DVD-Audio selbstgebrannt, welche Abspielgeräte sind kompatibel?

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leif_58
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mrz 2007, 22:22
Hallo Ihr Wissenden,

ich könnte für meine Tonaufnahmen von der Version 6.03 auf die Version 9.xy von Samplitude updaten um damit 6-Kanal (5.1 oder 2+2+2 nach MDG)Audio im 24 bit / 96 kHz Format zu machen und auf DVD als DVD-Audio brennen. Vielleicht könnte ich sie aber nicht auf meinem Denon 3910 Multinormplayer abspielen.
Wer hat ähnliches schon probiert und weiß, welche Formate z.B. unkomprimiert oder Meridian lossless package (MLP)funktionieren? Unkomprimiert passen nämlich nach meiner Rechnung nur 40 Minuten auf eine 4.7 GB (single layer) DVD.
Funktioniert das ganze vielleicht auch mit Double layer DVD's ?
Leider konnte ich über die hotlines von Samplitude und Denon bisher nichts erfahren. Habe sie jetzt mal angemailt, mal schaun . . .
MartinG
Stammgast
#2 erstellt: 21. Mrz 2007, 11:18
Also die DVD-Audio-Funktion von Samplitude funktioniert ganz prima und meines Wissens standardgemäß. Ich wüsste nicht, warum dein Player sie nicht abspielen können sollte, wenn er DVD-Audio kann. Gruppenerstellung, Menus und Standbilder gibt es nicht, aber das weisst du ja sicher.
Aber: 96/24 in 5.1 geht nicht! Dazu bräuchtest du MLP, da die Datenrate zu hoch ist. Ansonsten gehen alle Kombinationen, bei denen die Datenrate noch passt bei ungepacktem PCM.
Ein Update von 6 auf 9 lohnt sich eh aus vielen Gründen.

Gruß,
Martin
HiFi_Addicted
Inventar
#3 erstellt: 21. Mrz 2007, 12:58
Wenn die Vorlage Watermarks hat verweigern die Player per Spezifitkation die wiedergabe!

Ohne MLP geht nur in 5.1 48/24 bzw in 5.0 96/20 Wen die Watermarks keinen ärger machen.

63 Minuten gehen immer auf eine Single Layer DVD.

MfG Christoph
MartinG
Stammgast
#4 erstellt: 21. Mrz 2007, 14:33

HiFi_Adicted schrieb:

63 Minuten gehen immer auf eine Single Layer DVD.


Stellt sich die Frage nach DoubleLayer...
Da muß man sicher - wie bei DVD-Video - einen Layerbreak spezifizieren. Was in Samplitude nicht geht. Ich vermute man hat dann einen Aussetzer mittendrin? Kann die Brennroutine von Samp das überhaupt? Ich hab's noch gar nicht ausprobiert.

Gruß,
Martin


Das mit dem Watermarking sollte ja eigentlich bekannt sein. Er sprach aber ja von eigenen Tonaufnahmen. Wenn das natürlich analog ab- und eingespielte, gekaufte DVD-As sind, bestünde das Problem allerdings!
leif_58
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:27
Vielen Dank,

für Eure Antworten soweit. Sehr erfreulich zu hören, daß Samplitude-gebrannte DVD's wahrscheinlich funktionieren. Dann werde ich wohl updaten.

Weiß vielleicht jemand, wie die Anwendung von MLP funktioniert und wieviel eine Lizenz kostet? Ist es alternativ zu Samplitude auch für Aufnahmen zu verwenden oder würde man die images von Samplitude mit MLP nachbearbeiten und brennen?

Natürlich wäre auch 24 bit / 48 kHz schon ganz gut und hätte wohl den Vorteil auf DVD-V Playern zu laufen.

Von Denon habe ich inzwischen folgendes erfahren:

"interne Tests haben ergeben, dass folgende mit NERO 6.3.1.17 auf einem NEC 6100 gebrannte DVD+R-DL (Test-Image: DVD-Video-Material, ISO/UDF, 7,9 GB, Booktype: DVD-ROM) vollständig kompatibel mit unseren aktuellen DVD-Playern wie DVD-1720/1730, DVD-1920/1930, DVD-2910/2930 und DVD-3910/3930 ist.

VERBATIM DVD+R-DL 8,5GB Reorder-Nr. 43459.

Bitte beachten Sie, dass wir eine allgemeine Kompatibilität keineswegs garantieren können, da hierfür keine Freigabe seitens unserer Ingenieure vorliegt."
MartinG
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2007, 16:47

leif_58 schrieb:


Natürlich wäre auch 24 bit / 48 kHz schon ganz gut und hätte wohl den Vorteil auf DVD-V Playern zu laufen.

Von Denon habe ich inzwischen folgendes erfahren...


Die sind ja gar nicht auf deine Frage eingegangen???? Was hat es mit Rohlingskompatibilität zu tun? Alles was sie antworten, handelt nicht von DVD-Audio (einschliesslich Nero).

Aber als was sollte 24/48 denn auf DVD-Video-Playern laufen????? Du sprachst doch von 5.1 - das geht auf DVD-Video nur mit Dolby Digital oder DTS. Und du benötigst ein DVD-Authoring-Programm.
Was Samplitude allerdings kann, ist eine DVD-Video ohne Bild zu erstellen mit Stereo-PCM-Ton. Auch nicht schlecht, denn da geht sogar 96/24 und es ist überall abspielbar.

Gruß,
Martin
leif_58
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:06
Hallo MartinG,

das war leider nur eine Standard-mail von Denon auf die Anfragen, ob man selbstgebrannte Double-Layer DVD-V's mit ihren Geräten abspielen kann.
Ich habe nicht daran gedacht, daß meine gekauften DVD-Audios
die auf dem DVD-Videorecorder laufen wohl Hybride sind.
Aber was Du sagst, ist doch in etwa das was ich möchte, 24/96 als DVD-V ohne Bild mit Samplitude brennbar, sehr gut.
Welche Spieldauer kann man damit erreichen?

Es wäre schön, wenn Samplitude MLP oder etwas ähnliches ins Programm integrieren würde.


Gruß, leif_58
burki111
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:57
Hi,

Es wäre schön, wenn Samplitude MLP oder etwas ähnliches ins Programm integrieren würde.

Samplitude ist zwar nicht gerade kostenlos, doch bedenke, dass fuer MLP erhebliche Lizensen anfallen.
Ich benutze uebrigens deutlich lieber DiscWelder CHROME zum Authoring von DVD-As (Menues sind mir nicht ganz unwichtig), wobei bei mir primaer die "stinknormale" 44,1/16-Stereospur und damit die lange Laufzeit im Vordergrund steht.
Wie liegen denn Deine Aufnahmen vor?
Gruss
Burkhardt
leif_58
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:57
Burki,

im Moment ist bei mir noch garnichts mit hochbit. Aber ich möchte auf Samplitude 9.0 updaten und dann damit und einem noch anzuschaffenden Focusrite Saffire auf den Laptop aufnehmen. Nur muß ich mir noch darüber klar werden, ob ich mit den kurzen Spieldauern bei 5.1 und 24 bit / 96 kHz zufrieden bin oder einen Kompromis nach längeren Spielzeiten und z.b. 24 bit / 48 kHz schließe. Ich überschaue das Angebot von DVD-Authoring Programmen nicht. Vielleicht wäre es besser eine andere Software als Samplitude zu benutzen ggf. mit einem lizenzfreien lossless packing.
Eigentlich möchte ich nur die Aufnahmen für "meine" Chöre möglichst optimal mastern und vielleicht für mich dann noch eine Hochbit-Fassung herstellen.
Musiker und Chormitglieder pflegen nämlich keine Abspielgeräte für sowas zu haben sondern meist schon volljährige CD-Player und Miniboxen.

Gruß,

leif_58
burki111
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Mrz 2007, 23:21
Hi,
hier mal die Preisliste fuer die SurCode-Produkte.
Wie Du siehst kostet der MLP-Encoder allein schon $2495...

Fuer das kleine Hobbystudio ist das IMHO i.d.R. (habe DiscWelder CHROME auch nur durch einen Kumpel recht guenstig bekommen) ein nicht zu unterschaetzender Kostenfaktor.

Ich kann Dir nur anraten, selbst zu urteilen, ob sich eine "hochaufloesende Mehrkanal-Fassung" in Deinem Fall wirklich lohnt und ebenso daran denken (was hier ja schon erwaehnt wurde), dass auch die stinknormale DVD-V in Stereo mit 96/24 zurechtkommt und (im Mehrkanalfall) z.B. ein dts IMHO absolut nicht zu verachten ist.
Ich benutze die selbst erzeugten DVD-As eben primaer dazu, um z.B. einen Wagner inkl. Libretto auf eine Scheibe zu bekommen ohne, dass ich von 44,1 kHz auf 48 oder 96 kHz resampeln muss.
Gruss
Burkhardt


[Beitrag von burki111 am 22. Mrz 2007, 01:16 bearbeitet]
leif_58
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Mrz 2007, 00:26
Seid gegrüßt,

Burki, das mit dem MLP-Encoder hat sich wohl erledigt, aber nett wär er schon. Ich habe noch eine alte DVD-A vom Gelblabel, als es noch es selbst war, die damit gebrannt ist: Carmina Burana mit Thielemann, sehr zu empfehlen. Vielleicht setzt sich ja mit der Zeit auch der Free lossless Audio Codec = flac durch und wird für consumer-Geräte lesbar. In USA gibt es solche schon z.B bei

http://slimdevices.com/pi_transporter.html

Außerdem habe ich gestern "DVD-Audio Solo", die Brennsoftware von

http://www.cirlinca.com

gekauft. Die damit gebrannten Scheiben laufen auf meinem Denon 3910 !!! Habe auch ein *.flac file mit 24 bit / 48 kHz heruntergeladen und gebrannt, was wirklich toll dynamisch klingt.
Es könnte sein, daß schon die Version 6.05 von Samplitude, die ich habe, ausreicht um 24 bit / 96 kHz - files zu schreiben, die "DVD-Audio Solo" auf double layer DVD brennen kann. Dann wäre ich auch schon bei ca. 74 oder gar 80 Minuten Spielzeit. Mal schaun . . .

Gruß,

leif_58


[Beitrag von leif_58 am 24. Mrz 2007, 00:54 bearbeitet]
burki111
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Mrz 2007, 10:33
Hi,
stimmt, flac ist fuer den Heimbereich durchaus eine gute Loesung.
Besitze selbst eine Squeezebox, wobei zu bedenken ist, dass diese (bzw. der Slimserver) z.B. keine ac3-Files (deshalb habe ich ein paar DVB-S-Mehrkanalaufnahmen nach dekodieren und mit flac packen muessen) nativ abspielen kann.
Leider wird flac im Konsumerbereich wohl nie eine entscheidende Rolle spielen (eher werden sich noch mehrkanaelige mp3-Varianten etablieren), doch zum Speichern auf dem "Musikserver" ist flac natuerlich eine sehr gute Sache.
Gruss
Burkhardt
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