Pioneer DV-300V/ 400V / 600V

Zusatzinfo:
Laut der obigen Pio.-Site wird der 600er HDMI als 1.2 bieten und damit auch Multichannel über HDMI übertragen können.

Multichannel geht auch über HDMI 1.1.

Ab HDMI 1.2 geht auch DSD (SACD-Datenformat).

Wu schrieb:

Multichannel geht auch über HDMI 1.1. Ab HDMI 1.2 geht auch DSD (SACD-Datenformat).

DSD /SACD ist mit als Übertragungsvariante angegeben;)

Falls es interessiert: HDMI-Versionen

Sehe ich das richtig, dass der einzige Unterschied vom 600er zum 400er die 5 Lautsprecher-Chinchanschlüsse sind wo man dann Boxen ohne zwischengeschalteten Receiver anschließen kann?

Franconian schrieb:

Sehe ich das richtig, dass der einzige Unterschied vom 600er zum 400er die 5 Lautsprecher-Chinchanschlüsse sind wo man dann Boxen ohne zwischengeschalteten Receiver anschließen kann?

Äh...NUR ist gut:D
+ Damit verbunden ist der entsprechende eingebaute Decoder beim 600er, der halt DVD-Audio und SACD (und natürlich DD/DTS) wiedergeben kann.
+ Zusätzlich enthalten ist dann ein entsprechendes Lautsprecher-Setup.(Ja...somit kann man an den analogen 5.1 Ausgang ein aktives LS-Set hängen)
+ HDMI 1.2

Geröte mit diesem Feature sind i.d.R. generell teurer als ihre Brüder ohne analogen 5.1 Ausgang, etc.

Es gibt auf dem Markt Billigheimer mit dem Ausgang, die aber so gut wie kein halbwegs verwendbares Setup für die LS bieten. DAS ist aber das A&O bei diesem Feature. Stell Dir vor, Dein Receiver hätte keine Pegel- und Abstandseinstellung(Verzögerung) für die Lautsprecher...

@ Wu
Ich denke, wir meinen schon das gleiche
Wenn ich Multichannel sage, meine ich halt DVD-A UND SACD zusammen. Liegt vielleicht daran, dass ich bisher nur MCh-Player hatte/habe, die beide Formate konnten (momentan nutze ich als MCh-Player den Pio 668). Entsprechende Geräte, die NUR DVD-A oder SACD bieten, kommen mir eh nie in´s Haus.
Quelle:
http://www.hdmi.com/about/faq.asp

ChaosChristoph schrieb:

Äh...NUR ist gut:D + Damit verbunden ist der entsprechende eingebaute Decoder beim 600er, der halt DVD-Audio und SACD (und natürlich DD/DTS) wiedergeben kann. + Zusätzlich enthalten ist dann ein entsprechendes Lautsprecher-Setup.(Ja...somit kann man an den analogen 5.1 Ausgang ein aktives LS-Set hängen) + HDMI 1.2 Geröte mit diesem Feature sind i.d.R. generell teurer als ihre Brüder ohne analogen 5.1 Ausgang, etc. Es gibt auf dem Markt Billigheimer mit dem Ausgang, die aber so gut wie kein halbwegs verwendbares Setup für die LS bieten. DAS ist aber das A&O bei diesem Feature. Stell Dir vor, Dein Receiver hätte keine Pegel- und Abstandseinstellung(Verzögerung) für die Lautsprecher...

Ich habe nen relativ guten Receiver (Yamaha 650), daher brauch ich ja dann den integrierten Decoder/Setup nicht.

Wenn der 600er dann HDMI 1.2 hat, hat der 400er dann 1.1?

Kenne mich da nicht so aus, was ist da der Unterschied? Und kann mein LCD (Signatur unten) beides?

Franconian schrieb:

Ich habe nen relativ guten Receiver (Yamaha 650), daher brauch ich ja dann den integrierten Decoder/Setup nicht. Wenn der 600er dann HDMI 1.2 hat, hat der 400er dann 1.1? Kenne mich da nicht so aus, was ist da der Unterschied? Und kann mein LCD (Signatur unten) beides?

Den Decoder brauchst Du nur NICHT, wenn Du kein SACD/DVD-Audio fahren willst.
Unterschiede aller HDMI-Versionen siehe die beiden Links dazu in den obigen Postings;)
Dein LCD kann beide Versionen. Die relevanten Unterschiede 1.1/1.2 liegen im Bereich der Tonübertragung.

Der 400er kann eh kein DVD-Audio übertragen(mit HDMI 1.1). Er hat halt keinen Decoder für das Tonformat. Über HDMI kann er somit Dolby Digital,DTS und PCM übertragen.

Na dann wird es doch wieder ein Pio als Zweitplayer, die haben wenigstens keinen sichtbaren Layerwechsel! Die anderen Schnarchbratzen kriegen das ja nicht gebacken

kann ich an den usb anschluss eine Hard disk oder usb- stick
anschließen und darüber auch Filme sehn? oder nur musik?

Noch einmal:
Die neuen HDMI Player von PIO wurden noch nicht getestet und sind noch nicht erhältlich...;)

Aber gehe mal davon aus, dass über USB nur Musik läuft. ich kenne noch keinen Player mit USB, der darüber Videostreams annimmt...

ChaosChristoph schrieb:

ich kenne noch keinen Player mit USB, der darüber Videostreams annimmt...

Welche Player kennst Du denn? Das können schon einige, da die meisten Player aber nur eine USB 1.1-Schnittstelle haben, ruckelt es unter Umständen. Daher taucht das Feature in den Spezifikationen meist auch nicht auf.

Wu schrieb:

Welche Player kennst Du denn? Das können schon einige, da die meisten Player aber nur eine USB 1.1-Schnittstelle haben, ruckelt es unter Umständen. Daher taucht das Feature in den Spezifikationen meist auch nicht auf.

Genau DAS ist u.a. das Problem. Und nicht nur Unter Umständen. Die angeschlossenen Festplatten müssen auch entsprechend formatiert sein. Ich habe jetzt einen gefunden (Silvercrest 6516), der es kann. Er hat auch eine USB 2.0 Schnittstelle.

Übrigens kenne ich solche Player deswegen nicht, weil sie für mich nicht in die Kategorie DVD-PLAYER fallen(ich fahre nur VideoDVDs, DVD-A, SACD, CD), sondern eher Multi-Player sind, die sich vornehmlich im untersten Preissegment (No-Name Klasse) bewegen (ja..es gibt auch echte Ausnahmen...). Mit solchen Teilen beschäftige ich mich nicht richtig. Serienstreuungen sind sehr hoch, manchmal werden auch noch verschiedenen bauteile verwendet und meist sind sie nur für einen kurzen Zeitraum in irgendeinem Supermarkt erhältlich. Selbst wenn sie mal etwas bringen, gibt es sie schon nicht mehr eine Woche später(siehe Silvercrest bei Lidl)

ChaosChristoph schrieb:

Wu schrieb: Welche Player kennst Du denn? Das können schon einige, da die meisten Player aber nur eine USB 1.1-Schnittstelle haben, ruckelt es unter Umständen. Daher taucht das Feature in den Spezifikationen meist auch nicht auf. Genau DAS ist u.a. das Problem. Und nicht nur Unter Umständen. Die angeschlossenen Festplatten müssen auch entsprechend formatiert sein. Ich habe jetzt einen gefunden (Silvercrest 6516), der es kann. Er hat auch eine USB 2.0 Schnittstelle. Übrigens kenne ich solche Player deswegen nicht, weil sie für mich nicht in die Kategorie DVD-PLAYER fallen(ich fahre nur VideoDVDs, DVD-A, SACD, CD), sondern eher Multi-Player sind, die sich vornehmlich im untersten Preissegment (No-Name Klasse) bewegen (ja..es gibt auch echte Ausnahmen...). Mit solchen Teilen beschäftige ich mich nicht richtig. Serienstreuungen sind sehr hoch, manchmal werden auch noch verschiedenen bauteile verwendet und meist sind sie nur für einen kurzen Zeitraum in irgendeinem Supermarkt erhältlich. Selbst wenn sie mal etwas bringen, gibt es sie schon nicht mehr eine Woche später(siehe Silvercrest bei Lidl) ;)

Irgendwie vermag ich Deiner Argumentation nicht folgen bzw. Du widersprichst Du. Zunächst behauptest Du, dass kein Player Videostreams von USB unterstützt bzw. Du keinen kennst. Nun kennst Du doch einen, aber der ist für Dich kein DVD-Player. Das versteh mal einer

Mit dem Silvercrest habe ich selbst negative Erfahrungen gemacht, der ist zurückgegangen. Das mit der Serienstreuung bei den Billigplayern ist in der Tat ein Problem, allerdings auch bei vielen "Billig-Markenplayern". Aber nicht alle sind Schrott und einige können eben über USB auch Videostream wiedergeben, je nach Bitrate und USB-Spezifikation auch ohne Ruckeln. Der Philips 5960 gehört alsd Beispiel für ein Markengerät m.W. auch dazu.

[quote="Wu"] Irgendwie vermag ich Deiner Argumentation nicht folgen bzw. Du widersprichst Du. Zunächst behauptest Du, dass kein Player Videostreams von USB unterstützt bzw. Du keinen kennst. Nun kennst Du doch einen, aber der ist für Dich kein DVD-Player. Das versteh mal einer [/quote]

Ich hatte in der Zwischenzeit auch mal im Netz mehr recherchiert und eben den Silvercrest gefunden.
Persönlich habe ich auch noch keinen in der Hand gehabt oder aktiv gesehen. So lange gibt es die Geräte mit USB 2.0 ja offensichtlich auch noch nicht

Ich habe gerade den besagten Philips gegoogelt und Kommentare gefunden, die sagen, er hätte nur USB 1.1 und damit würde er ja ebenfalls das Ruckeln zeigen (also untauglich) ???
Stimmt es übrigens immer noch bei aktuellen Modellen des 5960, dass er über HDMI 4:3 Bilder nur verzogen darstellen kann?

P.S.
Von Philips-Playern halte ich seit Einstellung der eigenen Produktion nicht mehr so viel. Zugekauft werden die Player seit ca. 1 1/2 Jahren in Asien.

ChaosChristoph schrieb:

Ich habe gerade den besagten Philips gegoogelt und Kommentare gefunden, die sagen, er hätte nur USB 1.1 und damit würde er ja ebenfalls das Ruckeln zeigen (also untauglich) ??? Stimmt es übrigens immer noch bei aktuellen Modellen des 5960, dass er über HDMI 4:3 Bilder nur verzogen darstellen kann? P.S. Von Philips-Playern halte ich seit Einstellung der eigenen Produktion nicht mehr so viel. Zugekauft werden die Player seit ca. 1 1/2 Jahren in Asien.

Die maximale Datenrate bei USB 1.1 beträgt 12 MBit/s. Theoretisch würde das für Streams von DVDs reichen (max. 10MBit/s). In der Praxis wird die nutzbare Rate niedriger liegen, zumal neben der USB-Schnittstelle auch die restliche Elektronik eine Rolle spielt - die "Ruckelgrenze" muss man vermutlich austesten, habe ich noch nicht getan.

Leider können die meisten günstigen HDMI-Player kein 4:3-Signal unverzerrt ausgeben (Squeeze-Mode), gilt neben dem Phlilips auch für den besagten Silvercrest. Das ist dann lästig, wenn der Fernseher im HDMI-Modus auch keine Bildformatsumschaltungen mehr vornehmen kann - dann muss man im schlimmsten Fall auf Scart ausweichen. Wenn man überwiegend Spielfilme sieht, stört das aber nicht so.

Zum Thema Asien: Welche DVD-Player kommen da denn nicht her? Mindestens 90% der Player aller Hersteller kommen derzeit aus China, auch die teuren. In den anderen 10% stecken etliche "chinesische" Bauteile drin. Außerhalb von China werden höchstens noch das technische und optische Design entwickelt (und bei den Billiglinien wohl nicht einmal das).

[quote="Wu"] Zum Thema Asien: Welche DVD-Player kommen da denn nicht her? Mindestens 90% der Player aller Hersteller kommen derzeit aus China, auch die teuren. In den anderen 10% stecken etliche "chinesische" Bauteile drin. Außerhalb von China werden höchstens noch das technische und optische Design entwickelt (und bei den Billiglinien wohl nicht einmal das).[/quote]


Moment...
Es ist immer noch ein Unterschied, ob eine Firma zu einem billigen Fremdhersteller geht und nach Vorgaben Player bauen lässt, die dann das Label drauf bekommen oder eine Firma in EIGENEN Produktionsstätten die selbst entwickelten Player fertigt und damit die volle Kontrolle über verwendete Hard- und Software hat.

ChaosChristoph schrieb:

Wu schrieb: Zum Thema Asien: Welche DVD-Player kommen da denn nicht her? Mindestens 90% der Player aller Hersteller kommen derzeit aus China, auch die teuren. In den anderen 10% stecken etliche "chinesische" Bauteile drin. Außerhalb von China werden höchstens noch das technische und optische Design entwickelt (und bei den Billiglinien wohl nicht einmal das). Moment...;) Es ist immer noch ein Unterschied, ob eine Firma zu einem billigen Fremdhersteller geht und nach Vorgaben Player bauen lässt, die dann das Label drauf bekommen oder eine Firma in EIGENEN Produktionsstätten die selbst entwickelten Player fertigt und damit die volle Kontrolle über verwendete Hard- und Software hat.

Kann sein. Aber bei welchem Hersteller ist das noch so?

Wu schrieb:

Kann sein. Aber bei welchem Hersteller ist das noch so?

Bei Playern u.a. bei
Pioneer
Denon
Panasonic
Toshiba
Sony
Yamaha

Denk dran: Auch deren Zentralen und Entwicklungsstätten sitzen Drüben.

ChaosChristoph schrieb:

Wu schrieb: Kann sein. Aber bei welchem Hersteller ist das noch so? Bei Playern u.a. bei Pioneer Denon Panasonic Toshiba Sony Yamaha Denk dran: Auch deren Zentralen und Entwicklungsstätten sitzen Drüben.

Versteh ich jetzt nicht - die lassen doch alle in China fertigen? Eigene Produktionsstätten besitzen dabei die wenigesten, nur Produktions-Vertragspartner.

Btw, selbst wenn die erwähnten Hersteller nicht in China produzieren lassen, dann aber doch in Asien, sind ja alles japanische Firmen...

Wu schrieb:

Kann sein. Aber bei welchem Hersteller ist das noch so Eigene Produktionsstätten besitzen dabei die wenigesten, nur Produktions-Vertragspartner.

Da irrst Du Dich aber gewaltigt. Grund wird der sein, dass man solche Produtionsstätten im Elektronikbereich hier überhaupt nicht mehr kennt, da alles abgebaut wurde. Die namhaften Firmen haben alle eigene Hallen. Du must bedenken, dass sie die Märkte WELTWEIT mit Waren versorgen. Die Geräte werden meist per Schiff-Container hier angeliefert und in die Länder gekarrt. Hier wird weder ein Player noch ein TV montiert. Nur von LG weiss ich jetzt, dass sie z.B. um der Nachfrage in Europa Herr zu werden, in Polen gerade eine zusätzliche Panel-Produktion (LCD+Plasma)aufbauen, um pro Jahr über 1 Millionen Geräte auszustossen. Nur für den EU Markt als zusätzliche zusammen mit schon existierenden Werken in Polen.

Die Zeit, in der alles aus Asien "Müll" war ist schon seit 15 Jahren vorbei. Auch wenn es in China/Taiwan immer noch solche Produzenten gibt, an die sich die eine oder andere Firma wendet.

Am meisten lache ich mich noch kaputt über Leute, die "deustche Firmen" beim Kauf bevorzugen in der Elektronikbranche;)
Die Konzerne haben in Japan/Asien Dimensionen, die Du Dir gar nicht bewusst gemacht hast bisher. Gehe mal auf die internationalen Seiten und guck Dir an, was sie machen und haben. Firmen dieser Größenordung gibt es hier in Deutschland nicht sehr viele.
http://www.global.yamaha.com/
http://www.denon.com/
http://www.sony.net/...sidiaries/index.html
http://www.pioneer.de/de/content/company/company/research.html

Wir sprachen über DVD-Player. Da bleibe ich mal bei meiner Aussage, dass 90% in China gefertigt werden und auch die Global Player nur in Ausnahmefällen noch eigene Produktionsstraßen haben. Aber irgendwie ist das auch OT...

Wu schrieb:

:? Wir sprachen über DVD-Player. Aber irgendwie ist das auch OT...

Ich auch;)

Und: ja...ist sehr OT mittlerweile

Hallo Ihr beiden!

Eigentlich ist es doch egal, wo welcher Hersteller seine Komponenten bezieht bzw. bauen läßt...
Einzig und allein zählt der Gegenwert, den man dafür bekommt.
Kann man mit den geräten dauerhaft was anfangen oder nicht.

Andre

gibts schon neue infos zum 400er ?

dieser interessiert mich im moment noch mit am meisten von den genannten.

Immer noch nichts neues? Der muss doch jetzt die Woche erscheinen? Gibts da noch keinen Test?

Bisher hat nur http://www.hifi-regl...600-100000853-si.php
den 600 gelistet für 189,-+Versand.
Über guenstiger.de findet man z.Z. nur den 696. Amazon hat zumindest den 400 für 125,- drin:
http://www.amazon.de...d=1179758496&sr=1-12
Man achte auf den Zusatz:
Verfügbarkeit: Auf Lager. Verkauf und Versand durch tsn-versand. tsn tritt als Lieferant, nicht als Marketplace-Händler auf. Auf der eigenen Site ist der 400 nicht zu kaufen.
Ich habe auch schon vor einigen Wochen aus einer betroffenen Quelle gehört, dass Pioneer jetzt die Online-Dealer etwas cutten möchte. Passt dazu.

ich war heute bei uns im saturn, die hatten den panasonic S53 in schwarz/silber auf lager und als ich mich weiter umgeschaut hatte hab ich dann auch ne ganze ladung pioneer dv400 gefunden. sind heute da rein gekommen zusammen mit den 300ern.

hätte ich geld über diesen monat hätt ich mir den 400er besorgt, ist aber leider nicht der fall

preis war 129 für den 400er
89 für den 300er

und wens interessiert, den panasonic s53 hatten sie für 139 da.

Ich kann's gar net mehr erwarten, dass der 600er herauskommt...dann noch einen von den neuen Onkyos als Receiver und ich bin für die Zukunft gerüstet.
BTW: Ich habe bei Yamaha per Mail nach einem Player mit HDMI-Anschluss ab 1.2 aufwärts gefragt - Erst nach der IFA wollen die mit Infos herausrücken. Bis dahin wird es keinen neuen Player geben - eine Antwort von Onkyo steht noch aus.
Ich hätte ja gerne wieder einen Yamaha-Player, aber wenn die net wollen...muss ich halt zur Konkurrenz wechseln...

den 600er find ich für mich zu oversized. der 400er würd mir richtig gut passen denk ich, find den auch optisch schöner als den neuen und alten panasonic. aber ich will nicht der erste sein der den sich hier holt

Ich finde den 600er ganz und garnet oversized, im Gegenteil!
Ich habe das erste Mal die Möglichkeit, Musik von Mehrkanaltonträgern (DVD-Audio, SACD) im bezahlbaren Rahmen digital zum Receiver zu übertragen und dort ein vernünftiges Bassmanagement sowie Klangmanipulationen vornehmen zu können.
Dass bisher kein Hersteller Player mit mindestens HDMI-1.2-Anschluss vorgestellt hat ist schon enttäuschend. Vielleicht ist der Markt nicht da, keine Ahnung!
Komisch auch, dass Yamaha da so überhaupt nicht mitzuziehen scheint, wenn denen mal da nicht was durch die Lappen geht.
Dass die Leute hier im Forum so ruhig sind ob des DV-600…*ggg*…ich bin so was von hibbelig!

die haben sich halt alle auf den panasonic s53 gestürzt und sind damit jetzt wohl erstmal bedient

aber im prinzip ist doch der 600er genau wie der alte 696er nur mit nem upscalen auf 1080p, oder?

...und USB-Anschluss aowie der HDMI-1.2a-Anschluss!!!!

Hallo an alle!!!

Weiß schon jemand, welcher Chipsatz und Deinterlacer/Upscaler im 400er und 600er werkelt?
Danke und viele Grüße!

Yep - auf den DV-600 wart ich auch schon ganz ungeduldig

vor allem nachdem mein Philips 9000S vor 2 Wochen das zeitliche gesegnet hat - mit 2 Mo. Restgarantie - irreparabel und leider nicht mehr im Sortiment - BINGO! Kaufpreiserstattung. Da sind die Holländer echt kulant muss ich sagen

Hab' heute mal einige official Pio-Internetdealer angefunkt:
Lieferterminaussage schwankt zwischen Mitte bis Ende Juni - hoffentlich bleibts dabei.

Laut Info hat der Player sogar HDMI spec. 1.3 - guckstdu hier: DV-600

Annalog schrieb:

Hallo an alle!!! Weiß schon jemand, welcher Chipsatz und Deinterlacer/Upscaler im 400er und 600er werkelt? Danke und viele Grüße! :)

Laut avsforum hat der DV-400V den gleichen MediaTek Chip wie der Oppo 970.

kenn mich da nicht so aus, aber heißt das, dass der gut ist?

mal schauen was man sich hier so über den oppo schreibt.

@Goldenes Ohr: dein Link geht auf eine GMX-Seite, die nicht mehr gültig ist?!

noisestadt schrieb:

Annalog schrieb: Hallo an alle!!! Weiß schon jemand, welcher Chipsatz und Deinterlacer/Upscaler im 400er und 600er werkelt? Danke und viele Grüße! :) Laut avsforum hat der DV-400V den gleichen MediaTek Chip wie der Oppo 970.

Der Oppo 971 hat wohl auch den Mediatek MT1389FE, als De-Interlacer aber einen Faroudja FLI-2310. Bin auf die ersten Tests zur Bildqualität gespannt.
Wen es interessiert, der Link ins avsforum.

danke für den link, habe mir den thread mal durchgelesen.

scheinen ja gemischte gefühle zu herschen bei dem dv400.
ich werde ihn mir aber dennoch besorgen wenn ich mal wieder geld habe und freundin die freigabe gibt...

sturmovik schrieb:

@Goldenes Ohr: dein Link geht auf eine GMX-Seite, die nicht mehr gültig ist?!

sorry GMX funzt wohl ned - der sollte gehen : dv 600

Ich denke, das ist ein Schreibfehler...genauso wie die DVD-S1700 und DVD-S2700 von Yamaha mit HDMI-1.2a auf der Yamaha-page ausgewisen waren, in Wirklichkeit aber lediglich mit HDMI-1.1 ausgestattet sind.
Der Pio kann ja den 1.3er HDMI-Ausgang gar net nutzen, warum sollte man die teureren 1.3er Chips statt der bestimmt billigeren 1.2er Chips verbauen.

Weiß jemand ob der DV-400 HD-JPEG beherrscht?

Die Homepage von Pioneer ist ja noch nicht aktualisiert und die diversen Händlerseiten (z.B. TSN) geben im Text an, dass er HD kann in der Spezifikationsdabelle kann er es dann aber wieder nicht.

TSN.cd greift immer auf Informationsmaterial original von Pioneer zurück. Dort wird 2x ausdrücklich HD-Jpeg/High Resolution Jpeg erwähnt.
Wird schon so sein.

...naja noch glaube ich es nicht so ganz, werde wohl erst das Update der Pioneer HP abwarten - oder vielleicht hat es ja bereits ein HIFI-FORUM Mitglied ausprobiert ob es funktioniert?

noch keine weiteren News? Der 400er ist ja schon ein paar Tage erhältlich.
Leider noch keine Infos auf der Pio Homepage.

Also lt. dieser Seite soll der DV-400 auch einen HDMI 1.3 haben...
DV-400

was bringt denn hdmi 1.3 bei nem normalo DVD player?

Mich interessiert eher, ob via USB auch Videos (DivX) abgespielt werden kann.