Pioneer DV 696 oder Panasonic S 52

speedyburnzales schrieb:

Während ich gerade diese Antwort eintippe, höre ich gerade über den S52 eine MP3-DVD, welches mit meinem Pio 656 garnicht geht.

Hallo
alleine das wäre für mich schon ein Grund mich von meinem 2 monate alten S 49 zu trennen (der kann nur MP3-CD)und mir den S 52 zu kaufen .

mir geht es auch so wie @ Steppenwolf71

was mich noch etwas zögern läst ist das halbwegs gute Hdmi kabel so 40 - 50 Euro kosten, oder habt ihr die "billigen" für 10 euro vom Baumarkt genommen ??

gruß Günni

mein HDMI-DVI Kabel/1m hat keine 9 Euro gekostet.

edit :
ist mittlerweile ein paar Cent teurer geworden

Http://www.kab24.de/...&artnr=26050-1&pid=6

edit 2:
Ich hatte mir das Kabel nur mal so zum anfänglichen testen des HDMI Anschlusses gekauft (funktioniert die DVD-HDMI Verbindung überhaupt mit meinem DVI Plasma ?)und muss sagen, das die Qualität einwandfrei ist (zumindest bei der von mir genutzten Kabellänge von 1m). Bei größeren Längen würde ich aber auch in ein höherwertiges Kabel investieren.

Steppenwolf71 schrieb:

Hallo, habe mir vor 2 Monaten den S49 geholt und überlege gerade ob sich der Umstieg auf den S52 lohnt!? In der aktuellen "Video" liegt er ja immernoch auf dem 3. Platz mit nur 1 Punkt Abstand zum S52 und zum Pio. Hatte von euch jemand vorher den S49? Lohnt sich der Umstieg wegen HDMI? Und weiß jemand in welcher Auflösung JPEGs angezeigt werden? Besten Dank Volker

Na gut, dann beantworte ich mir meine Frage selbst Trotz HDMI trallala muss der Player die Auflösung von JPEGs auf die PAL Auflösung (720 X 576) runterrechnen um sie dann auf 720p oder 1080i ausgeben zu können. Das wäre für mich der Hauptgrundfür einen Wechsel gewesen, wäre ja schön gewesen die Urlaubsbilder auf dem neuen Plasma in voller Auflösung (1024 X 768)zu sehen, war es wohl wieder nix.

Ich denke bei der DVD-Wiedergabe wird der Unterschied zwischen den beiden Playern bzw. zwischen YUV und HDMI nicht so rieeesengroß sein (Zumindest interpretiere ich die Testergebnisse der Video so).

@Günni: Bei TechnikDirekt gibt es den S52 für 120,- € und ein 2 m Hama Kabel für 28,- €. Dat wär doch was für dich, oder? (bißchen anstacheln muss schon sein ;))

Steppenwolf71 schrieb:

Na gut, dann beantworte ich mir meine Frage selbst Trotz HDMI trallala muss der Player die Auflösung von JPEGs auf die PAL Auflösung (720 X 576) runterrechnen um sie dann auf 720p oder 1080i ausgeben zu können. Das wäre für mich der Hauptgrundfür einen Wechsel gewesen, wäre ja schön gewesen die Urlaubsbilder auf dem neuen Plasma in voller Auflösung (1024 X 768)zu sehen, war es wohl wieder nix. Ich denke bei der DVD-Wiedergabe wird der Unterschied zwischen den beiden Playern bzw. zwischen YUV und HDMI nicht so rieeesengroß sein (Zumindest interpretiere ich die Testergebnisse der Video so). @Günni: Bei TechnikDirekt gibt es den S52 für 120,- € und ein 2 m Hama Kabel für 28,- €. Dat wär doch was für dich, oder? (bißchen anstacheln muss schon sein ;))

HD-Jpegs können von den upscalern nur Player mit ZV 778 u. ZV Upscaler und mit den neuen ZV 888. Mit dem ZV 888 gibts momentan nur Budgetplayer.

Ich habe mir den S52 Gestern bei Technikdirekt.de bestellt, 120€. Leider kam heute eine Mail das er für mich bestellt ist und ca. 1 Woche Lieferzeit hat. Schade als ich bestellt habe stand noch 1-2 Tage. Aber egal, muß ich halt etwas länger warten, dafür lohnt es sich aber.

@Steppenwolf71,

ich hatte vor dem S52 einen TEVION 8000 mit dem Z888 Chip und finde die Darstellungsqualität des Pana's deutlich besser, schneller im Aufbau, besser von den Farben und wesentlich schärfer (3Megapixel Bilder).

Ich denke auch, das sich die Bildqualität des S49 und des S52 nicht so doll unterscheiden. Ich weiß allerdings nicht, ob der S49 den Progressive Filmmode manuell setzen kann, das ist m.E. ein riesen Vorteil des S52 gegenüber anderen Playern.

Zum Thema MP3-DVD habe ich gelesen, das es eine Firmware geben soll, die dieses Feature auch beim S49 ermöglichen soll. Ich weiß nicht, ob das etwas für euch wäre.

Gruß
Speedyburnzales

speedyburnzales schrieb:

@Steppenwolf71, ich hatte vor dem S52 einen TEVION 8000 mit dem Z888 Chip und finde die Darstellungsqualität des Pana's deutlich besser, schneller im Aufbau, besser von den Farben und wesentlich schärfer (3Megapixel Bilder). Ich denke auch, das sich die Bildqualität des S49 und des S52 nicht so doll unterscheiden. Ich weiß allerdings nicht, ob der S49 den Progressive Filmmode manuell setzen kann, das ist m.E. ein riesen Vorteil des S52 gegenüber anderen Playern. Zum Thema MP3-DVD habe ich gelesen, das es eine Firmware geben soll, die dieses Feature auch beim S49 ermöglichen soll. Ich weiß nicht, ob das etwas für euch wäre. Gruß Speedyburnzales

Hi,

was hat es eigentlich mit diesem Film Mode und Video Mode bei den HDMI Einstellungen auf sich? Ich merke da irgendwie absolut keinen Unterschied.

MfG

bRACHiE

Je nachdem, ob eine DVD im Halbbildverfahren (=Video) oder Vollbildverfahren (=Film) erstellt wurde, muß der entsprechende Progressivmodus eingestellt werden, um flimmerfreie Vollbilder darzustellen.

Die Progressivautomatik untersucht die DVD nach dem entsprechenden, anwendbaren Verfahren (über Flags gekennzeichnet und/oder über aufwendige Bildanalyse).

Da die auf der DVD kodierten Verfahren durchaus wechseln können und dazu noch die Erkennungs-Flags oftmals falsch gesetzt sind, kommt es bei vielen Automtiken nicht zur völlig flimmerfreien Darstellung.

Hier hilft dann das manuelle Setzen des Prog. Modes.

Hi!

Kann einer der S52-Besitzer schon was über den Chroma-Bug sagen?

Legt man die Burosch AVEC und deren Chroma-Testbild zugrunde, besteht dieser Bug lediglich, wenn der Player auf "Auto" in der PS-Anpassung arbeitet. Die AVEC ist falsch geflagt. Geht man in der Einstellung manuell auf "Kino", kann ich keine Verzerrungen im Chroma entdecken.

speedyburnzales schrieb:

Zum Thema MP3-DVD habe ich gelesen, das es eine Firmware geben soll, die dieses Feature auch beim S49 ermöglichen soll. Ich weiß nicht, ob das etwas für euch wäre. Gruß Speedyburnzales

Hi

Das würde mir schon reichen, aber woher bekomme ich die Firmware ?? ich habe bei Panasonic gesucht, das einzige was ich da zum runterladen gefunden habe ist die bedienungsanleitung

gruß Günni

speedyburnzales schrieb:

Je nachdem, ob eine DVD im Halbbildverfahren (=Video) oder Vollbildverfahren (=Film) erstellt wurde, muß der entsprechende Progressivmodus eingestellt werden, um flimmerfreie Vollbilder darzustellen. Die Progressivautomatik untersucht die DVD nach dem entsprechenden, anwendbaren Verfahren (über Flags gekennzeichnet und/oder über aufwendige Bildanalyse). Da die auf der DVD kodierten Verfahren durchaus wechseln können und dazu noch die Erkennungs-Flags oftmals falsch gesetzt sind, kommt es bei vielen Automtiken nicht zur völlig flimmerfreien Darstellung. Hier hilft dann das manuelle Setzen des Prog. Modes.

Danke für die Erklärung :-) Heisst das jetzt, dass ich am Besten die Einstellung auf "Film" statt auf "Auto" setzen sollte? Davon abgesehen ist mir bisher noch kein Flimmern aufgefallen.. vielleicht hatte ich noch keine falsch geflaggte DVD im Player.

MfG

bRACHiE

Was ist denn eigentlich ein Chroma? Und sieht man das beim DVD gucken? Oder sieht man sowas nur bei Test-DVDs und Analyseprogrammen?

Günni_68 schrieb:

speedyburnzales schrieb: Zum Thema MP3-DVD habe ich gelesen, das es eine Firmware geben soll, die dieses Feature auch beim S49 ermöglichen soll. Ich weiß nicht, ob das etwas für euch wäre. Gruß Speedyburnzales Hi Das würde mir schon reichen, aber woher bekomme ich die Firmware ?? ich habe bei Panasonic gesucht, das einzige was ich da zum runterladen gefunden habe ist die bedienungsanleitung gruß Günni

sorry, aber da hilft nur googeln, denn ich weiß nicht, ob es erlaubt ist hier den Link einzustellen.

Hier ein paar Suchanregungen:

Panasonic S42 / S52 / S49 / S295 Info Site

bRACHiE schrieb:

Danke für die Erklärung :-) Heisst das jetzt, dass ich am Besten die Einstellung auf "Film" statt auf "Auto" setzen sollte? Davon abgesehen ist mir bisher noch kein Flimmern aufgefallen.. vielleicht hatte ich noch keine falsch geflaggte DVD im Player.

Das kann natürlich der Grund sein, außerdem heißt es ja nicht zwangsläufig, das im Automatikmodus das Bild immer wie verrückt flimmern muss. Den Filmmode (heißt beim Panasonic "Kino") brauchst Du nur dann manuell setzen, wenn Du ein flimmern im Bild erkennst (meist in schmalen horizontalen, beweglichen Linien wie z.B. Jalousien o.ä.).

Der Pana speichert den gewählten Progressive Modus leider nicht ab, d.h. bei jedem neuen einschalten musst Du ihn ggf. erneut setzen.

speedyburnzales schrieb:

sorry, aber da hilft nur googeln, denn ich weiß nicht, ob es erlaubt ist hier den Link einzustellen. Hier ein paar Suchanregungen: Panasonic S42 / S52 / S49 / S295 Info Site

Danke

Bitte

Aber Vorsicht mit FW updates !

Da kann durchaus auch mal etwas daneben gehen oder miteinmal funktionieren manche Features nicht mehr, weil die modifizierte FW auf einer ausser-europäischen FW basiert (z.B. fehlen im USA Modell des S52 die 5.1 Ausgänge, der RGB Ausgang und der DivX Support).

Ich werde die FW meines S52 nicht modden.

Legt man die Burosch AVEC und deren Chroma-Testbild zugrunde, besteht dieser Bug lediglich, wenn der Player auf "Auto" in der PS-Anpassung arbeitet. Die AVEC ist falsch geflagt. Geht man in der Einstellung manuell auf "Kino", kann ich keine Verzerrungen im Chroma entdecken

@grabber: Cool, danke für die Info! Dann steht einem Kauf aus meiner Sicht nix mehr im Wege! *freu*

Gruß,
Norbarde

speedyburnzales schrieb:

Bitte Aber Vorsicht mit FW updates ! Da kann durchaus auch mal etwas daneben gehen oder miteinmal funktionieren manche Features nicht mehr, weil die modifizierte FW auf einer ausser-europäischen FW basiert (z.B. fehlen im USA Modell des S52 die 5.1 Ausgänge, der RGB Ausgang und der DivX Support). Ich werde die FW meines S52 nicht modden.

Garantie ist damit natürlich auch futsch !

ich werde mich beim receiver zwischen pioneer 516 bzw 916 entscheiden. jedoch beim dvd player würde ich eher zum panas52eg als zum pioneer tendieren. natürlich wäre die kombination 2er pioneer produkte schon allein wegen der wegfallenden fernbedienung super.

was würdet ihr sagen? eher zum pana oder pioneer dvd player wenn der receiver schon feststeht?

mfg
pr3ss

Pr3ss schrieb:

ich werde mich beim receiver zwischen pioneer 516 bzw 916 entscheiden. jedoch beim dvd player würde ich eher zum panas52eg als zum pioneer tendieren. natürlich wäre die kombination 2er pioneer produkte schon allein wegen der wegfallenden fernbedienung super. was würdet ihr sagen? eher zum pana oder pioneer dvd player wenn der receiver schon feststeht? mfg pr3ss

Überleg dir das gut. Ist die die technische Seite, die ja nun nicht so viel besser zu sein scheint, wichtiger als eine stimmige Erscheinung?

Überprüfe mal die Breiten der Geräte. Pioneer hat wenn ich mich recht erinnere eine relativ untypische Breite von 43cm.

Slaughterman schrieb:

Überprüfe mal die Breiten der Geräte. Pioneer hat wenn ich mich recht erinnere eine relativ untypische Breite von 43cm.

Pioneer 42 cm, Panasonic 43 cm, Denon 43,5 cm, Onkyo 43,5 cm, Sony 43 cm ( zumindest bei den DVD-Playern, Angaben laut www.geizhals.at/de ).

Ich habe hier einen Denon-Receiver, einen Sony CD-Player und einen Pioneer DVD-Player.

Man sieht natürlich, dass der Pioneer etwas schmaler ist (der halbe cm bei Denon und Sony ist kaum zu bemerken). Wenn man den Pioneer, so wie bei mir, ganz nach oben stellt, fällt es aber kaum auf. Man muss schon genau darauf achten.

Da würde mich das Design vom Panasonic mit den von oben zu bedienenden Knöpfen mehr stören (wobei mir das auch egal wäre wenn der Player besser ist).

Panasonic ist auffällig breiter als der Pioneer Receiver, außerdem verdeckt er von der Tiefe her die Hälfte vom Receiver, was der Belüftung nicht so gut tut.

das ist sowieso egal...kommen nicht übereinander im glasrack sondern in getrennte fächer.
der receiver kommt allein in ein fach. mitunter auch wegen der wärmeableitung damit die ohne probleme abläuft aber auch aus platzgründen..
der receiver füllt ein fach komplett aus von der höhe.

mfg
pr3ss

PS: der pioneer 916 hat eine programmierbare fernbedienung dabei.. eventuell kann man die auch auf den pana einstellen.
das wäre natürlich extrem gut.

hi!

frage:
funktioniert der Scaler beim S52 auch für YUV-Ausgang ?

nein, nur über HDMI.

Kann mir jemand mitteilen, ob beim Pana S52 denn ein HDMI Kabel mitgeliefert wird? Oder ob ich mir eins dazukaufen muss, für meinen PV60E.

Nein, es wird kein HDMI Kabel mitgeliefert.

hi,

hat jemand mal das Bild über YUV am Beamer oder ähnlichem ausprobiert?

wie gut ist der YUV-Ausgang? ich hab leider kein HDMI und bei den Test wurde meistens nur über das HDMI gesprochen.

Danke!

Ich habe das Bild (relativ kurz nur) über RGB und YUV angetestet. Es erschien mir ebenfalls sehr gut (Farbe & Schärfe).
Es fehlt im Analogmodus aber das zusätzliche HD Enhance Feature, mit dem Du das Bild noch einen Hauch schärfer einstellen kannst, wenn du magst.

Gruß
Speedyburnzales

Danke Dir... klingt ja schonmal nicht schlecht...

aber falls noch jemand längere Erfahrung mit YUV gemacht haben sollte - bin ich für weitere Infos dankbar...

Weiß zufällig jemand wann der Pioneer 696 nun definitiv rauskommen soll? Wurde ja anscheinend verschoben :-(

Gemäss Pioneer Schweiz erwarten sie das Teil in der letzten Juniwoche.

Auf pioneer.ch respektive .de ist er seit gestern aufgeführt.....

arachnos schrieb:

Gemäss Pioneer Schweiz erwarten sie das Teil in der letzten Juniwoche. Auf pioneer.ch respektive .de ist er seit gestern aufgeführt.....

Ah super. Danke für die Information. Vorgestern war er nämlich noch nicht auf der Homepage zu sehen :-)

Hallo Leute,mein S52 ist heute gekommen.
Natürlich gleich mit HDMI angeschlossen.(beim LG42PX4R)
Das Bild ist absolut TOP über 720p wie auch über 1080i womit ich schaue.Der Vergleich zum Denon 1920 behaupte ich mal,der Denon ist ein hauch besser,aber auch mehr als doppelt so teuer.
Laufwerkgeräusche sind minimal sowie auch der Layerwechsel.Klasse Ton und das MP3-Menü ist Megageil.
So nun zum Display,da kann ich nur sagen einfach schrecklich
Denon lässt grüssen.Hatte vorher den S49 der über YUV schon TOP war und das Display auch gut war ,mit den S52 geht es über HDMI noch eine Klasse höher.
Und das die FB. keine Open/Close Taste hat habe ich so gelöst,mit der FB. vom S49 an meine lernbare FB. vom Receiver eine Taste programiert und ab gehts...grins
Und will ich das Teil behalten?
YES

Auf DVD-Times ist ein Test des Pioneer 490, dem kleineren Bruder des 696 ohne dessen DVD-Audio und SACD Fähigkeiten. Link: http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=61832

Fazit: Für PAL-DVDs ungenügend, wegen starker Bildfehler über HDMI. Nur NTSC-DVDs wurden gut wiedergegeben. Ob ein Montagsgerät getestet wurde, wird sich wohl erst noch weisen.

Nachdem ich das gelesen hatte, war ich froh den Panasonic S52 zu besitzen...

Habe mal ne Frage zur Steuerung des S52 mit der FB des TH-37 PV60E. Kann man den Player mit der FB steuern, obwohl der S52 kein Q-Link besitzt?

Gruß, Marcel

haschix schrieb:

Habe mal ne Frage zur Steuerung des S52 mit der FB des TH-37 PV60E. Kann man den Player mit der FB steuern, obwohl der S52 kein Q-Link besitzt? Gruß, Marcel

was ist denn q-link? kenne nur i.link von denon

Zitat aus der Bedienungsanleitung des PV60: "Die Q-Link-Funktion dient dazu, den Fernseher mit einem angeschlossenen Videorecorder oder DVDRecorder zu verbinden...".
Der S52 hat das nicht und ist auch kein Recorder, aber es wurde in diesem Thread schon darüber gesprochen, dass evtl eine FB wegfallen könnte, wenn der Player von der gleichen Firma ist, wie der TV.

Gruß, Marcel

So hab jetzt mal ein wenig rumprobiert mit den Einstellungen des Pana S52. Was genau bewirkt eigentlich dieser HD-Bildverbesserer? Hab gestern "The Descent" geguckt und muss sagen, dass das Bild ohne den Bildverbesserer besser aussieht... Vorallem wenn im Hintergrund viele Details erkennbar sind (z.B. ein Blätterwald) wird das Bild mit aktiviertem Bildverbesserer deutlich unruhiger. Diese Details flimmern dann. In welcher Situation bringen denn diese angeblichen Bildverbesserer Vorteile?
In dunklen Bildbreichen in diesem Film, ist eine Klötzchen-Bildung erkennbar. Liegt das an der recht geringen Bitrate des Films oder ist das auch eine Einstellungssache?
Danke schonmal
MfG Psycho-Chicken

Könnte evtl. mal jemand ein gescheites Foto vom S52 machen ? - Im Internet gibts überall nur diese kleinen Bilder und ich würde ihn mir gerne mal optisch etwas "größer" ansehen (Händler in meiner Nähe hat in leider nicht lagernd) - Würde ihn mir dann online bestelln.

Und noch eine Frage: Kann man jetzt also sagen wenn ich den Player mittel HDMI an meinem LCD anschließen möchte, dass der Panasonic S52 ein besseres Bild bietet als der Pioneer 696 ? Ton greife ich über den optischen Anschluss ab, sonstige Feature brauche ich nicht.

Wenn du die Tests als Grundlage nimmst, ja. Auf DVDTimes bekommt der Pioneer für PAL DVDs eine verheerende Kritik. Der S52 sieht aus wie die neuen DVD Recorder von Panasonic, nur niedriger.

@Psycho-Chicken
Ich hab den HD-Bildverbesserer auch ausgeschaltet. Schien mir subjektiv besser. Aber man sieht unter den drei Varianten kaum Unterschiede. Das Hintergrundflimmern kann auch an 1080i liegen. Bei 720p ist das weg (wegen der progressiven Bildanlieferung).

@mkoehler: Ich gucke nur im Progressive Mode. Format habe ich grundsätzlich 720p eingestellt und Bildmodus auf "Kino". Das Flimmern im Hintergrund bei "The Descent" hängt bei mir definitiv mit dem Bildverbesserer zusammen. Habe es extra mehrmals ausprobiert. Nur mit deaktiviertem Bildverbesserer sind die Hintergrunddetails flimmerfrei.
Sehr merkwürdig...

hier haben ja auch sicherlich einige die Kombination pana s52 und pv60e:
wie sieht es beim progressiv mode aus, wenn ihr den sound über nen avr laufen lasst? zeitversetzt (d.h. ton und bild passen nicht zusammen) grundsätzlich, nie oder ab und an?

Moin,bin natürlich auch noch am rumprobieren,habe zur Zeit den Modus "Automatik".
Ist der Modus "Kino" bei euch den besser??
Kann fast keinen Unterschied zwischen diesen beiden feststellen....
und kann ich davon ausgehen,das 1080i besser ist als 720p

Psycho-Chicken schrieb:

@mkoehler: Ich gucke nur im Progressive Mode. Format habe ich grundsätzlich 720p eingestellt und Bildmodus auf "Kino". Das Flimmern im Hintergrund bei "The Descent" hängt bei mir definitiv mit dem Bildverbesserer zusammen. Habe es extra mehrmals ausprobiert. Nur mit deaktiviertem Bildverbesserer sind die Hintergrunddetails flimmerfrei. Sehr merkwürdig...

Wie gesagt, Gründe gibts halt mehrere. Wenns mit deaktiviertem Bildverbesserer weg ist, dann ists doch gut. Bei mir ist das Bild ohne den Verbesserer auch besser. Zu empfehlen ist aber auch, eine möglichst gute DVD zum abchecken der Einstellungen zu wählen. Gut eignen sich Animationsfilme wie z.B. Monsters Inc. Sehr gut ist auch Kingsom of Heaven. Da zeigt der S52 was er wirklich kann. Eine sagenhafte Schärfe- und Detailzeichnung. Da kommt selbst Gladiator nicht ganz ran.

golf600 schrieb:

Moin,bin natürlich auch noch am rumprobieren,habe zur Zeit den Modus "Automatik". Ist der Modus "Kino" bei euch den besser?? Kann fast keinen Unterschied zwischen diesen beiden feststellen.... und kann ich davon ausgehen,das 1080i besser ist als 720p :?

Also zwischen Kino 1 und Kino 2 seh einen deutlichen Unterschied. Automatik unterscheidet selbstständig auf Grund der eingelegten DVD welchen Modus gewählt wird: Entweder Video oder eine der Kinos. Fehlt bei manchen DVDs ein entsprechender Flag, kommt der Player in Schwierigkeiten und gibt die DVD mit gewissen Störungen wieder. So wie ich das verstanden habe, gehst du mit einer der Kino-Einstellungen nie richtig falsch. Wenn das jemand besser weiss, soll er mich bitte korrigieren, genau verstanden hab ichs nämlich auch nicht.

Zur 2. Frage: Nein. Nicht gezwungenermassen. Bei Bildschirmen mit 1366x786er Auflösung, also den meisten Flat TVs, dürfte 720p besser sein. Bei Flat TVs mit True HD-Auflösung hingegen 1080i. Bei meinem 32PF9830 mit 1366x768p Auflösung fällt bei 1080i upscaling ein leichtes Hintergrundflimmern auf, was an den Halbbildern liegt, die erst wieder vom TV auf Vollbild und dann noch deutlich herabkonvertiert werden muss.

Aha,mein 42´er LG hat 1024x768p...
Achso ich meinte nicht den Kino1 oder Kino2 Modus.Es gibt im Menü noch eine Kino Einstellung ??
Ich glaube das war Automatik/Video/Kino wozu ist denn dieses...
Im aktuellen Videotest hat er mit der Kino Einstellung noch bessere Bilder gezaubert.

Ja das meinte ich eigentlich auch. In den Bildeinstellungen unter Functions gibts dann noch Kino1 und Kino2 sowie Video... Vielleicht hab ich da was durcheinandergebracht. Ich hab jedenfalls überall Kino; das ist besser als die anderen Optionen. Bei meinem 9830 jedenfalls.