Offener Brief an die Musikindustrie: Ich kapituliere!!!

hallo,

Möge die Zukunft MP3 Coversöngchen, die von einem furzenden 3D Frosch vorgetragen und über´s Handy gespielt werden sein.

sehe die zukunft zwar nicht ganz so schwarz wie du aber diese vision ist schon erschreckend und von dir rhetorisch genial auf den punkt gebracht

trotzdem audiophile grüße

DualDisc gibt es demnächst bei jedem BlödMarkt. Wenn die Scheiben irgendwelche Probleme machen, sofort zurückbringen. Das sortiert sich schon noch und wenn man vorher wissen will, was auf einer DualDisc drauf ist, könnte man hier noch reingucken:

http://www.quadraphonicquad.com/forums/showthread.php?t=5542

Hallo Bilderspiele,
wollen wir mal sehen. Den größten Teil meiner DVD-Audios und SACD´s habe ich allerdings von Caiman America über Amazon bezogen. Da habe ich plus Versand max. 15 Euro gezahlt. Diese Scheiben hätten im Blödmarkt bei uns mindestens 20 Euro gekostet.

Ich kann jedenfalls nicht verstehen, warum sich die Hersteller von Hard und Software so schwer tun.
Genau letztes jahr habe ich mir den Panasonic S97 gekauft, um über die HDMI-Schnittstelle meinen Beamer anzusprechen.
Mehr tut er nicht. Über die Schnittstelle kann der Pana auch DVD-Audio übertragen.
Der einzige Reciever, der die features auch darstellen kann, ist ein Digitalverstärker von Panasonic. Seitdem warte ich was bezahlbares mit HDMI und konventionellen Endstufen. Was mich aber verblüffte, war in der Audiovision der Hinweis, dass tatsächlich nicht jeder Receiver der einen HDMI-Eingang hat auch DVD-Audio darüber annimmt. Da funktioniert SACD und DVD-Audio über die ILink Schnittstelle. In meinem Fall bedeutet das aber, mein Player ist dann audiophil wertlos da er keine ILink Schnittstelle hat.
Das ist für mich, um es freundlich zu formulieren, kein großer Service oder auch Interesse am Endverbraucher.
Mit der DualDisk hätte die Industrie nun die Chance, neben konventionellen Stereo auch Mehrkanalton und zusatznutzen anzubieten. Aber auch hier stellen sie sich wieder ein bein, weil Sie offensichtlich ihren Kunden primä mit Mißtrauen begegnen. Die DVD´s könnten ja kopiergeschützt sein, aber der Ländercode sollte, wie bei den DVD-Audios auch, bei RC 0 liegen.
Sonst fallen günstigere Einkäufe im Ausland nämlich flach und man ist wieder primär dem Blödmarkt ausgeliefert, der definitiv nicht billig ist!
Gruß
rniko

Hallo,

als "Musikindustrieller" kann ich euren Zorn nur zu gut verstehen... Mir geht's da nicht anders: Erst die verspätete Einführung der DVD-A, dann der Kleinkrieg zwischen DVD-A und SACD, nun also DualDisc. Ich habe ein paar Vorexemplare getestet (da wir uns kurz überlegt haben, ebenfalls auf DualDisc umzusteigen), haben uns nun aber dagegen entschieden. Zum einen ist die Fertigung noch deutlich teurer, zum anderen ist die beidseitige Bespielung in unserer Verpackung auch nicht ideal. Bleiben wir also weiter bei der CD. Und da sich Musik in Surround bislang ebenfalls nicht im Ansatz durchgesetzt hat, sparen wir auch hier unser Geld und stecken es in den weiteren Aufbau unseres Vertriebsnetzes. Da wir bedauerlicherweise zu klein sind, um immer die Welt zu "verbessern"...

Gruss aus Wien,

Heinrich


P.S.: Es gibt Besseres als i-Link und HDMI. Nämlich eine Standard SPDIF (wahlweise AES/EBU Schnittstelle) - und die mal drei. Und das gibt's hier:

http://www.3d-lab-av.com/

Werde ich demnächst wohl mal probieren...

@ Heinrich
deine 2-Kanal-Stereo CD's klingen gegenüber deinen DTS-Surrounds-CD's schon sehr flach. Aber das liegt natürlich an meiner Anlage. Die kann wahrscheinlich keine Stereobühne richtig aufspannen

Nun ja,

Stereo klingt gegenüber Surround eigentlich immer flach - ein systemimmanentes Problem könnte man sagen... Aber ich gebe Dir in einem Punkt recht, unsere CDs haben i.d.R. sehr bewußt keine ausgeprägte Tiefenstaffelung, da ich diese bei Pop/Jazz eigentlich immer als störend empfunden haben. Stattdessen der Ansatz: mach alles laut UND stelle es in die erste Reihe

Gruss aus Wien,

Heinrich

Heinrich schrieb:

Da wir bedauerlicherweise zu klein sind, um immer die Welt zu "verbessern"...

@Heinrich,

schade eigentlich. Die Welt ist schon rettenswert und braucht mal wieder Innovatoren. Plagiatoren gibt es bekanntlich genug. Vor einiger Zeit, als mein Hirn durch SWR 3 ordentlich weichgekocht war, meinte ich, es gibt keine gute Musik mehr. Umso mehr freut es mich, dass ich eigentlich unrecht habe. Ich finde jetzt genug Stoff bei den (Rock) Klassikern und vielen modernen Interpreten aus dem Indipendantbereich. Da wünschte ich mir nur manchmal eine bessere Aufnahmequalität.

Mirko hats auf den Punkt gebracht.

Find wenn man ein Musik Titel Kauft, sollte er auch ohne Probleme laufen. Weder noch ein Kopierschutz noch Sonsitge
Abarten.

Vielleicht kann man bald die alte Original CD in den Player
legen, und bekommt dafür einen Online zugang zu einer besseren Qualität.
Wenn ich sehe was eine Stereo CD kostet wird mir schlecht. Oder besser gesagt ganz furchtbar Schlecht.

Wenn man bedenkt mann bekommt in der Regel eine Musik-DVD
für ein fast ähnlichen Preis.

Einzigstes Manko ist die Zugiffszeit eines DVD-Player´s.

Wo bleibt eigentlich der Verbraucherschutz? Wohl im Steuersäckle, denn lieber 16% von 14,99€ als nur von 5,00€

Ich stimme miko auch voll + ganz zu. Ich bin zwar 'nur' ein normaler Hörer, lege aber trotzdem WErt auf eine gute Ausstattung der gekauften CD/DVD.

Was war das denn vor gut 1 Jahr für ein Bohey, als die Musikindustrie, allen voran BMG, für jeden Geldbeutel das richtige Medium anbieten wollte:
- Das nackte CD-Album, ohne Booklet und zu einem erschwinglichen Preis.
- Die CD mit Booklet und Credits
- CD + Bonus für die anspruchsvollen Hörer

Und was wurde draus? Nix wurde draus. Grad mal 2 Alben habe ich gesehen: 2Raumwohnung und Scooter.
Entweder war die Gunst der Käuferschaft nicht so, wie es die Industrie wollte, oder wasweißich, was es für Gründe gab...
(O-Ton T. L. Jones in MIB: "Das wird die Musikindustrie revolutionieren. Muß ich mir das weiße Album nochmal kausfen...")

Ich bin dem ganzen mittlerweile so übetrüssig geworden, dass ich so gut wie keine neuen CDs mehr kaufe. Hier und da mal eine Vinyl ansonsten gebrauchte CDs der glorreichen 80er Musik bei Ibäh zumal die aktuellen Preise von teilweise 18-19 EUR für ein normales Album bei Doofmarkt eine Frechheit sind. Früher habe ich für Musik Unsummen ausgegeben, so ist meine CD Sammlung bis Ende 2002 auf gut 1.000 Exemplare angewachsen, die 1.100 erreiche ich aber wohl nicht in den nächsten 5 Jahren.

Hallo,
bei alledem gibt es wirklich ein Problem: Wenn man keine gute Musik mehr kauft, wird auch (noch) weniger gute gemacht. Ich hab´s irgendwo bereits mal erwähnt, ich kaufe mir regelmäßig die Visions und kaufe da schon mal blind die eine oder andere CD. Obwohl einige meinen Geschmack nicht getroffen haben, bereue ich keinen Kauf und höre gerade so eine Spannbreite von `Sufjan Stevens` bis `System of a down`.Habe die Beach Boys und Brian Wilson entdeckt, Led Zepplin und Mars Volta. Ich hoffe, dass jeder meiner Euros dazu beiträgt, dass diese Jungs und Mädchen weitermachen mit Ihrer Kunst, damit ich von Coverversionen wie "Give a little bit" von Supertramp durch eine halbtalentierte Kapelle verschont bleibe. Hoffentlich begreifen diese vernagelten Majors, dass ihre Feinde vielleicht die Kids auf dem Schulhof sein mögen. Bekämpfen und verprellen tun Sie aber ihre Meinungsbilder und ersten Käufer, die für ihr Fortbestehen wichtig sind.

In diesem Sinne; hört einfach gute Musik!
Und ich gehe jetzt zum Queens of the stone age Konzert und fange mir einen Hörschaden ein

rniko schrieb:

Hoffentlich begreifen diese vernagelten Majors, dass ihre Feinde vielleicht die Kids auf dem Schulhof sein mögen. Bekämpfen und verprellen tun Sie aber ihre Meinungsbilder und ersten Käufer, die für ihr Fortbestehen wichtig sind.

das finde ich doch einigermaßen hart.
In den 70ern, als ich noch jung war, da war meine Musik verpönt, wurde verteufelt und als minderwertig dargestellt. Die ist im Laufe der Zeit keinen Deut besser geworden, wenn ich mir so manches aus der Zeit anhöre, dann höre ich gleichzeitig etliche dilettantische Musiker die auf den Konzerten geübt haben

Trotzdem bin ich heute unter anderem ein Käufer der guten Musik. Ich weiß zwar nicht wer darüber bestimmen mag was gute und schlechte Musik ist, aber scheinbar ist das möglich

Eine Auflistung zwischen Titeln guter und schlechter Musik wäre da sehr hilfreich.
Die Kids von heute sind die Käufer von Morgen, sie haben genauso ein Recht wahr und ernstgenommen zu werden wie wir
Gruß
Reinhard

Sorry,
da ist mein Zynismus nicht richtig rübergekommen.
Natürlich tun die Kids überhaupt nichts anderes als wir damals auch gemacht haben. Musik vom kratzenden Radios aufgenommen, die angehört und weitergegeben. Das betrachte ich als nicht besonders schlimm sondern normal. Ebenfalls musste ich meine "Hottentottenmusik" gegenüber meiner Verwandschaft verteidigen.
In diesem Thread wollte ich nur die überflüssige Hysterie einer Industrie aufzeigen, die mehr darin bemüht ist, seine zahlende Zielgruppe zu verprellen als tatsächlich in sinnvolle Standards oder besser noch, in mutige Wege in der Musik zu investieren.
Es ist ziemlich unbestritten, dass in den Radios ein großteil an sehr guten Songs nur eher schlecht gecovert wird. Das und das fehlen eigenständiger Werke bezeichne ich mutlos.

Die Industrie hat derzeit nur einen Feind: sich selbst.

Also noch einmal sorry wenns zu viel war.

Ralf

Ach ja, gute Musik wird für mich gemacht von.B. Genesis bis 1976.
Led Zepplin, The Mars Volta, Adam Greene, Quotsa, Faith no more, Mr Bungle, Fantomas, Dredge, Sufjan Stevens, Peter Gabriel
Soundgarden,

Jetzt muß ich aber meinen Hörsturz abholen....

@ Heinrich

Schade, dass Du nicht auf DualDisc setzt, mit DVD-A auf Seite 2. Ich würde dann bei Quinto fast jede Jazz-Veröffentlichung kaufen.

Derzeit habe ich nur eine DualDisc. "In the sun" von Jane Monheit. Eine Seite CD, andere Seite DVD-Audio. Funktioniert auf meinem Altplayer (Pioneer 747A) problemlos.

Mit einer reinen CD-Produktion wird Quinto wohl kaum Käuferschichten ansprechen. Gerade Klein- und Spartenlabel
könnten doch im Nischenmarkt von SACD und DVD-A bwz. DualDisc ihr Geschäft machen.

Die Labels Pentatone im Klassik- und Challenge in Jazz-Bereich sind dafür ein gutes Beispiel.



Ueli

Und woher weist Du Welche CD was drauf hat, wenn mal 2-3 Rumliegen???????????

Ich sage nur eins dazu:

Die Musikindustrie stellt sich wie immer ein Armutszeugnis aus!!!

Die Leute, die bereit sind für gute Aufnahmen, ob SACD oder DVD-Audio,mehr Geld auszugeben , mal dahin gestellt,welches System vielleicht besser ist, werden wie immer in den Allerwer....(Hintern)
getreten!!

Liebe Leute von den Plattenlabels, fragt nicht eure angeblichen Marketingexperten, geht an die Basis, fragt die Leute vor Ort oder per Umfrage in Fachzeitschriften!!

Nur so könnt ihr euch ein Bild machen, was wir wirklich wollen!!!!!!!!!!

MFG Klaus

rniko schrieb:

Sorry, da ist mein Zynismus nicht richtig rübergekommen. Natürlich tun die Kids überhaupt nichts anderes als wir damals auch gemacht haben. Musik vom kratzenden Radios aufgenommen, die angehört und weitergegeben. Das betrachte ich als nicht besonders schlimm sondern normal. Ebenfalls musste ich meine "Hottentottenmusik" gegenüber meiner Verwandschaft verteidigen. In diesem Thread wollte ich nur die überflüssige Hysterie einer Industrie aufzeigen, die mehr darin bemüht ist, seine zahlende Zielgruppe zu verprellen als tatsächlich in sinnvolle Standards oder besser noch, in mutige Wege in der Musik zu investieren. Es ist ziemlich unbestritten, dass in den Radios ein großteil an sehr guten Songs nur eher schlecht gecovert wird. Das und das fehlen eigenständiger Werke bezeichne ich mutlos. Die Industrie hat derzeit nur einen Feind: sich selbst. Also noch einmal sorry wenns zu viel war. Ralf

ach so, na dann! Die Stimmen gegen die Musik der Kids gibts ziemlich oft, find ich nicht gerecht, deswegen interveniere ich da auch immer.

Es gibt eine Untersuchung über die Käuferschichten, soweit ich mich erinnere kaufen 20% der Käufer ca 80% der CD´s. So gesehen hätte die Industrie es einfach ihre Käuferwünsche auch herauszufinden.
Gruß
Reinhard

Schon mal daran gedacht, daß die MI versucht ihren Gewinn zu maximieren?
Mit DVD-Audio, SACD und sonstigem hochauflösendem Kram ist mit den paar Hanseln, wie uns, nichts zu verdienen. Dafür saniert sich Apple mit komprimierter Musik und die DualDisc wird zur Wundertüte. Ich könnte auf die CD-Seite der DualDisc gerne verzichten, die allermeisten meiner Zeitgenossen leider nicht.

nun wenn einem die Musik und das vorgehen der Musik Industrie nicht paßt sollte man einfach auf die Angebote der MusikMANUFAKTUREN umsteigen.

Gut, ich hör fast nur noch Jazz aber dennoch:

Ich hab für mich mal versucht mein CD-Kaufverhalten des letzten Jahres nachzuvollziehen und hab dabei festgestellt das bis auf einige EMI BlueNote Re-Issues (deren Kauf ich teils bewußt gemieden habe wg. CopyProtection), wenige Rhino/Atlantic re-issues (in Summe eher un-interessant), höchstens bei Universal hab ich vermehrt CD's gekauft (deren Releases sind allerdings nicht überteuert und qualitativ gut wie bei MPS, der Jazz-in-PAris Serie usw) war der Rest alles entweder KLeinauflagen von "noch-unabhängigen Labels" wie Concord, FAntasy Records, Mosaic Records, Stunt/Sundance, Enja, HatHut, Lable Bleu, Quinton, Bassic Sound, oder komplett vom Künstler produziert.

Ganz ehrlich:

mir ist es ziemlich egal was die MI macht,solange es sich für kleine Unternehmen immer noch rechnet Musik zu produzieren (wobei das ja doch eigentlich eher ein kreativer Prozess als ein reiner "Wirtschaftsprozess" sein sollte)

Daher... Who Cares !

Cheers, Tjobbe

EDIT: @Heinrich: was ist denn für den Rest des Jahres geplant ? Im gegensatz zu Ueli kauf' ich deinen Jazz-Output auch ohne eine zweite DVD-A Seite

rniko schrieb:

Hallo, Ich hoffe, dass jeder meiner Euros dazu beiträgt, dass diese Jungs und Mädchen weitermachen mit Ihrer Kunst, damit ich von Coverversionen wie "Give a little bit" von Supertramp durch eine halbtalentierte Kapelle verschont bleibe. :prost

IMHO eine der schlechtesten Coverversionen der letzten Jahre.

Das Handy ist der Untergang des deutschen Abendlandes.
Ich habe es schon immer gesagt.

Bin ich blööd ? Ich soll mir einen SACD oder Audio DVD kaufen, und dazu gleich ein Abspielgerät ? Wie lange hält den der standart ? Welcher setzt sich denn durch ? Ich verbrenne doch nicht mein Geld für sachen deren Haltbarkeit sehr fragwürdig ist ! Im Moment kaufe ich mir eher einen Plattenspieler als eins von den neuen Formate, denn der ist frei verfügbar und noch lange am Markt, und klanglich sowieso wenn nicht gleichwertig. Ich erinnere nur an die cd, selbst die wird doch nur von einen kleinen Kreis voll ausgereizt. Ich bleine darbei, ich meide alles diesen neuen standarts ob dvd A , sacd, hdmi, i-link und alles solches zeug.

Hallo twolf

Ich kann Dein Einstellung gut nachvollziehen. Wie lange solch ein Standard am Markt bleibt, weiss niemannd, zumal wenn er von Sony kommt.

Andererseits kann man sich auch an dem orientieren, was derzeit am Markt ist, ohne sich durch mögliche Neuerungen verunsichern zu lassen.

Tatsächlich gibt es z.Z. reichlich SACD´s am Markt, speziell im Klassikbereich.

Spasseshalber hab ich mal meine Sammlung billanziert.

220 SACD´s aus der Klassik
115 SACD´s aus Jazz/Blues
80 DVD-Audios aus der Klassik
30 DVD-Audios aus Jazz/Blues/Rock

In der Summe sind das mehr Tonträger als ich an CD´s habe.

Ueli

Wie lange solch ein Standard am Markt bleibt, weiss niemannd, zumal wenn er von Sony kommt.

Was hat das bitteschön mit Sony zu tun? Will denn nicht jede Firma die dicke Kohle machen? Nicht immer ist Sony Schuld. Die and. Firmen sind da nicht minder Schuld an dem Dilemma.

Es gab / gibt genug and. Techniken die es auf Grund von Firmen-Hickhack nicht auf den Markt geschafft haben.

Ach Sony

ist doch ein inovetiver Audio Hardware und Medienhersteller.
Hat schon großartige Systeme auf den Markt gebracht, und auch schon einige sterben lassen.

Andere Firmen natürlich auch Denkt an die DDC Kasette oder
die LD Player mit LP großen CD´s

Habe auch schon etliche Sony Geräte bessessen, und aber manchmal Nerft mich die Firmen Hirachie, z.B Spezielle Anschlussstecker und Zubehör.
Anfangs das Monopol mit dem Memory Stick. Hab mal nen 128MB für knapp 300 DM erworben.

Homernoid schrieb:

Wie lange solch ein Standard am Markt bleibt, weiss niemannd, zumal wenn er von Sony kommt. Was hat das bitteschön mit Sony zu tun? Will denn nicht jede Firma die dicke Kohle machen? Nicht immer ist Sony Schuld. Die and. Firmen sind da nicht minder Schuld an dem Dilemma. Es gab / gibt genug and. Techniken die es auf Grund von Firmen-Hickhack nicht auf den Markt geschafft haben.

An wem solte es denn liegen das das Format sacd immer noch nicht denn Durchbruch geschaft hat ? Wenn nicht an Sony, Philips und konsorten.

twolf schrieb:

Homernoid schrieb: Wie lange solch ein Standard am Markt bleibt, weiss niemannd, zumal wenn er von Sony kommt. Was hat das bitteschön mit Sony zu tun? Will denn nicht jede Firma die dicke Kohle machen? Nicht immer ist Sony Schuld. Die and. Firmen sind da nicht minder Schuld an dem Dilemma. Es gab / gibt genug and. Techniken die es auf Grund von Firmen-Hickhack nicht auf den Markt geschafft haben. An wem solte es denn liegen das das Format sacd immer noch nicht denn Durchbruch geschaft hat ? Wenn nicht an Sony, Philips und konsorten.

Genau. Daran ist eben nicht nur Sony schuld (dass, was hier behauptet wird / wurde).

ich möchte dann auch noch ein paar worte loswerden:

sony versuchte immer schon gewissen produkte so in den markt zu drücken, dass dabei ein quasi monopol herauskam, mit schwindelerregenden verdienstmöglichkeiten. die erste aktion der art war der "walkman" auch wenn sony zum glück nur das abspielgerät hatte. es führte in den ersten jahren zu einer reichlich marktdominierenden stellung.

dann tat man sich mit anderen zusammen und bastelte die cd, die ganz ok war und zum glück konnte sich die 14 statt 16 bit fraktion nicht durchsetzen. was dann folgte war die wohl größtmögliche backkatalogresale aktion die es je gab und geben wird (ausser es wird nochmal ein medium erfunden was so revolutionär "besser" ist als seine vorläufer (gemeint ist die cd in relation zu vinyl und kassette).

die minidisc war zum glück eine totgeburt. zum einen weil sony lizenzen widerwillig und mächtig kostspielig vergab, zum anderen weil "nur" 74 min auf die disc passten und das auch nur datenreduziert. und das anfangs atrac war ganz schön bescheiden vom klang her. also kein fortschritt für den konsumenten, kein durchsetzen am markt, ein wunder das das medium immer noch da ist, denn eigentlich hätte es wie philips dcc längst verschwunden sein müssen angesichts der konkurenz durch "bespielbare" cd´s (cd-r). das war ja das einzige was mancher (nicht jeder) minidisc player einem cd laufwerk voraus hatte, es konnte aufgenommen werden.

memorystick. eine frechheit speicher in andere plastikverpackung zu stecken und da x-fach an geld dafür haben zu wollen. ein wunder das dieses format noch da ist, aber sony kapiert langsam, denn die digicams nehmen mittlerweile manchmal nicht mehr nur memorystick an.

playstation 1&2. schwups eine kiste gebaut die besser war als der rest, schnell noch gute spiele eingekauft und das marketingmonster so in gang gesetzt, dass der rest leider einpacken musste. so schlecht in die PS nicht. aber selbst microsoft konnte sony auf dem feld kaum entgegentreten was gerade bei worlddominator microsoft schon viel bedeutet.

leider hat sony jetzt ein gerät gestartet was dem memorystick und diversen anderen proprietären medien (UDP) zum absoluten durchbruch verhelfen könnte.
die PSP playstation portable. die alles kann ausser telefonieren. aber sie verkauft sich wie nix gutes, ernährt sich nur von udp oder memorystick oder vom geld des käufers für weiteres proprietäres zubehör. mal schauen wann die psp wlan so lernt, dass sie als bedienung von medienservern taugt (sony medienserver versteht sich).
und was hat diese kiste was andere nicht haben ?
nicht viel, aber schon ein coup eine spielkiste (nur sony spiele) in den markt zu drücken die gleich noch filmplayer to go ist und leider nur sony´s filme mag (perfekt) und ansonsten speichern nur auf memorystick zulässt (sony rulez).

hätten die noch eine kiste in petto die ähnliches marktpotential hat und solche absatzzahlen erreicht, so könnte sony dadurch doch noch mal eben durch die hintertür (nix anderes ist die psp zu 50%, eine hintertür!) blu-ray UND sacd UND was die sonst noch möchten durchsetzen.
die konkurrenz würde dem ganzen ziemlich blöd hinterherschauen, denn niemand hat auch nur ansatzweise mal daran gedacht das pferd andersherum aufzuzäumen und dem kunden ERST das superattraktive abspielgerät und DANN erst das medium unterzujubeln, so wie das jetzt mit der psp passiert. man schaue sich die udp verkaufszahlen an und bete.

sony macht mit der psp nix anderes und ich kann nur hoffen, dass man dem udp format schnell beikommt, und der psp zu sony freiem content verhilft. sonst könnte das schlimmer ausgehen als microsofts DRM bestrebungen.

apple: vergleicht man apples verkaufszahlen (weltweit) mit dem was weltweit an tracks auf cd verkauft wird, so ist apple ein witz. selbst wenn man die weltweiten sacd/dvd-a/vinyl verkäufe nimmt und die stückezahl addiert so wird man ohne probleme mehr verkauft haben als die apple jungs. nichts desto trotz ist apple ein beispiel wie man hintenherum über ein schönes abspielgerät, stylish vor allem! einen onlinemusikshop samt musikformat durchdrücken kann. aber auch apple konnte nicht daran vorbei dem ipod mp3 beizubringen.

ich hätte ehrlich gesagt kein problem damit musik online zu kaufen, aber nur ohne drm.
denn wenn mir mit drm die lizenz abhanden kommt kann ich alles nochmal kaufen. ok verliere ich eine cd muss ich nochmal in den laden. aber wenn ich schon was ohne medium kaufen soll, dann nur ohne zusätzliche beschränkungen.
ausserdem nur wenn ich zumindest wav als format habe, denn bei den dsl bandbreiten ist das nun echt kein thema mehr.
dann würde ich auch gerne dts-wav´s kaufen.
aber ich sehe weit und breit keinen ersthaft konkurrenzfähigen ansatz der in die o.g. richtung ginge.



um wieder den bogen zur musik und surround zu finden:
ich habe voller begeisterung vor 2 jahren von stereo auf surround, von cd auf universalplayer mit internen decodern an mehrkanalendstufe usw umgerüstet.
und bin reichlich ernüchtert. vor allem wegen dem was der musikmarkt bietet. habe ich früher keinen musikladen ohne kauf verlassen, so ist das jetzt anders weil ich kaum noch was finde und wenn dann meist alte sachen (siehe ende des textes).
bei dem neuen sind nette sachen dabei die man in der disco oder so prima hören kann (zum tanzen), aber doch nicht zum zuhause zu geniessen.
ausserdem sind meiner meinung nach viele surroundproduktionen nicht sehr gut gemacht.
schade eigentlich, denn die sachen die mir in surround gefallen, mag ich so sehr, dass mir die stereoversion nur noch in der küche unterkommt.

was die neuen formate dvd-a und sacd angeht, so geht mir insbesondere bei dvd-a auf den geist, dass man nicht wie bei der cd die scheibe einlegt, play drückt und musik hört, sondern erst noch menüs gedrückt werden müssen je nach authoring der dvd-a. von anderen macken mal erst nicht zu reden.
die sacd ist schon besser, als reines hörerformat, leider fehlt vielen playern dann noch die 2/5 kanal umschalttaste und schon muss ich wieder ins menü des players.

war jemand schonmal im menü seines cd players oder gar des plattendrehers ?
ich jedenfalls nicht!
scheibe rein, play drücken und gut ist, so sollte das gehen.

das ich den mehrkanalton nicht digital weiterreichen kann stört mich wenig, weil die wandler gut genug sind. hätte es mich gestört, so hätte ich mir von dieser schweizer firma meinen player so umbauen lassen, dass sacd/dvd-a als 3x 2 kanal spdif hinten am player herauskommt. ansonsten bietet die tonstudiotechnik für sowas manche lösung an.

deswegen "besorge" ich mir generell von meinen nervenden dvd-a´s/sacd´s eine dts version. leider kann ich die (bislang) nicht selber erzeugen, da der kopierschutz der dvd-a zum haare raufen ist, und mangels mehrkanaleingang am pc stehen dem sacd to dts noch mehr hindernisse im weg. die dts versionen klingen so gut, dass ich auf meiner unter 5000 euro anlage keinen unterschied höre.

aber so ist es wenigstens wieder, disc einlegen, play drücken, musik geniessen.

sehr bedauerlich, dass es die dts-cd nie geschafft hat.
es war ein einfach unkompliziertes und kostengünstiges medium.

was bei mir gerade rauf & runter läuft ist die best of carpenters 69-81 (SACD). die musik mochte ich schon in stereo sehr, aber die surround ist so klasse gemacht, dass ich sie nicht mehr missen möchte. diese sacd hat mir wirklich überrascht und zeigt leider einmal mehr wie die musik heute ist, oder weiss jemand musik die so - ich sage mal - angenehm klingt ohne zu seicht oder zu chillig zu werden ? ich kenne leider nichts dergleichen, aber wenn jemand noch was weiss - her damit.

viel spass weiterhin - prima thread.

Chris

mylar schrieb:

was bei mir gerade rauf & runter läuft ist die best of carpenters 69-81 (SACD). die musik mochte ich schon in stereo sehr, aber die surround ist so klasse gemacht, dass ich sie nicht mehr missen möchte. diese sacd hat mir wirklich überrascht und zeigt leider einmal mehr wie die musik heute ist, oder weiss jemand musik die so - ich sage mal - angenehm klingt ohne zu seicht oder zu chillig zu werden ? ich kenne leider nichts dergleichen, aber wenn jemand noch was weiss - her damit. viel spass weiterhin - prima thread. Chris

Vielleicht wär das ja mal was, nur halt nicht als SaCD

Ich erinner nur an Apple mit seinen iPod. WER will denn mit (auch noch schlechten) Produkten umbedingt auf den Markt drängen? Andere Hersteller ziehen bereits mit wie Onkyo...

Sieht man sich z.B. Philips an, dann sieht man. Die Jungs handeln oftmals im Hintergrund, sind im Vordergrund kaum aktiv. Viele Geräte die woanders werkeln sind in Wahrheit von Philips (CD-Laufwerke und Co.) Meinst Du, dafür gibt´s keine Kohle? Was war mit vhs und JVC?

Es ist grundsätzlich Quatsch eine einzige Firma dafür anzugreifen. Jeder Firma will Kohle verdienen. Jede Firma bringt was auf dem Markt, dass zum einen Nutzen hat, zum anderen aber auch Geld einbringt. Ist nunmal so. Jede Firma, meint, ihr Produkt sei das bessere (auch normal).

Auch hat Sony in Europa ein ganz anderen Stand wie in Japan z.B. Sony entwickelt fleißig an vielen Sachen, andere Firmen sind nur Nutznießer von neuen Formaten. Warum soll Sony da nicht Nutzen von ziehen und Geld verlangen von den Nutznießern? Forschung muss halt auch bezahlt werden.

manche firma hat einen schlechten stand in europa WEIL sie die europäer verarscht.

oder wieso ist es immer noch so, das europäer alles ein jahr nach den asaiten und 6 monate nach den amis kaufen können ?
legal - ausser man bestellt auf seiten wie digitalism.com oder so, die aber alle nase lang nen rüffel bekommen wenn sie mal wieder was an europäer verkaufen was diese doch noch garnicht kaufen können sollen.

was ist das ?
protektionismus?
diskriminierung!

sony ist aber nach microsoft einer DER firmen die mehrfach aktiv versucht habe marktbeherrschend einzugreifen.
und nur durch taktik nicht durch überlegene produkte.
der einzige der das bislang besser konnte war bill aus redmond.

was mich bei dem ganzen digitalformat hickhack und drm /kopschutz getue freut ist wenn firmen wie spatz mal eben einen konverter anbieten der vorne alles mit kopierschutz frisst und hinten das ganze in diversen kopierschutzfreien formaten anbietet!
genauso wie diese schweizer truppe, dvdupgrades oder so die akkurate digitale ausgänge für dvd-a UND sacd ohne verluste anbieten.
super.
mehr davon!

wegen hintergrund bastlern wie philips.
ich will lieber nicht wissen wie lange manche sachen die jetzt als "ganz neu" präsentiert werden schon in einer großen schublade auf die "marktreife", also dem zeitpunkt wenn der alte kram sich quasi nicht mehr verkaufen lässt, gewartet haben.

schön war doch die dolby surround/plII verar***e.
das konnte man doch schon in den 70ern.
toll!

wir sind die kunden!
das vergessen manche.

ps hab grad per zufall finetunes.de gefunden.
onlineshop OHNE drm. leider nur mp3 und ogg aber besser als nix. und gutes angebot, vor allem MIT vorhören (wie kann man nur nen onlineshop ohne vorhören betreiben???)

Die Europäer sind IMMER die Gearschten.
Auch haben wir hier noch zu viele BLÖD-Leser denen Fortschritt scheissegal ist. Hauptsache das Bier schmeckt.

Jetzt kommt wieder runter!

Die Japaner haben eine etwas andere Schrift, aber das gleiche TV-System wie die Amis. Dadurch werden die Amis zuerst beliefert und wenn dann das Ganze auch unter PAL läuft, kommt es auch zu uns. In Polen z. Bsp. bekommt man alle DVDs wesentlich früher: In der NTSC Version mit deutscher Sprache.