Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

americo schrieb:

wo ich beim dvd-a11 ebenfalls gewisse probleme habe ist die beatles-love. die spielt er leider nur mit kurzen aussetzern zwischen einigen titeln ab. habe gehört, dass dies der 3930 auch ab und an macht.

Hallo,

Beatles Love spielt bei mir einwandfrei auf dem 3930 ab.

Netter Gruß,
Micha

Hallo,
Habe mir jetzt auch noch den 3930 zugelegt und betreibe diesen an einem Pio 608. Mich würde mal interessierenn, welche bildervbesserenden Einstellungen Ihr bisher beim 3930 verwendet habt.
Ich habe:

Helligkeit (unverändert)
Kontrast (unverändert)
Farbstärke (unverändert)
Chromalevel (unverändert)
Weisslevel (unverändert)
Schwarzlevel (unverändert)
DNR aus
MPEG2-DNR aus
Schärfe Mid (unverändert)
Schärfe High (unverändert)
Enhancer (auf 7)
Gamma-Werte (unverändert).

Interssieren würde mich vor allem, ob die Schärfeeinstellungen und der Enhancer etwas bewirken. Die Rauschminderer sollte man ja wahrscheinlich auslassen, da diese am Pio schon aktiv sind?

Habt Ihr an den Gamma-Werten mal "geschraubt"?
Habt Ihr im normalen Setup RGB Normal oder Enhanced eingestellt? Denke, der Puio verkraftet beides.

Dankeschön und viele Grüße
Micha

Ich stelle den "Enhancer" (DPIC) meist auf +4/+5. Für schlechte (rauschende) DVDs habe ich mir noch zwei Speicherplätze mit DNR sowie mit DNR und Artefaktunterdrückung belegt. Den Rest habe ich am Fernseher kalibiert.

Hallo Micha,

ich kann mich Wu im wesentlichen anschließen. Der Enhancer bewirkt tatsächlich was. Ich fahre auf 3 Speicherplätzen die Einstellungen 3 , 5 und 8 (8 aber nur bei DVD´s mit ausgesprochen guter Bildqualität). Der Enhancer läßt das Bild präziser wirken. Dies funktiorniert aber nur mit DVD´s die eine gute Bildqualität haben oder aber zumindest fast ohne Bildrauschen sind.
Der Enhancer wirkt wie eine objektbezogenen Kontrastverstärkung, wodurch das Bild schärfer wirkt. Ein Trick, der tatsächlich sehr gut funktioniert, ohne dass die Bildharmonie darunter leidet.
Wenn das Bild stark rauscht, dann ist zu empfehlen, den DNR auf 1 zu stellen. Der DNR filtert sehr gut Bildrauschen raus und macht das Bild deutlich ruhiger und angenehmer anzuschauen und wirkt sich dabei auf die Schärfe des Bildes nur gering aus.
Den DNR kann man auch zusammen mit dem Enhancer nutzen. So habe ich den letzten Speicherplatz (M5) DNR auf 1 und den Enhancer auf 5.

Ansonsten habe ich alle Einstellungen auf 0.

Gruß Ralf

Hallo Ralf & Wu,
Danke für Eure Anregungen und Hinweise!
Dann werde ich den Rest auch mal auf Standard einstellen und dem Pio diese Aufgaben überlassen....
Grüße Micha

Hallo Micha,
ich würde mal den 3930 die Arbeit machen lassen, .. nur testweise. Der 3930 hat einen excellenten Bildchip drin, der der Firmware vieler Projektoren überlegen ist. Probier´s mal aus. Klar sind die Pio´s für ihre sehr gute Firmware bekannt, aber vielleicht wird´s ja noch besser....

Gruß Ralf

Das ist aber nur handhabbar, wenn lediglich ein Quellgerät benutzt wird oder alle Quellgeräte gute Einstellmöglichkeiten bieten. Sonst sind die Einstellung im Anzeigegerät oft besser aufgeboben...

Oder um die Verwirrung komplett zu machen, in beiden Geräten ein bisschen stellen bis es gefällt...
Am Ende muss das Bild natürlich wie schon von Wu geschrieben auch noch von anderen Quellgeräten gut aussehen. Aber hier gilt: Probieren geht über Studieren!!!

Ich persönlich hab am DVD-Player auch an den übrigen Bildeinstellungen gedreht. Hab mir dazu ne DVD mit Testbildern eingelegt.

Ergebnis der ganzen Sache: Mir persönlich sieht das Bild bei den meisten Filmen in der "neutralen" Abstimmung zu kalt aus.
Bei der Farbabstimmung kommt noch dazu, dass viele DVDs bewusst verfremdet sind (überzogener Kontrast, extrem hohe / extrem niedrige Farbsättigung, Farbstiche usw.)
Wenn man zu sehr an den Parametern dreht werden gewollte Verfremdungen unter Umständen unsichtbar.

Nun zu meine Einstellungen. Ich werd nur auf Enhancer und Rauschfilter eingehen. Der Rest hängt fast ausschließlich von der Kombination der Geräte und den Einsatzbedingungen (vor allem Helligkeit) ab:
Enhancer ist bei mir in der Regel zwischen 5 und 7. Und die Rauschunterdrückung aus oder auf 1 (bei ganz schlimmen auch mal auf 2).

Da hilft eigentlich nur ausprobieren. Was bei einer DVD super aussieht ist für die andere Mist. Man sieht es eigentlich schon bei den ersten Bilder (des Hauptfilms!!!) einer DVD. Ich drehe dann eigentlich nur noch an den beiden Parametern Enhancer und Rauschfilter (je nach Qualität des Ausgangsmaterials). Ist in 10 Sekunden eingestellt und dann steht dem Vergnügen nichts mehr im Wege...

Ach und noch was: Wenn man sich die Mühe macht eine Abstimmung von Kontrast, Helligkeit und Farbe durchzuführen sollte man dran denken, dass das auch entscheidend von der Umgebungshelligkeit abhängt. Was bei Nacht das perfekte Bild ist, ist tagsüber vermutlich zu dunkel (es verschwinden Details)
Hier liegt ein Vorteil beim DVD-Player weils da 5 Speicherplätze gibt, während es zumindest an meinem TV nur eine Einstellung gibt.

ich habe gestern den DVD 3930 gekauft und bin bisher sehr zufrieden. Ton, Bild und Verarbeitung sind gut.

Ich betreibe den Player mit 2 Lautsprechern und über den Komponenten-Anschluss. Welche Einstellungen sollte ich über das SETUP optimieren?

DANKE!

Bild oder tontechnisch?

Bild auf progressive, so das Anzeigegerät das beherrscht. Ton auf "Direct". Mehr gibt es eigentlich nicht zu tun, man kann dann noch im Video-EQ die Bildeinstellungen nach Bedarf justieren, insbesondere den Enhancer sollte man auf mindestens +4 stellen.

Hallo, Danke Euch noch für Eure Beiträge!

Tonformat sollte wohl auf "Normal" stehen (nicht PCM).
RGB auf "Normal" (nicht auf Erweitert).
Ansonsten noch diese Enhancer-Einstellung bei der Bild-Optimierung wie schon oben beschrieben.

Grüße Micha

Seit letzter Woche spinnt mein 3930 ziemlich... Aufhängen bein Kopien kannte ich ja schon,jetzt nimmt er sich mal gerne 15 - 30 Min. Zeit, eine DVD einzulesen oder schafft es garnicht. Ich hoffe, das mit firmwware update hinzukriegen. Wo war das nochmal im Thread? Den Denon Link kenne ich. Gibt es dabei (für mich als Comouter-Dummy) etwas zu beachten? Ciao, Euer genervter hef

Hi,

du kannst ein paar Dinge ausprobieren.
- Andere Medien. Z.B. Sony DVD-+RW (gift gelbes Papier, goldenes Medium auf der Oberseite)
- Reduzierung der Brenngeschwindigkeit.
- Einsenden zu Denon zum Service.

Ich hatte mal ein Laufwerksproblem am 3630. Erst waren die SACD multi channel weg, dann SACD stero, dann multilayer DVDs.

Anders als bei dir war selbstgebranntes das Letzte was noch klappte

Gruß,
Micha

hi sirb, die Probleme gab es mit nagelneuen KaufDVDs, ich hoffe, das Einschicken kann ich mir ersparen...drück mir die Daumen!

toi toi toi

Hab mir von einem netten Kollegen die firmware auf CD brennen lassen und werde das Ding heute abend einlegen. Denon warnt ja mehrfach und verweist auf eigenes Risiko beim update.... hat hier schon mal jemand Probleme dabei gesehen?

Hallo Hef,

wenn Du die neue Firmware von der offiziellen DENON-Seite hast und die Anleitung befolgst, wirst Du keine Probleme bekommen.

Viel Erfolg,
Alexander

Hi,

ich habe meinen 3930 schon 2 x upgedated. Wenn die Datei im richtigen Verzeichnis auf der CD liegt sollte es klappen. Du siehst den Verlauf als Balken im TV.

Netter Gruß,
Micha

So, update ist drauf, Einlesen scheint mir schneller geworden zu sein, Kiste läuft. Vor einigen Tagen, als die Misere anfing, hatte ich Spiderman 3 abspielen wollen. Der Denon hatte sich je 15 Min. Zeit zum Einlesen genommen, lief deshalb immer noch nicht, mehrere Versuche, Aufruf des Menüs oder Top Menü, irgendwann kam plötzlich der Film. DANACH massiv Probleme mit anderen KaufDVDs. Hat Spidey mit irgendwelchen häßlichen Kopierschutzgeschichten den armen Denon durcheinandergebracht? Könnte ich mir zumindest vorstellen. Gestern nochmal Spiderman rein, ewiges Einlesen...hab´s aufgegeben. Wenigstens läuft jetzt der Rest meiner Filme gut, Reset und erneutes Aufspielen der firmware kann ich ja wiederholen. Ciao, hef

15 min Einlesen macht keinen Sinn. Da ist ggf. etwas mit dem Medium nicht kompatibel. In der Regel ist ein beliebiges Medium bei mir nach 20 Sek. erkannt, und kann spielen, oder es gibt ein Problem.

Nimm den Spider 3 Film, und geh zum Denon Händler und bitte ihn den Film dort in einem anderen 3930 zu testen.

Wenn das ruck zuck klappt, ist deiner kaputt. Dauert er dort auch lange, dann passt der Film nicht zu den Denon Laufwerken.

Netter Gruß,
Micha

So wie Du das sagst, hast Du sicher Recht damit. Das würde ich gerne ausprobieren. Ich könnte mir hier wirklich gut eine "Unverträglichkeit" vorstellen. "Mein" Denon Händler ist leider ca. 150 km entfernt, ich wohne in einer landwirtschaftlichen Gegend, ein 3930 ist hier im Radius von 100 km gar nicht so leicht zu finden.
Hat hier im Forum jemand Spiderman 3 im 3930 probiert? Danke für die freundlichen Grüße, ebensolche zurück aus Oberbayern, Euer hef

bei meinen 3930 läuft Spiderman 3 ganz normal.
vielleicht ist ja deine dvd defekt

gruss michael

hef schrieb:

So, update ist drauf, Einlesen scheint mir schneller geworden zu sein, Kiste läuft. Vor einigen Tagen, als die Misere anfing, hatte ich Spiderman 3 abspielen wollen. Der Denon hatte sich je 15 Min. Zeit zum Einlesen genommen, lief deshalb immer noch nicht, mehrere Versuche, Aufruf des Menüs oder Top Menü, irgendwann kam plötzlich der Film. DANACH massiv Probleme mit anderen KaufDVDs. Hat Spidey mit irgendwelchen häßlichen Kopierschutzgeschichten den armen Denon durcheinandergebracht? Könnte ich mir zumindest vorstellen. Gestern nochmal Spiderman rein, ewiges Einlesen...hab´s aufgegeben. Wenigstens läuft jetzt der Rest meiner Filme gut, Reset und erneutes Aufspielen der firmware kann ich ja wiederholen. Ciao, hef

Dies muss nicht am update liegen. Ich hatte ein ähnliches Problem mit meinem Denon letztes Jahr. Anfangs lief alles gut, nach einiger Zeit hatte er einige Probleme DVDs einzulesen. Bei Casino Royal musste ich z.B. 5 Minuten warten, bis die Scheibe eingelesen war. Andere DVDs machten die gleichen Schwierigkeiten.

Seit der Reperatur läuft er bei mir ohne Probleme.

nurso,

erkennt er noch SACD's ?

Ich glaube meinen hats auch aus'n Angeln gehoben.
Denn wenn er ne Weile aus war erkennt er die SACD's manchmal sofort,
abspeilen geht auch, aber dann nach Standby oder mal Auswerfen nimmer mehr.
Bei DVD's gehts meist nach guter Stunde los mit Fehlern,
kein Skippen oder Tittelanwahl mehr, oder nochmliges Einlesen fürt zu Enlossuchen.
Dachte erst dass der Kopierschutz klemmt, scheint aber doch anders und ging anfang/Mitte Dezember los.
= gerade mal ~ 14 Monate und sollte wohl doch was länger halten

SACDs hab ich keine, das Ding hat bei mir nur Kinopflichten, Musik: siehe "hef". Tja, etwas nervig das alles. Einschicken zu Buwe? Dann ist am Ende der Fehler nicht nachzuvollziehen, die Kiste 1-2 Wochen weg, Transport über Land,Kosten für Laufwerkswechsel? Gefällt mir alles nicht. Vielleicht sollte ich mal immer mit dem kleinen Schalter ganz ausschalten, vielleicht wird´s dann ala PC besser. Ciao, hef

Denon hat ganz offensichtlich ein Problem mit den Laufwerken des 3930 - auch meiner ist mit "SACD-Unlust" zum Service (und das im nahezu jungen Alter von knapp 2 Betriebsmonaten). Wenn ich die letzten Seiten dieses Thread Revue passieren lassen, hat Denon möglicherweise sogar ein großes Problem, denn längst nicht alle Benutzer mit Problem-Denons posten hier...

Wie siehts eigtl mit dem Nachfolger des 3930 aus? In Schwarz läuft momentan schon der Lagerabverkauf, da kommt nichts mehr nach - wollte mir die Woche einen kaufen.

Meine Vermutung ist, dass eigentlich die Blu-ray-Player die Nachfolger werden sollten. Da gab es dann Verzögerungen. Insofern gibt es dann keinen Nachfolger (und keinen wirklichen Abverkauf).

Hi Wu,

mit dem Abverkauf hast du recht, was den Preis angeht. Da ist er immer noch recht stabil. Möchte trotzdem noch nen 3930 neben meinem XE1 und der PS3!

Vielleicht gebaucht holen. Oder im Amazon-Marketplace findet man manchmal auch welche etwas günstiger. Momentan aber nur silber für 1250 Euro.

Ja klar - gerne auch gebraucht - aber selbst da finde ich keinen. Hab schon Suchthreads in diversen Foren aufgemacht. eBay vertraue ich bei sowas nicht...

was ist das für ein Nachfolger? Bluray? Gibt es da schon Infos, ob die Standard DVD Qualität gleich gut geblieben ist?

TheSoundAuthority schrieb:

Ja klar - gerne auch gebraucht - aber selbst da finde ich keinen. Hab schon Suchthreads in diversen Foren aufgemacht. eBay vertraue ich bei sowas nicht...

Was ist denn nicht in Ordnung mit Ebay? Meiner kam dort her mit voller Saturn Rechnung und Garantie.

Dort gibt es reichlich 3930.

Netter Gruß,
Micha

Hallo,

es gibt genug schwarze Schafe bei eBay, bin ein gebranntes Kind. Es gibt dort "reichlich" 2 schwarze 3930, die alle schon einige Monate auf dem Buckel haben und teils nichtmal das Update für den Rialta Chip haben...

Wenn die mit mit nicht personalisierter Rechnung kommen, wirst Du das Update über den Händler ja auch veranlassen können. Oder den Verkäufer bitten/auffordern, dies vorher durchzuführen.

Wu schrieb:

Wenn die mit mit nicht personalisierter Rechnung kommen, wirst Du das Update über den Händler ja auch veranlassen können. Oder den Verkäufer bitten/auffordern, dies vorher durchzuführen.

Was für ein Update ist das denn im Detail? Hardware oder Software?

Gibt es hierzu mehr Infos?

Netter Gruß,
Micha

Entweder Du liest diesen Thread oder Du suchst nach "Kammartefakte" und "Denon", dann findest Du alle Infos.

hef schrieb:

was ist das für ein Nachfolger? Bluray? Gibt es da schon Infos, ob die Standard DVD Qualität gleich gut geblieben ist?

Hallo Hef!

Nach den Einschätzungen "der Experten" (Video-Magazin.de - Ausgabe 01/2007) wird es keinen besseren/gleichwertigen Player für Normal-DVDs mehr geben:

In Sachen HDMI-Bildqualität gibt es zurzeit keinen besseren Player. Angesichts der Entwicklung hin zu den neuen Disc-Formaten Blu-ray und HD-DVD ist es schon unwahrscheinlich, dass es je einen besseren geben wird. Für Filmfans mit Anspruch ist der DVD-3930 deshalb gerade jetzt ein heißer Kauftipp.

Tja, Der Denon 3930 wird wohl mein letzter Player für DVDs werden... Hoffe nur das er lange hält!

Viele Grüße
Joe

Moin Moin,

ich habe seit neuestem einen Denon 3930 (davor kurze Zeit einen 2910) und bin vom Bild und Ton begeistert. Habe allerdings eine Frage die mir eventuell jemand beantworten kann.

Besitze einen etwas älteren Röhren Fernseher (war damals eben das Optimum gegenüber unbezahlbaren Plasma's o. LCD's in der Größe) Typ: Panasonic TX-36PL35D mit Quintrix SR Bildröhre. Das Bild über Scart betrieben ist einwandfrei. Da der TV aber auch progressiv kann, habe ich mir ein YUV Kabel besorgt und den Denon 3930 auch progressiv geschaltet.

Aber großer Schreck, das Bild wird dann etwas fehlerhaft. Einige Linien oder Gesichter machen dann so schlengel bewegungen (kann ich nicht besser beschreiben) nervt und sieht scheiße aus. Weis von den Freaks hier einer warum, oder hat evtl. jemand eine Erklärung?

Ich hoffe mir kann jemand helfen
Gruß an alle 3930 Besitzer

Der Fernseher verpackt ein progressives Signal? Per YUV Anschluss oder über einen SCART Adapter?

Rainer

Sorry, hätte ja gleich mal die Anleitung lesen sollen.
Seite 8: Scanmodus für den AV4C Eingang. Steht der auf Progressiv?

Rainer

@rainer B.

Ja ich kann, wenn der Fernseher über YUV angeschlossen ist, den TV von 100Hz auf progressiv umschalten. Nur über die Scart Verbindung geht es natürlich nicht.

Gruß JXX

Bei der Farbabstimmung kommt noch dazu, dass viele DVDs bewusst verfremdet sind (überzogener Kontrast, extrem hohe / extrem niedrige Farbsättigung, Farbstiche usw.)

Manche, nicht viele. Jedenfalls nicht über HDMI. Wenn so etwas häufig auftritt, sollte man den Player wechseln oder man hat ihn, sofern er die Möglichkeiten hat, total verstellt.

Nett gemeint aber am Player ist erst einmal nichts verstellt, ausser Grundeinstellungen, alles in Werkseinstellung.
Ich habe das Gefühl es liegt einfach am Fernseher, vieleicht war die Technik vor 5 Jahren einfach nicht gut genug oder verbreitet wie bei den heutigen Flachbildschirmen?
Einen HDMI Anschluss hat mein TV natürlich noch nicht.

Wenn trotzdem noch irgend jemand einen Rat hat, wäre ich dankbar.

Gruß JXX

Hallo,

mal ne blöde Frage: was macht der 3930 eigentlich, wenn er Nicht-anamorphe DVDs auf 720p ausgeben soll?
Mein Plasma kommt erst die nächsten Tage und das vermeintliche Problem ist mir erst jetzt aufgefallen... 720p müsste doch immer auch 16:9 sein, oder? Wird das Bild dann anamorph übermittelt und ich muss am TV zurück auf 4:3?

Danke und Grüße,
Tobias

Das Verhalten bei 4:3-Material kann man im Setup des Players einstellen (Squeeze Mode off, on, auto). Bei Auto erkennt der Player es selbst sehr gut. Mit off oder on kann man von Hand bedarfsweise selbst entscheiden. Nervig ist nur nicht anamorphes Material in 16:9 oder gar Cinemascope, dann hat man eine "Briefmarke" auf dem Bildschirm.

Hallo Wu,

danke für die Info! Gestern ist mein Plasma gekommen (Pio 508XD) und ich habe den 3930 auf Auto gestellt! Das Bildformat wird dann automatisch übernommen.

Grüße,
Tobias

So, nachdem mein 3930 immer mehr Ärger machte (Nichteinlesen, Abstürze, Hängenbleiben im Film), hab ich ihn eingeschickt. Nicht mehr zu BUWE, eine Firma Ried in Stuttgart macht das jetzt für Denon.
Freitag 17 Uhr von UPS abgeholt, Mittwoch morgens zurück, Laufwerk getauscht, Realta Chip Update, neue SW. Sehr, sehr schnell (zum Vergleich: Buwe knapp über 1 Woche für KA Update).

Alles läuft wieder, bin sehr erleichtert.

Danke an alle und viele Grüße, Euer hef!

ja
WENN der 3930 100% geht, ist er ein super player...