamer verursacht. Keine Schlieren, keine Ruckler (der Yamaha 1700 hatte neben bösen Kammartefakten öfters mal ne Ruckeleinlage am Beamer eingelegt)

Das ist der allererste Player, der meiner Meinung nach, selbst das schwierigste Bildmaterial schafft.

Falls jemand Ghost in the Shell 1&2 kennt und auf den DVD´s die Trailer zum Stand Alone Complex anschaut, wird es garantiert kennen.

Die blauen, japanischen Buchstaben die im Hintergrund langsam von 0 auf 100 beschleunigen. Und zwar horizontal und später im Trailer auch nochmal vertikal.

Keinerlei Ausfallerscheinungen - das hatt noch nichtmal mein alter Denon 2910 geschafft. Vom Harman & Yamaha DVD ganz zu schweigen


Butterweich und super kontrastreich - da iss das Herz endlich glücklich.....

Am 37er LCD sieht das Gesamtbild zwar schärfer aus aber bei einer Leinwand mit 3.05m Diagonale ist das natürlich verständlich das es hier nicht so scharf zugeht da das Bild schon recht groß ist.

Schlimm wenn man sich erst daran gewöhnt hat, dann möchte man echt kein kleineres Bild mehr zum glotzen haben.


Also rundum glücklich - jetzt muß ich aber erstmal ab ins WHZ um die Audioeigenschaften näher zu testen. Pink Floyd wird riesig klingen, nach dem Denon 2910 hatte keiner einen besseren Sound. Ach, und endlich wieder mal die guten dts CD´s ordentlich abspielbar - ich muß weg!!!


Also Grüße und ich wünsche noch einen schönen Abend - mit oder ohne den 3930

also dank itsapio, ein sehr netter Mensch , habe ich nun endlich einen funktionierenden Denon 3930.

Hai 79erSST


Danke, danke Das freut mich für Dich, das alles gut läuft.

Wünsche Dir noch viel Spaß mit dem Player,

und das wir uns im Sep. mal treffen

LG
Chris

und das wir uns im Sep. mal treffen

was gibt`s da noch zu feiern ???

timilila schrieb:

und das wir uns im Sep. mal treffen was gibt`s da noch zu feiern ??? :Y

Hallo timilila

Werde mir das ganze mal bei ihm über den Beamer anschauen

LG
Chris

Nachdem ich den 3930 noch einmal erfolgreich intitialisiert und das aktuelle Firmwareupdate aufgespielt habe, besteht das Problem wieterhin dass bei den meisten meiner SACDs die Zufallwiedergabe nicht mehr funktioniert. Das Gerät friert nach abspielen des ersten Tilels einfach ein.

Wohlgemerkt sind nicht alles SACDs von diesem Problem betroffen, jedoch die meisten und das reproduzierbar.

Ist zwar keine riesen Geschichte, trotzdem habe ich mal eine Infomail an Denon geschickt. Vor dem Aufspielen der letzten Version hat dieses Problem definitiv nicht bestanden.

Ich überlege mir, von meinem Denon 2900 auf den 3930 upzugraden. Leider nervt mich der 2900 von Anfang an mit Laufwerksgeräuschen beim Abspielen (SACD weniger, DVD-A stärker, DVD-V fallweise deutlich durch die geschlossene Glastür des Racks hörbar).
Im Forum habe ich ältere Beiträge gefungen, nach denen der Laufwerkslärm z.B. beim 3910 auch ein Problem gewesen ist.
Hat hier jemand konkrete Erfahrungen mit dem Vergleich 2900 - 3930? Hat vielleicht eines der Firmware-Updates einen Einfluß gehabt? Ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Als fleißiger Fachpresseleser überrascht mich ohnehin, daß dort zwar fleißig über Störgeräuschabstände der DA-Wandler von weit jenseits der 100 dB berichtet wird, Probleme von praktischer Relevanz wie Laufwerksbrummen oder Lüfterheulen aber bestenfalls kurz im Text erwähnt werden. Ein Plattenspieler, der ähnliche Geräusche von sich gibt wie mein 2900, wäre im "goldenen Zeitalter" der HiFi-Magazine sicher massiv abgewatscht worden.

Hallo Loudon, mein 3930 steht etwa 1,5m entferntauf einer Sicomin Plattform am Boden, Probleme mit Laufgeräuschen hatte ich nie. Hoffentlich kommt er heute vom KA Update und mit neuer Software zurück. Sollte er lauter geworden sein, werde ich Dir berichten. Gruß, hef

Hi Loudon,

ich hatte auch den 2900 und 3910 im Besitz. Der 3910 war anfangs gleich laut, wie der 2900. Speziell bei der Wiedergabe von Stereo-SACDs und DVD-Video bzw. Audio konnte man den Player noch deutlich bei einer Entfernung von 3 Metern hören. Dann hat der 3910 das bekannte Firmwareupdate erhalten und spielte fortan deutlich leiser aber immer noch leicht hörbar.

Der 3930 ist hier jetzt aber definitiv einen weiten Schritt voraus. Meiner ist, egal was ich ihm zu füttern gebe, absolut leise.

Vielen Dank für die schnellen (und positiven) Antworten!
Dann mache ich mich mal auf die Suche, ob jemand den Preis von HiFi Regler noch schlagen kann

Loudon schrieb:

Dann mache ich mich mal auf die Suche, ob jemand den Preis von HiFi Regler noch schlagen kann

Hallo, Gratulation zur Entscheidung. HIFI-Regler ist eine Top-Adresse und schon seit ca. 3 wochen unschlagbar beim 3930 Angebot. Außerdem bekommst du die Garantie, ein up to date Gerät zu bekommen, keine B-Ware o.ä. Und den Laden gab es schon vor 20 Jahren !!! Mein 3930 ist fast unhörbar. Nur wenn man mit dem Ohr am Gerät lauscht hört man ein gaaanz laues Luftgeräusch. Erst wenn man weiß, daß der 3930 einen Lüfter hat ( und braucht ) , erkennt man wo es her kommt. Also absulut nicht auffällig. Übrigens waren meine Vorgänger, ein Denon 2200 und ein Denon 3300 ebenfalls sehr leise. Bei Letzterem war nur das Klicken der Relais zu hören, wenn man zwischen DVD-A, CD und DVD umgeschaltet hat . Das war nun vor mittlerweile 8 Jahren. Daß es heutzutage noch Player mit "hörbarem" Laufwerksgeräusch gibt, ist normalerweise unverständlich . Manchmal ist Geiz eben nicht geil , gelle !

Servus Gemeinde,

ich habe jetzt vor 7 Tagen bei HiFi Regler bestellt und die haben immer noch kein 3930 bekommen.
Das erste DVD und Musikfreie Wochende ist vergangen und ich habe so ein komisches Bauchgefühl das das nicht das letzte war.Ich warte wie ein kleines Kind auf Weihnachten .

Grüßle Andre

High Backkönig!


Aus welcher PLZ Region kommst Du denn?

Hifi Regler hat mir heute meinen 3930 versucht zuzustellen.

Obwohl mir aber am Mittwoch, telefonisch, eine 14 tägige Dauer ab Bestelldatum bestätigt wurde! Wollte meinen ja heut abbestellen.

Ich habe ja mit Hilfe des netten Forenuser´s "itsapio" seinen 3930 am Freitag bekommen & abgeholt.


Falls Du aus der PLZ Region 65... bist, kann ich ja das Paket annehmen und Du kommst den Player abholen?


Melde Dich mal diesbezüglich....


Grüße!

P.S.

die Audioeigenschaften, neben DVD Ton, sind echt Bombe - so ein, mit Klängen gefülltes Wohnzimmer hatte ich noch nie gehabt. Pink Floyd, Era, Beethoven & Co, das kling echt krass. Und so viel Instrumente aufeinmal - echt der HAMMER!!!! Der Klang iss überall.

Loudon schrieb:

Hat hier jemand konkrete Erfahrungen mit dem Vergleich 2900 - 3930?

Konkrete Erfahrungen? Wazu das? Selbst mit auf das Gehäuse gelegtem Ohr, ist der 3930 nicht zu hören. Und das von Anfang an.
Nur ein leises Zirpen, wenn die Musik(CD;DVD) zu Ende ist.

Arkos schrieb:

Nur ein leises Zirpen, wenn die Musik(CD;DVD) zu Ende ist.

ja, das kenne ich auch ! Da "schnalzt der Player gerade mit der Zunge" , über das Leckerli was er eben abspielen durfte ...
Ich steh dann ( vom Sofa ) auf, und geb ihm neues Futter

Hallo,

habe am Freitag endlich den Denon 3930 gekriegt (Hifi-Regler)
Welche Anschlußmöglichkeit wäre mit meinem Receiver besser - coax oder optisch?

Sebi23 schrieb:

Hallo, habe am Freitag endlich den Denon 3930 gekriegt (Hifi-Regler) Welche Anschlußmöglichkeit wäre mit meinem Receiver besser - coax oder optisch?

Hallo

Ich denke das ist egal..du wirst das nicht raushören.

Meiner war über Coax

Gruß
Chris

79erSST schrieb:

High Backkönig! Falls Du aus der PLZ Region 65... bist, kann ich ja das Paket annehmen und Du kommst den Player abholen? Melde Dich mal diesbezüglich....

Nee Sorry da liegen dann doch noch ein paar Zeilen dazwischen 04..., aber nett gemeint.
Mein Denon wollte ich in der premium silber Variante, vielleicht ist denen die Farbe ausgegangen.
Vielleicht hält aber auch das kostenlose Hdmi Kabel den Verkehr auf.
Naja habe den gestern eine Mail geschickt, hoffe die geben Gas.Ich werd schon ganz kirre

Grüßle Andre



Edit: Gerade die Mail erhalten" lt. Denon soll der DVD3930 in premium-silber am 24.08. wieder in
Deutschland eintreffen "
Bis dahin habe ich sicher schon 10 Kilo abgenommen

und wieder ne erfahrung mit denon die keine sau braucht


hatte den 3930 player wegen eines mangels und auch wegen des updates (auf anraten von denon hatte ich noch die wochen bis zu dessen erscheinen gewartet) weg gesandt

siehe da
player kommt zurück, update gemacht

meinen player incl fehler unkommentiert und unrepariert mir wieder zurückgeschickt!!!!!!!

unfassbar was denon für ein drecksladen ist

jedesmal, wenn ich was mit dem service hatte bei denen, gabs probleme
jedesmal

mannomann, ich sollte nichts mehr von denen kaufen

Es ist doch so schön. Man kann in einer Welt aus Schwarz und Weiss wunderbar leben. Wozu Graustufen? Ein schlechtes Erlebnis und schon wird eine Firma megaschlecht gemacht
Hast du das Gerät über einen Händler eingeschickt oder direkt an Denon?

Rainer

Pommy13 schrieb:

mannomann, ich sollte nichts mehr von denen kaufen

Hey Pommy,

ich verstehe deinen Ärger, mittlerweile findet man aber keinen Hersteller mehr der keinen Ärger macht, weder im Service noch im Produkt.

Ich habe mich vor dem Kauf 2 Wochenlang von einem Gerät, von Hersteller zu Hersteller, gelesen.
Leck m...am Ar..., ich würde Glaube ich nicht eimal überrascht sein wenn mein neuer 3930 mit Macken bei mir ankommt.Genauso wenig aber auch bei jedem anderen Hersteller.


Grüßle Andre

[quote="Pommy13"]

jedesmal, wenn ich was mit dem service hatte bei denen, gabs probleme
jedesmal


Hallo und guten Abend,

ich finde man sollte in Deinem Fall ,wie geschildert(mehrmaliges Fehlverhalten deines Service Centers)direkt
Denon selbst benachichtigen,ich glaube nicht das Denon
nichts unternehmen würde bei solch einer flattriegen
Service Leistung,gerade ärgerlich wenn es sich auch noch
häuft,wie in Deinem Fall.


Gruß

Andy

PS3 (mit neuestem Firmware Update) VS Denon 3930 VS FFDshow

Hallo,

der Thread ist irre lang und ich konnte leider auch über die Suche nicht feststellen ob schon jemand etwas über die PS3 DVD Qualitäten verglichen mit dem Denon 3930 und vielleicht auch noch einem HTPC mit FFDshow verglichen haben.

Einige glückliche hier im Forum scheinen ja alle Sachen zu haben und erbarmen sich vielleicht zu einem Test und einem Dreikampf.

Möchte mir nämlich eventuell einen guten DVD Player holen (hab den Toshiba SD 350E) und ungern nach dem Kauf feststellen, dass die PS3 oder ein HTPC mit FFDshow ein gleichwertiges oder besseres Bild macht.

Schonmal Danke!