Der DRC-Thread

Hallo,

na ja, das Thema mit Rechts etwas lauter wie Links habe ich immer noch. Da kann ich messen was ich will. Ich habe aber die Vermutung, dass das mit meinem Raum zusammenhängt und DRC hier einfach an die Grenzen stößt.


Grüße
Alexander

Hmm - so recht zufrieden war ich noch nicht ... Manche Sachen klangen "komisch".

Mir war die Sache mit der Mikrofonkorrektur immer irgendwie spanisch,
weil der im Verlauf ja schreibt "inverting ..." Die Frage "wie herum" man
DRC die Korrekturdatei anbieten muss, kam auch irgendwann schonmal
auf hier denke ich (wurde aber nicht geklärt damals?!).

Auf jeden Fall habe ich jetzt alle Vorzeichen in der mic-Korrektur gedreht und siehe da:

Es klingt anders und obendrein auch noch besser im Sinne von richtiger.


So langsam sollte ich aber auch über wirklich jeden Fallstrick gefallen sein, den es hier gab


Jetzt würde ich nurnoch gern das Endergebnis mit Carma messen.
Das ist aber zunächst mal schwer, weil mein PreAmp keinen Gain hat - der Nutzpegel mit
Convolver ist selbst für Musik manchmal sehr knapp - für Carma reichts nur gerade so.
(Neuer PreAmp ist schon im Bau, also kein Problem)

Die gemessene Kurve in Carma sah aber mächtig gruselig aus - immerhin anders als
vorher, aber dafür an anderen Stellen schlimm. Außerdem hatte ich beim Abspielen
der Testtöne über foobar ein seltsames Hintergrundrauschen drin, welches sonst nicht vorkam.

Jemand dazu ne Idee?

Hallo Sathim,

bezüglich Mikrofon kannst Du evtl. die Daten, welche beim DRC unter \drc-3.2.0\source\mic hinterlegt sind mit deinen vergleichen. Vielleicht bringt das Klärung beim +/- ....

Die Daten sind als Korrektur-Daten des Mikrofon-FG zu sehen: D.h. Mik-FG+Korrekturdatei = Linear.

Die Hintergrund-Geräuche/Rauschen der gefalteten Carma-Messdaten habe ich auch.

Grüße
Alexander

Hmm, ich denke dann stimmts so wie's jetzt ist.

Grad eben läuft "the number of the beast" von Iron Maiden und macht irre Spaß
Maiden ging hier in dem Raum vorher gar nicht, hat nur gedröhnt.

Hallo Sathim,

Sathim schrieb:

Mir war die Sache mit der Mikrofonkorrektur immer irgendwie spanisch, weil der im Verlauf ja schreibt "inverting ..." Die Frage "wie herum" man DRC die Korrekturdatei anbieten muss, kam auch irgendwann schonmal auf hier denke ich (wurde aber nicht geklärt damals?!).

Dazu hatte ich in Beitrag #342 und #344 eine Erläuterung abgegeben.

Davon abgesehen: Glückwunsch, dass Du es nun bis hierher geschafft hast. Den Rest wirst Du sicher auch noch schaffen.

Grüße
Fujak

Hallo Allerseits,

ich komme z.Z. nicht weiter. Bei mir ist immer noch Rechts lauter als Links. Ich messe inzwischen mit stehendem Mikrofon. Mein Mikro ist noch nicht kalibriert, jedoch passen meinem Gehör zufolge die Kalibrierungsdaten von der REQW-Homepage ganz gut.

Alle folgenden Versuche blieben bis jetzt erfolglos:

- Lautsprecher nach Möglichkeiten meines Wohnzimmers umgestellt
- Messung Laut/Leise
- Mikrofon stehend oder auf die Base gerichtet

Hat jemand eine Idee? Ich bin wirklich Ratlos.

Grüße
Alexander

Hallo Alexander,

ich würde Dir gerne helfen, weiß aber ehrlich gesagt nicht, wo man ansetzen könnte. Wichtige Punkte hast Du ja selbst bereits in Angriff genommen.
Was mir noch einfällt zur Fehler-Einkreisung: Miss doch mal ohne Mic-Cal-File, ob sich dadurch Kanalgleicheit einstellt. Wenn Du im Nahfeld einen Sweep mit REW misst, hast Du dann Kanal-Gleichheit (von raumspezifischen Einflüssen abgesehen)?

Grüße
Fujak

Hallo Fujak,

ich hab endlich den Fehler! Es ist mein VV Ohhh man....

Grüße
Alexander

Hallo,

heute muss ich feststellen, dass das Fehlen meines VV in der Kette eigentlich nicht schlimm ist. Das Audio-Interface hängt direkt am Abacus Rieder 60-120, mit welchem die Lautstärke geregelt wird und der Normal-Filter aus DRC verhilft zu neuen Klangwelten. Nun ist wieder eine kleine Bremse gelöst!

Mir treibt gerade Yello "Jungle Bill" vom Album Baby Schweiß auf die Stirn. Sweet Tender, der letzte Titel des Albums ist auch sehr hörenswert.

Unglaublich, Genial....

Hier die letzten Messungen ohne VV:


Der etwas ansteigende Hochton kommt von der fehlenden Mikrofon-Kalibrierung.

Christian, tust Du nun mit stehenden Mikrofon messen?

Begeisterte Grüße
Alexander

Hallo Alexander,

ja, das ist ja eine tolle Nachricht mit dem VV. Das jetzige klangliche Resultat sieht auf jeden Fall in den Kurven sehr gut aus. Da kann ich Deine Begeisterung verstehen. Was fehlte denn Deinem VV?

Grüße
Fujak

Hallo Fujak,

was der VV hat, kann ich nicht sagen. Die Regler Balance, Volume usw. scheinen alle i.O. zu sein. Vielleicht sind`s die Umschalter mit den anfälligen Gleitkontakten, oder es ist doch etwas durchgebrannt. Es hört sich aber ohne VV in meinem Fall besser an - Kanal-Gleichheit hin oder her. Ich kann wesentlich lauter aufdrehen ohne das es nervt.

Interessant ist jedoch, dass ohne Korrektur die Ungleichheit der Kanäle absolut nicht auffällt.

Grüße
Alexander

Hallo Alexander!

Christian, tust Du nun mit stehenden Mikrofon messen?

Nee, ich habs einmal versucht und die Hochtonanhebung war dermaßen stark, daß ich diese wieder manuell hätte zurückregeln müssen.
Also habe ich wieder die herkömmliche Methode angewendet.
Zudem bin ich vor allem an der Bekämpfung der Raummoden im Tiefton interessiert und da spielt die Ausrichtung des Mikros keine Rolle.

Momentan höre ich oft mit dem Minimalfilter. Bei den anderen habe ich bei einem meiner kleinen Lautsprecher den Effekt, daß ein bestimmter Frequenzbereich im Tiefton recht stark angehoben wird, was zu Verzerrungen bei höherer Laustärke führt.

Mir treibt gerade Yello "Jungle Bill" vom Album Baby Schweiß auf die Stirn. Sweet Tender, der letzte Titel des Albums ist auch sehr hörenswert.

Yello ist schon eine Klasse für sich. "Baby" habe ich auch. Ein tolles Album. Wenn Du mal etwas Extremes (basslastig) von denen hören möchtest, solltest Du "Motion Picture" antesten.
Ist schon fast abartig und treibt meine kleinen Abacus in den Abgrund.
Das letzte Album "Touch" ist auch sehr hörenswert.
Kann ich nur empfehlen.

Derzeit starte ich ein neues Projekt um Raummoden erst garnicht enstehen zu lassen. Es handelt sich um Dipolsubwoofer.
Nachzulesen hier:
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7323

Gruß

Christian

***GELÖST***

Hallo Leute,

ich habe mich heute mal mit DRC unter Win 7 64 bit befasst, aber an einer Stelle hänge ich fest. Nachdem die Sweeps durchgeführt und aufgenommen wurden werden bestimmte Dateien nicht gefunden:

-----------------------snip

Ok, bin einen Schritt weiter. Es läuft jetzt fast durch, glaube ich, aber es fehlen nach wie vor die DRC_normal_X.pcm-Dateien.

Final allpass convolution... Ringing truncation final windowing. Counting target response definition file points: pa-44.1.txt Target response definition file points: 8 Allocating target response arrays. Reading target response definition file: pa-44.1.txt Allocating target filter arrays. FIR Filter computation... Allocating homomorphic deconvolution arrays. MP target response extraction homomorphic deconvolution stage... Target response FIR Filter convolution... Target response signal windowing. Target response signal normalization. Saving Target response signal: rps.pcm Allocating test convolution arrays. Convolving input signal with target response signal... Filtered signal RMS level 0.075453 (-22.446517 dB). Saving test convolution signal: rtc.pcm Execution completed. Total computing time: 28 s sox FAIL formats: can't open input file `DRC_normal_L.pcm': No such file or dire ctory sox FAIL formats: can't open input file `DRC_normal_R.pcm': No such file or dire ctory sox FAIL formats: can't open input file `DRC_normal_R.wav': No such file or dire ctory Das System kann die angegebene Datei nicht finden. Das System kann die angegebene Datei nicht finden. Das System kann die angegebene Datei nicht finden. Microsoft Windows [Version 6.1.7601] Copyright (c) 2009 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten. D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC>

Meine Ordnerstruktur:



Das Skript:

@echo off color 00 Set glsweep=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set rec_imp=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set lsconv=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set drc=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set sox=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set Convolver-Files=D:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\Convolver-Files cd %glsweep% glsweep.exe 44100 1.0 10 21000 60 2 0.05 0.005 sweep.pcm inverse.pcm cd %rec_imp% rec_imp.exe ImpulseResponse_L.pcm 44100 10 21000 60 0:0 0:0 rec_imp.exe ImpulseResponse_R.pcm 44100 10 21000 60 1:0 0:0 cd %lsconv% lsconv.exe sweep.pcm ImpulseResponse_L.pcm recordedsweep_L.pcm lsconv.exe sweep.pcm ImpulseResponse_R.pcm recordedsweep_R.pcm cd %sox% sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 recordedsweep_L.pcm -t wav -c 1 -s2 recordedsweep_L.wav sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 recordedsweep_R.pcm -t wav -c 1 -s2 recordedsweep_R.wav cd %drc% drc Conf_normal-44.1_L.drc drc Conf_normal-44.1_R.drc cd %sox% sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 DRC_normal_L.pcm -t wav -c 1 -s2 DRC_normal_L.wav sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 DRC_normal_R.pcm -t wav -c 1 -s2 DRC_normal_R.wav sox -M -c 1 DRC_normal_L.wav -c 1 DRC_normal_R.wav -c 2 "DRC_normal_S.wav" move /y DRC_normal_L.wav "%Convolver-Files%" move /y DRC_normal_R.wav "%Convolver-Files%" move /y DRC_normal_S.wav "%Convolver-Files%" del sweep.pcm del inverse.pcm del rtc.pcm explorer.exe %Convolver-Files% cmd

Erster Fehler im Skript fett markiert. Die "2" hat gefehlt.
Nächster Fehler: Die Datei "drc" hat im Verzeichnis gefehlt.
Nächster Fehler: Die Datei "rs" hat im Verzeichnis gefehlt.
Nächster Fehler: Target "pa-44.1" hat im Verzeichnis gefehlt.
Danke!

~Edit

DRC-Version ist 3.2.0

---------------------snip

Bleh, hatte vergessen, die Parameter in der Conf_normal-44.1_X.pcm anzupassen.

Jetzt ist alles durchgelaufen, und ich habe 3 verschiedene WAVs.

Ok, das vorläufige bzw. erste brauchbare Ergebnis sieht so aus:



Ich trau CARMA zwar nicht ganz über den Weg, aber die Vergleichsmessungen des Frequenzgangs mit REW (ohne DRC natürlich) stimmten in großen Teilen überein.

Ich muss dazu vielleicht auch noch sagen, dass die momentane Aufstellung richtig fies ist und das Mic noch nicht kalibriert. Dafür scheint das Ergebnis gar nicht schlecht. Mic-Kalibrierung wird demnächst folgen



Ich hab das ECM8000 schon seit Ewigkeiten rumliegen und einfach nicht geschnallt, dass DRC Freeware ist, hehe.

Danke natürlich auch an Fujak für die Bereitstellung des Skripts.

Hallo,

@ pecus86,

und noch ein DRCler. Willkommen!

Schön das es funktioniert hat - ich hoffe ein Hörbericht folgt.... Der FG sieht schon mal sehr gut aus.
Nicht weniger wichtig als der FG ist jedoch die Sprungantwort am Hörplatz. Mich würde interessieren wie es bei Dir im "echten" Nahfeld vor und nach der Korrektur aussieht.

@ Christian,

bei meinem Raum bringt`s der Normal-Filter. Bei der Ausrichtung nach oben (auch ich muss hier händisch eingreifen, ich passe jedoch die Mic-Korrektur Datei an) ist die DRC-Korrektur m.E. etwas besser. Ich habe mehr Raumtiefe.... Mit ERB oder Soft-Filter dröhnt es noch bei mir.

Jap, Yello ist eine Klasse für sich - volle Zustimmung.
Yello Tuoch habe ich auch. Friday Smile ist mein Favorit. Yello Motion Picture ist mit ca. 32 € (gebraucht) bei Amazon ja schw...e teuer.


Grüße
Alexander

PS: Christian, ein schönes Projekt hast Du da in Angriff genommen. Ich lese mit!

Klingt subjektiv erstmal besser als zuvor, aber letzten Endes auch nur so gut wie das Mikro ohne Kalibrierung sein kann.

Meinst du die Sprungantwort oder die Impulsantwort? Letztere lässt sich aus dem FG ableiten und umgekehrt. Wenn das eine "gut" aussieht, sieht das andere auch "gut" aus. Wobei man durch einen Blick auf die Impulsantwort kaum sagen kann, wie der FG aussieht.

Es wurde ja schon angemerkt, aber hier noch ein kleiner Hinweis zu den Pegeln:

Ich verwende momentan das Convolver Plug-In für Foobar. Allerdings fängt man sich mit dem ziemlich früh digitales Clipping ein. Im folgenden Screenshot wird der Pegel eines bei 0 dB und -10 dB gefalteten Lieds (.flac) mit der Originalversion verglichen. Ich habe einen lauteren Abschnitt geloopt und dann dreimal abgespielt.



Hier sieht man, dass die 0 db-Version den max. Pegel von 0.0 überschritten hat -> Clipping. Die -10 dB-Version ist hier maximal bei -7.2 dB. Man hat also noch etwas Luft nach oben. Ich habe das Lied auf -10 dB auch ganz durchlaufen lassen. Hier bin ich auf einen Maximalpegel von -4.3 dB gekommen. Ich würde jedem, der laut abgemischte Musik hört und kein ReplayGain verwendet, empfehlen, die Lautstärkekorrektur im Foobar Convolver auf mindenstens -10 dB zu stellen, da man sonst ganz schnell über das digitale Lautstärkelimit hinausschießt. Das Original bleibt bei -0.1 dB.

Ich hoffe man erkennt, wie das Signal des 0 dB-Lieds abgeschnitten wird.

Oben: gefaltet @ 0 dB
Mitte: gefaltet @ -10 dB
Unten: Original



Mehr digitales Gemetzel:

Oben: Orig
Mitte: gefaltet @ 0 dB
Unten: gefaltet @ -10 dB



Es reicht tatsächlich schon, wenn man die Faltung mit ReplayGain-Informationen durchführt, um genügend Headroom zu schaffen:

Oben: Faltung + RG @ 89 dB
Unten: Faltung @ 0 dB



Hat man sich das Clipping erstmal durch die Faltung eingefangen, kann man rein gar nichts dagegen tun. Man muss erneut bei geringerem Pegel falten. Sicherlich spielt die individuelle Korrektur hier auch eine große Rolle, was wo und wieviel angehoben wird, etc, aber zur Sicherheit sollte man den Pegel vor der Faltung (stark) reduzieren oder selber analysieren, wo der eigene "Sweetspot" liegt.

Das geht natürlich ziemlich auf den Headroom. Ich persönlich habe noch genug Lautstärkereservern, aber bei Leuten mit wirkungsgradschwachen (passiven) Lautsprechern kanns vielleicht knapp werden. Kann ich letztlich aber nicht beurteilen.

Vielleicht probier ich dasselbe mal mit SIR und VST-Host morgen aus. Für heute reichts mir.

@Sathim

Bei meinem ersten Versuch hatte ich noch die Mikro-Korrektur (ECM8000) in die Faltung einbezogen. Dabei kam folgender Murks raus:



Das ist bestimmt das, was du gehört hast.

Hallo pecus86,

ich stelle auf ein Erfahrungswert von ca. -5dB für den Convoler ein, damit es nicht zum Clipping kommt. Ich verwende zusätzlich ReplayGain. Christian fährt glaube ich auch mit-5dB.

Wenn ich ein Sin-Sweep falte, muss ich auch ca. -10dB bis -12dB absenken. Es eignen sich zu austarieren des Pegels jedoch Weißes- und Rosa-Rauschen am besten.
Wie Du schon richtig bemerkt hast, fallen die notwendigen Pegelabsenkungen je nach Filter und Raumsituation unterschiedlich aus.

Grüße
Alexander

PS: Ich meine schon Step-Response!

Links



Rechts



ReplayGain wird anscheinend vor der Faltung angewendet, deshalb reicht das sogar bei kritischem Material (siehe Illuminati weiter oben), um das Signal nicht zu verclippen. Ich habe trotzdem noch einen Wohlfühlpuffer von -2 dB gelassen.

Ich fände es sogar wichtig, vielleicht noch im Eingangspost oder in der Anleitung auf die Pegelproblematik hinzuweisen, zumindest bei der Verwendung des Convolvers von Foobar. Bringt ja nichts, wenn der FG weitgehend korrigiert wurde, aber jedes 2. Lied deutlich hörbar clippt.

SIR werde ich nachher mal testen - VST-Host habe ich eh schon in Foobar eingebunden.

~EDIT

Ok, hier ist der Verglich SIR vs. Foobar Convolver:



Die oberen beiden Dateien sind @ 0 dB gefaltet, einmal mit Foobar Convolver und einmal mit SIR (Wet 100%, Dry 0%, sonst keine Änderungen).
Die unteren beiden Dateien sind @ 0 dB + ReplayGain gefaltet.

Der SIR hat insgesamt sogar einen etwas niedrigeren Pegel, reicht bei kritischem Material aber nicht aus, um Clipping zu vermeiden.

Hallo pecu86,

es gibt da noch einen Convover: http://convolver.sourceforge.net/. Das ist mein Favorit. Spannend ist jedoch, warum SIR was anderes rechnet als der Foobar-Convolver? Hast Du da eine Ahnung?

Grüße
Alexander

PS: Die Sprungantwort hat ja sehr wenig Nachschwinger. Ich schätze Dein Raum ist akustisch behandelt.

Jahresprogramm schrieb:

PS: Die Sprungantwort hat ja sehr wenig Nachschwinger. Ich schätze Dein Raum ist akustisch behandelt.

pecus86 schrieb:

Wobei man durch einen Blick auf die Impulsantwort kaum sagen kann, wie der FG aussieht.

QED

Nee, in meinem Raum ist gar nichts behandelt und die Lautsprecher sind so ungünstig wie nur möglich aufgestellt:

asymmetrisch im Raum, asymmetrisch zueinander, einer frei, einer direkt unter einer Dachschräge mit Kontakt zur Wand, horizontal (die LS sind für vertikale Aufstellung gedacht (siehe Ausrichtung des Waveguide)), etwa 1cm unter einer reflektierenden Oberfläche (Schreibtisch mit Glasoberfläche), ein Hochtöner wird spielt fast direkt in einen Drucker bzw. wird etwas verdeckt, etc.

Hier sieht man das Elend, das mit dem rechten LS veranstaltet wird, recht deutlich. Vor allem die Auslöschungen über den gesamten Frequenzbereich hinweg:



Oben CARMA, unten REQW (Skalierung stimmt nicht ganz überein, REQW nur mit Sweep bis 15 kHz)

Vorher-Nachher-Vergleich des rechten LS:



Vorher-Nachher-Vergleich des linken LS:



@Convolver

Nee, erstmal werde ich den nicht testen. Die beiden getesteten bis jetzt verhalten sich beide nicht gut beim digitalen Pegel. Ich glaub nicht, dass der hier noch irgendwas besser macht in der Hinsicht. Ausschließen möchte ichs nicht, aber für so was hab ich auch nur am Wochenende Zeit - und das ist jetzt leider schon wieder vorbei.

Ich habe noch eben versucht (mit Betonung auf versucht), einen Nulltest mit einer von SIR und Foobar Convolver gefalteten Datei durchzuführen, aber ich habs nicht ganz hinbekommen. Die Files unterscheiden sich 1) in der Lautstärke und 2) im Vorlauf, bevor das Lied "anfängt". Ich habe versucht, die Dateien so gut es geht zu synchronisieren und den Pegel anzupassen, aber ganz "genullt" haben sie sich nicht. Man kann da jetzt zwei Schlüsse draus ziehen:

- der Fehler liegt bei mir, ich krieg einfach keine identische Lautstärke und zeitliche Sync hin
- die Files unterscheiden sich tatsächlich in mehr Punkten als Lautstärke und Vorlauf

Vielleicht ist ja hier noch wer unterwegs, der sich mit Nulltests auskennt und das auch mal ausprobieren kann. Ich hab damit so gut wie keine Erfahrungen.

Hallo,

ein kleines Status-Update von mir:
Heue sind die Kalibrierdateien meins ECM8000 von HiFi-Selbstbau angekommen. Ich habe die normale Kalibrierung und die "unter 90°" machen lassen.

Bei dem top Service von HiFi-Selbstbau habe ich die DRC kompatiblen Daten auch gleich mit bekommen. Die funktionieren mit DRC auf Anhieb.

Mein erster subjektiver Eindruck: Es hat sich gelohnt. Der HT-Bereich nach der Korrektur mit den richtigen Kalibrierdaten löst besser auf.

So schaut die Kalibrierung aus:


Mir ist nun auch klar, warum ich mir der Kalibrierung besser fahre. Zuvor habe ich angenommen, dass das Mikro mit zunehmender Einwickelung zu der Schallquelle im HT-Bereich weniger empfindlich wird. Mit dieser Annahme habe ich die Kalibrierung (welche beim DRC dabei war) händisch angepasst und im HT-Bereich zu stark nach oben korrigiert.

Warum bei meinem Mikro die Annahme nicht zutrifft, kann ich nicht sagen. Hat hier jemand eine Ahnung?

Eines noch: Bei der 90°-Kalibrierung wird angenommen, dass die Empfindlichkeit Rotationssymmetrisch zu der Achse des Mirkos ist. Was ist wenn das nicht zu trifft - dann sollte doch ein "Vorne" auf dem Mikro bei 90°Messung gekennzeichnet werden. Oder ist das vernachlässigbar?

Grüße
Alexander

PS: Christian, hast Du nun mit längeren Sweeps gemessen? Ich glaube nun, dass bei 180s nur Kauderwelsch rauskommt und max. 120s gehen. Warum der "glsweep" keine Fehlermeldung oder Hinweis rausspuckt, ist mit schleierhaft.

Hi Alexander!

Mein erster subjektiver Eindruck: Es hat sich gelohnt. Der HT-Bereich nach der Korrektur mit den richtigen Kalibrierdaten löst besser auf.

Was heißt das? Ich meine, es geht doch eigentlich um mehr oder weniger Höhen. Was ist denn nun der Fall?

Mir ist nun auch klar, warum ich mir der Kalibrierung besser fahre. Zuvor habe ich angenommen, dass das Mikro mit zunehmender Einwickelung zu der Schallquelle im HT-Bereich weniger empfindlich wird. Mit dieser Annahme habe ich die Kalibrierung (welche beim DRC dabei war) händisch angepasst und im HT-Bereich zu stark nach oben korrigiert.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast Du versucht die scheinbare Hochtonunempfindlichkeit des Mikros durch manuelles Anheben des Hochtonpegels auszugleichen?!
Wenn dem so sein sollte, hast Du dort einen Denkfehler begangen.
DRC korrigiert diesen scheinbaren Hochtonabfall bereits aus und hebt die Höhen an. Wenn Du dann noch manuell die Höhen angehoben hast, wäre das doppelt gemoppelt.

Die von Dir dargestellten Kurven beschreiben die Kalibrierkurve und nicht den Frequenzgang des Mikros, nicht wahr?
Wenn ich mir die 0 Grad Kurve angucke, welche den Schalleintritt senkrecht aufs Mikro darstellt, heißt das, daß das Mikro im Hochtonbereich zu unempfindlich ist.
Das würde allerdings das bestätigen, was Du weiter oben ausgeschlossen hast.

Eines noch: Bei der 90°-Kalibrierung wird angenommen, dass die Empfindlichkeit Rotationssymmetrisch zu der Achse des Mirkos ist. Was ist wenn das nicht zu trifft - dann sollte doch ein "Vorne" auf dem Mikro bei 90°Messung gekennzeichnet werden. Oder ist das vernachlässigbar?

Ich denke, daß das zu vernachlässigen ist.

Ich glaube aber auch, daß das ganze Messverfahren im Hochton grundsätzlich systematische Fehler beinhaltet und deswegen sowieso nicht ganz genau sein kann.
1. Die Messposition ist nicht genau dort, wo Deine Ohren sind.
Gerade im Hochton können einige Zentimeter schon deutliche Unterschiede hevorrufen.
2. Ein weiterer Fehler ensteht meiner Meinung nach durch die stärker werdende Richtcharakteristik des Mikros zu hohen Frequenzen hin.
Wenn Du z.B. dicht vor einer Wand sitzt und das Mikro in Richtung der Lautsprecher gerichtet ist, wird der rückwärtig eintreffende Schall nicht richtig bewertet.

Korrektur im Bereich oberhalb von 10kHz halte ich sowieso für nicht mehr so wichtig.
Im Tief- und Mitteton ist DRC schon ausreichend genau meiner Meinung nach.

Mit längeren Sweeps habe ich nicht mehr gemessen. Die Korrektur durch DRC hört sich für mich recht gut an und deswegen verändere ich erst einmal nichts daran.
Zudem arbeite ich noch an meinem anderen Projekt, dem Dipolsubwoofer, welches Vorrang hat.

Gruß

Christian

Hallo Chrisitian,

Was heißt das? Ich meine, es geht doch eigentlich um mehr oder weniger Höhen. Was ist denn nun der Fall?

Ohh, je: Können wir uns auf - hat keine Bedeutung da "Subjektiv" - einigen. Du weißt doch, ich bin ein Holzohr Ich bin der Meinung, dass es sich vorher etwas gepresst im HT-Bereich angehört hat.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast Du versucht die scheinbare Hochtonunempfindlichkeit des Mikros durch manuelles Anheben des Hochtonpegels auszugleichen?!

Ich habe die Mic-Korrekturdatei aus DRC "ecm8000.cal" händisch angepasst. Ich habe z.B. bei 20KHz +6.0 dB eingetragen.
Im Übrigen ist das eine alte Geschichte. Ich weiß was passiert, wenn ich in der Mic-Korrekturdatei anhebe. Wenn die Korrektur Murks ist - macht DRC auch Murks. Ich habe es wohl bei meinem Korrigieren übertrieben.

Eigentlich ist die Reihenfolge der Korrektur einleuchtender. Beim Vernachlässigen der zeitlichen Korrektur kann wohl stark vereinfacht die Reihenfolge folgend genannt werden:

1. Mic-Korrektur-Datei * (-1) + FG des aufgenommenen Sweeps
2. Korrektur des resultierenden FG´s mit DRC

Die von Dir dargestellten Kurven beschreiben die Kalibrierkurve und nicht den Frequenzgang des Mikros, nicht wahr?

Ja, das ist die Kalibrierkurve!

Gerade im Hochton können einige Zentimeter schon deutliche Unterschiede hevorrufen.

Oh, ja - kann ich nur beistimmen. Das mach schon ein Unterschied, wenn ich nur den Kopf neige.

Nun sind wahrscheinlich alle Klarheiten beseitigt!

Viele Grüße und viel Erfolg beim DiPol
Alexander

Entschuldigt, dass ich hier so rein platze, aber ähnlich wie Paffkatze stolper ich von einem Hindernis zum Nächsten. Mir spuckt DRC ständig nen leeren Convolver Ordner aus

Microsoft Windows [Version 6.1.7601] Copyright (c) 2009 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten. C:\Windows\system32>chdir C:\Program Files\DRC 3.0.1 C:\Program Files\DRC 3.0.1>@echo off color 00 Set glsweep=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set rec_imp=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set lsconv=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set drc=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set sox=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\ Set Convolver-Files=C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\Convolver-Files cd %glsweep% glsweep.exe 44100 1.0 10 21000 60 2 0.05 0.005 sweep.pcm inverse.pcm GLSweep 1.0.2: log sweep and inverse filter generation. Copyright (C) 2002-2005 Denis Sbragion Compiled with double precision arithmetic. This program may be freely redistributed under the terms of the GNU GPL and is provided to you as is, without any warranty of any kind. Please read the file "COPYING" for details. Command line parsing. Sweep generation setup. Sweep length: 2646000 samples Silence length: 88200 samples Total sweep length: 2822400 samples Total sweep file size: 11289600 bytes Total inverse length: 2646000 samples Total inverse file size: 10584000 bytes Opening sweep file: sweep.pcm Generating the sweep file... Sweep file generated. Inverse normalization computation... Normalizaton factor: 82000.168176 Opening inverse file: inverse.pcm Generating the inverse file... Inverse file generated. cd %rec_imp% rec_imp.exe ImpulseResponse_L.pcm 44100 10 21000 60 0:0 0:0 rec_imp 1.0.0: generates a log sweep and inverse filter, plays and records it, a nd then generates an impulse response file. Copyright (C) 2002-2004 Denis Sbragion, 2004 Edward Wildgoose Compiled with double precision arithmetic. This program may be freely redistributed under the terms of the GNU GPL and is provided to you as is, without any warranty of any kind. Please read the file "COPYING" for details. Sweep generation setup. Sweep length: 2646000 samples Silence length: 88200 samples Total sweep length: 2822400 samples Total sweep file size: 11289600 bytes Total inverse length: 2646000 samples Total inverse file size: 10584000 bytes Generating the sweep file... Sweep file generated. Inverse normalization computation...Normalizaton factor: 82000.168176 Generating the inverse file... Inverse file generated. RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). Opening Audio Devices: device out: 0 chans out: 2 deviceIn: 0 chans In: 2 RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). Playing & Recording Audio ... fragment_size = 1024 Debug: 32768 : 32768 Finished Recording Peak Mic level: 0.14035 ( -17.0557 ) db) - Position: 2030245 Convolution length computation. Convolution arrays allocation. Reading inverse file: 0x77322980 Inverse filter FFT... Reading sweep file: 0x773229a0 Sweep and inverse convolution... Finding impulse response peak value... Peak position: 2740545 Peak value: 0.000038 (-88.342479 dB) Writing output file: 0x773229c0 Completed. rec_imp.exe ImpulseResponse_R.pcm 44100 10 21000 60 1:0 0:0 rec_imp 1.0.0: generates a log sweep and inverse filter, plays and records it, a nd then generates an impulse response file. Copyright (C) 2002-2004 Denis Sbragion, 2004 Edward Wildgoose Compiled with double precision arithmetic. This program may be freely redistributed under the terms of the GNU GPL and is provided to you as is, without any warranty of any kind. Please read the file "COPYING" for details. Sweep generation setup. Sweep length: 2646000 samples Silence length: 88200 samples Total sweep length: 2822400 samples Total sweep file size: 11289600 bytes Total inverse length: 2646000 samples Total inverse file size: 10584000 bytes Generating the sweep file... Sweep file generated. Inverse normalization computation...Normalizaton factor: 82000.168176 Generating the inverse file... Inverse file generated. RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). Opening Audio Devices: device out: 0 chans out: 2 deviceIn: 0 chans In: 2 RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). Playing & Recording Audio ... fragment_size = 1024 Debug: 32768 : 32768 Finished Recording Peak Mic level: 0.00973511 ( -40.2332 ) db) - Position: 397751 Warning: Microphone input levels are quite low. Increase the preamp gain, or in crease the playback levels Convolution length computation. Convolution arrays allocation. Reading inverse file: 0x77322980 Inverse filter FFT... Reading sweep file: 0x773229a0 Sweep and inverse convolution... Finding impulse response peak value... Peak position: 2740301 Peak value: 0.000005 (-106.568692 dB) Writing output file: 0x773229c0 Completed. cd %lsconv% lsconv.exe sweep.pcm ImpulseResponse_L.pcm recordedsweep_L.pcm LSConv 1.0.3: log sweep and inverse filter convolution. Copyright (C) 2002-2005 Denis Sbragion Compiled with single precision arithmetic. This program may be freely redistributed under the terms of the GNU GPL and is provided to you as is, without any warranty of any kind. Please read the file "COPYING" for details. Command line parsing. Convolution length computation. Convolution arrays allocation. Reading inverse file: ImpulseResponse_L.pcm Inverse filter FFT... Reading sweep file: sweep.pcm Sweep and inverse convolution... Finding impulse response peak value... Peak position: 4764445 Peak value: 0.154742 (-16.207814 dB) Writing output file: recordedsweep_L.pcm Completed. lsconv.exe sweep.pcm ImpulseResponse_R.pcm recordedsweep_R.pcm LSConv 1.0.3: log sweep and inverse filter convolution. Copyright (C) 2002-2005 Denis Sbragion Compiled with single precision arithmetic. This program may be freely redistributed under the terms of the GNU GPL and is provided to you as is, without any warranty of any kind. Please read the file "COPYING" for details. Command line parsing. Convolution length computation. Convolution arrays allocation. Reading inverse file: ImpulseResponse_R.pcm Inverse filter FFT... Reading sweep file: sweep.pcm Sweep and inverse convolution... Finding impulse response peak value... Peak position: 4280219 Peak value: 0.005240 (-45.613540 dB) Writing output file: recordedsweep_R.pcm Completed. cd %sox% sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 recordedsweep_L.pcm -t wav -c 1 -s2 recordedsweep_L. wav sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 recordedsweep_R.pcm -t wav -c 1 -s2 recordedsweep_R. wav cd %drc% drc Conf_normal-44.1_L.drc Der Befehl "drc" ist entweder falsch geschrieben oder konnte nicht gefunden werden. drc Conf_normal-44.1_R.drc Der Befehl "drc" ist entweder falsch geschrieben oder konnte nicht gefunden werden. cd %sox% sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 DRC_normal_L.pcm -t wav -c 1 -s2 DRC_normal_L.wav sox formats: can't open input file `DRC_normal_L.pcm': No such file or directory sox -t raw -r 44100 -c1 -f4 DRC_normal_R.pcm -t wav -c 1 -s2 DRC_normal_R.wav sox formats: can't open input file `DRC_normal_R.pcm': No such file or directory sox -M -c 1 DRC_normal_L.wav -c 1 DRC_normal_R.wav -c 2 "DRC_normal_S.wav" sox formats: can't open input file `DRC_normal_R.wav': No such file or directory move /y DRC_normal_L.wav "%Convolver-Files%" Das System kann die angegebene Datei nicht finden. move /y DRC_normal_R.wav "%Convolver-Files%" Das System kann die angegebene Datei nicht finden. move /y DRC_normal_S.wav "%Convolver-Files%" Das System kann die angegebene Datei nicht finden. del sweep.pcm del inverse.pcm del rtc.pcm C:\Programme\DRC 3.0.1\DRC HTPC\rtc.pcm konnte nicht gefunden werden explorer.exe %Convolver-Files%

meh...was hab ich übersehen? Was hat das mit diesen "DRC_normal_L.pcm bzw. R" -Datein auf sich? Da werd ich aus der Anleitung fun fujak nicht schlau. Wo bekommt man die her

Ich hoffe Ihr könnte mir auch beim Einstieg in die DRC helfen.

Ich habs bereits mit Linearisierung durch REW probiert, mit für mich guten Ergebnissen; nur bassfrei

Ach ja hier noch die Config Datei:

# Normal correction settings # Normal prefiltering windows (500 ms at 20 Hz, 100 ms at 100 Hz, 10 ms at 1 KHz, 0.50 ms at 20 KHz) # Normal peak limiting (6.02 dB Max) # Minimum phase excess phase allpass recovering to reduce pre-echo # Normal pre-echo truncation # Minimum phase postfiltering to reduce I/O latency # Normal ringing truncation # Base file directory # BCBaseDir = /usr/share/drc/ # BC = Base Configuration BCInFile = ImpulseResponse_L.pcm BCSampleRate = 44100 BCInFileType = F BCImpulseCenterMode = A BCImpulseCenter = 0 BCInitWindow = 131072 BCPreWindowLen = 1024 BCPreWindowGap = 768 BCNormFactor = 0.0 BCNormType = E BCDLType = L BCDLMinGain = 1e-6 # -120.0 dB Min, just to prevent overflow/underflow problems BCDLStartFreq = 20 BCDLEndFreq = 20000 BCDLStart = 0.75 BCDLMultExponent = 3 # HD = Homomorphic Deconvolution HDMultExponent = 4 HDMPNormFactor = 1.0 HDMPNormType = E # HDMPOutFile = rmp.pcm HDMPOutFileType = F HDEPNormFactor = 1.0 HDEPNormType = E # HDEPOutFile = rep.pcm HDEPOutFileType = F # MP = Minimum phase frequency dependent windowing MPPrefilterType = s MPPrefilterFctn = B MPWindowGap = 44 MPLowerWindow = 44100 # 500 ms MPUpperWindow = 44 # 0.5 ms MPStartFreq = 20 MPEndFreq = 20000 MPFilterLen = 65536 MPFSharpness = 0.25 MPBandSplit = 3 MPWindowExponent = 1.0 MPHDRecover = Y MPEPPreserve = Y MPHDMultExponent = 3 MPPFFinalWindow = 44100 MPPFNormFactor = 0.0 MPPFNormType = E # MPPFOutFile = rmppf.pcm MPPFOutFileType = F # DL = Dip limiting stage DLType = M DLMinGain = 0.01 # -40.0 dB Min DLStartFreq = 20 DLEndFreq = 20000 DLStart = 0.75 DLMultExponent = 3 # EP = Excess phase frequency dependent windowing EPPrefilterType = s EPPrefilterFctn = B EPWindowGap = 44 EPLowerWindow = 1836 # 20.8 ms EPUpperWindow = 44 # 0.5 ms EPStartFreq = 20 EPEndFreq = 20000 EPFilterLen = 65536 EPFSharpness = 0.25 EPBandSplit = 3 EPWindowExponent = 1.0 EPPFFlatGain = 1.0 EPPFOGainFactor = 0.0 EPPFFlatType = M EPPFFGMultExponent = 3 EPPFFinalWindow = 1836 EPPFNormFactor = 0.0 EPPFNormType = E # EPPFOutFile = reppf.pcm EPPFOutFileType = F # PC = Prefiltering completion stage PCOutWindow = 0 PCNormFactor = 0.0 PCNormType = E # PCOutFile = rpc.pcm PCOutFileType = F # IS = Inversion stage ISType = T ISPETType = f ISPrefilterFctn = B ISPELowerWindow = 918 ISPEUpperWindow = 688 ISPEStartFreq = 20 ISPEEndFreq = 20000 ISPEFilterLen = 8192 ISPEFSharpness = 0.50 ISPEBandSplit = 3 ISPEWindowExponent = 1.0 ISPEOGainFactor = 0.0 ISSMPMultExponent = 4 ISOutWindow = 0 ISNormFactor = 0.0 ISNormType = E # ISOutFile = ris.pcm ISOutFileType = F # PT = Psychoacoustic target stage PTType = M PTReferenceWindow = 26460 # 300 ms PTDLType = M PTDLMinGain = 0.1 # -20.0 dB Min PTDLStartFreq = 20 PTDLEndFreq = 20000 PTDLStart = 0.75 PTDLMultExponent = 3 PTBandWidth = -2 PTPeakDetectionStrength = 15 PTMultExponent = 0 PTFilterLen = 65536 # PTFilterFile = rptf.pcm PTFilterFileType = F PTNormFactor = 0.0 PTNormType = E # PTOutFile = rpt.pcm PTOutFileType = F PTOutWindow = 0 # PL = Peak limiting stage PLType = M PLMaxGain = 2.0 # +6.02 dB Max PLStart = 0.75 PLStartFreq = 20 PLEndFreq = 20000 PLMultExponent = 3 PLOutWindow = 0 PLNormFactor = 0.0 PLNormType = E # PLOutFile = rpl.pcm PLOutFileType = F # RT = Ringing truncation stage RTType = s RTPrefilterFctn = B RTWindowGap = 44 RTLowerWindow = 44100 # 500 ms RTUpperWindow = 44 # 0.5 ms RTStartFreq = 20 RTEndFreq = 20000 RTFilterLen = 65536 RTFSharpness = 0.25 RTBandSplit = 3 RTWindowExponent = 1.0 RTOutWindow = 44100 RTNormFactor = 0.0 RTNormType = E # RTOutFile = rrt.pcm RTOutFileType = F # PS = Target respose stage PSFilterType = T PSInterpolationType = S PSMultExponent = 3 PSFilterLen = 65535 PSNumPoints = 0 PSPointsFile = Zielkurve_L.txt PSMagType = D PSOutWindow = 65536 PSNormFactor = 1.0 PSNormType = E PSOutFile = DRC_normal_L.pcm PSOutFileType = F # MC = Mic compensation stage MCFilterType = T MCInterpolationType = G MCMultExponent = 3 MCFilterLen = 65535 MCNumPoints = 0 MCPointsFile = ecm8000.txt MCMagType = D MCOutWindow = 65536 MCNormFactor = 1.0 MCNormType = E # MCOutFile = rmc.pcm MCOutFileType = F # Minimum phase filter extraction stage MSMultExponent = 3 MSOutWindow = 65536 MSNormFactor = 1.0 MSNormType = E # MSOutFile = rms.pcm MSOutFileType = F # Test convolution stage TCNormFactor = 1.0 TCNormType = M TCOutFile = rtc.pcm TCOutFileType = F

Hallo Sockelfreund,

hier darf man gerne reinplatzen!

Ich sehe mehrere Fehler.

Sockelfreund schrieb:

rec_imp.exe ImpulseResponse_L.pcm 44100 10 21000 60 0:0 0:0 ....... ....... RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). RtApiAsio: no Windows ASIO audio drivers found! RtAudio: no devices found for first api option (JACK, ASIO, Al, or CoreAudio). ............................. Debug: 32768 : 32768 ..............................

Zunächst ist irgendwas mit dem Rec_Imp nicht in Ordnhung. Der Findet das Audiodevice 0 nicht. Warum der nicht abbricht und trotzdem etwas aufnimmt ist mir schleierhaft.

Versuche mal " rec_imp -l " und " rec_impDS -l "einzugeben. Dann sollte Rec_Imp die vorhandenen Devices auflisten. Das Rec_ImpDS solltest Du natürlich vorher in das Verzeichnis legen.

Sockelfreund schrieb:

drc Conf_normal-44.1_L.drc Der Befehl "drc" ist entweder falsch geschrieben oder konnte nicht gefunden werden.

Der Fehler ist einfach - drc.exe fehlt in deinem Ordner.


Und noch was - puhh, die DRC Config ist durcheinander!
Die Mic compensation stage kommt nicht nach de^r Target respose stage. Ich habe jedoch die Config nur überflogen.
Hier könntest Du am besten nochmal die Originalconfig neu anpassen. Die Configs ziehen Fehler magisch an. Ich spreche aus Erfahrung .

Hier wird Dir weitergeholfen

Grüße
Alexander

Hoppla, die DRC.exe Datei nicht rüber kopiert *schäm*, ich denke bei mir wurde fujaks Anleitung ordentlich auf die Probe gestellt.

Also bereits durch das Ergänzen der drc.exe Datei, funzt das Ganze scheinbar.

Es sind jetzt 3 "DRC_normal_".wav files im Convolver Ordner. Dennoch gehe ich die Config Datei nochmal durch, bevor ich mich an die eigentliche Messung wage.

Vielen Dank Jahresprogramm für die schnelle, hilfreiche Antwort....puh was bin ich jetzt gespannt

mfg
Sockelfreund

Hallo,

bei Dir sind die Ausgaben von Rec-Imp ungewöhnlich! Hier muss man aufpassen, dass die richtigen Kanäle für die Wiedergabe und Aufnahme ausgewählt sind.
Hast Du wirklich ein ASIO Device Nr. 0?

Oder läuft bei Dir das Aiso4all-Gedöns?

Grüße
Alexander

Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich aktuell noch mim Onboard sound rumblödel. Eine Investition in eine externe Soundlösung mit Phantomspeisung steht bald an, aber ich wollte mich jetzt schon in das Thema der digitalen Raumkorrektur reinarbeiten.

Mit Asio4All hab ichs erfolglos probiert, aber es werden (hörbar) die richtigen Kanäle angesteuert; zuerst Links, dann Rechts.

Soll ich das mim Onboard soundchip ganz lassen? Ist das wirklich so gravierend? Gibt es evtl. ne Lösung für diese Fehlermeldung?

Im Übrigen hab ich Asio4all deinstalliert.

Vielen Dank nochmal!

mfg
Sockelfreund

Hab grad ne Testmessung mit DRC gemacht, die Korrektur wav Datei in REW geladen und gleich darauf eine Testmessung mit REW gemacht und siehe da: die Korrekturdatei von DRC ist genau negativ zum Messergebnis von REW

So falsch kann das doch nicht sein



mfg
Sockelfreund

Hallo,

na, dann passt`s ja!

Ich kämpfe bei DRC mit der Korrektur der Kanänle normiert auf irgend etwas. Leider kommt dann auch irgend etwas raus, nur ist es nicht die Kanal-Gleicheit.

Falls Du etwas in die Richtung wo liest, lass es mich bitte wissen.

Sockelfreund schrieb:

Soll ich das mim Onboard soundchip ganz lassen?

Nö, ich sehe keinen Grund solange Dir bewusst ist, welche Fehler sich mit dem Onbard-Sound einschleichen.

Sockelfreund schrieb:

Ist das wirklich so gravierend?

Kommt darauf an. Im Hochtonbereich wird bei der Korrektur wahrscheinlich nur Misst herauskommen.

Sockelfreund schrieb:

Gibt es evtl. ne Lösung für diese Fehlermeldung?

Ja, vermutlich Rec_ImpDS oder ASIO-Soundkarte bzw. Audio-Interface.

Grüße
Alexander

Jahresprogramm schrieb:

Ich kämpfe bei DRC mit der Korrektur der Kanänle normiert auf irgend etwas. Leider kommt dann auch irgend etwas raus, nur ist es nicht die Kanal-Gleicheit.

Bei mir ist laut REW "DRC_normal_L.wav" genau wie "DRC_normal_S.wav", die rechte Seite weicht ab. Hat wohl mit deinem Prob nicht viel zu tun, aber ich meld mich, sobald mir was dazu unter die Augen kommt.

Hier dennoch die Ergebnisse meiner ersten DRC-Messung: Messmic: ECM8000+Mic-Amp vom gleichen Hersteller.

Natura, mit der markerschütternden Mode


DRC+SIR Convolver, leider wird mir die Lücke zwischen den Kompakten und dem Sub zum Verhängnis.


Ich muss zugeben, dass es trotzdem erstaunlich gut klingt jetzt, ich möchte fast sagen außerordentlich gut

Als nächstes probier ichs mit der Einstellung "Strong", vllt. wird die Lücke so einigermaßen geschlossen, da das über XOver u. überm Sub nicht hinhaut

Vielen Dank Jahresprogramm für die Hilfe,

mfg
Sockelfreund

Noch was:

Ist es möglich DRC in Sachen Frequenzspektrum zu beschneiden, Sprich: auf z.B. max. 200Hz zu begrenzen, so dass der Hochtonbereich ausgelassen wird?

Vllt. in dem man im Script es so ändert:

rec_imp.exe ImpulseResponse_L.pcm 44100 10 200 60 0:0 0:0
rec_imp.exe ImpulseResponse_R.pcm 44100 10 200 60 1:0 0:0 ?



Vielen Dank schon mal.

mfg
Sockelfreund

Hallo Sockelfreund,

ich habe bis jetzt immer über den gesamten Übertragungsbereich korrigiert. Deshalb kann ich wenig dazu sagen. Auch im Internet habe ich auf Anhieb nichts zum dem Thema gefunden.
Von mir nur soviel: Ich bin der Meinung, dass die Beschränkung des FG schon beim Messen falsch ist.
Wenn mann nur einen bestimmten FQ-Bereich korrigieren möchte, muss man sich zwangsweise über den Übernahmebereich von Korrigiert in Nicht-Korrigiert in Bezug auf Phase und Amplitude Gedanken machen. Das Thema in Verbindung mit DRC halte ich für sehr, sehr schwierig.

Leider kann ich hier nicht weiterhelfen.

Grüße
Alexander

Hallo Sockelfreund,

es gibt einige User von DRC, die es nur für die Bekämpfung von Raummoden im Bassbereich einsetzen. Am Script sollte man einen geringeren Korrekturbereich allerdings nicht ändern, sondern dies wird in den Config-Dateien vorgenommen. Bitte schau doch mal auf der Eingangs verlinkten Homepage von DRC nach. Dort findest Du das Parameter-Verzeichnis, in welchem die entsprechenden Parameter vermerkt sind, in denen Du den Korrekturbereich ändern kannst. Dann klappt es übrigens auch mit dem von Alexander angesprochenen Übergangsbereich.

Grüße
Fujak

Eigentlich wollte ich das nur aus Neugier wissen, da bei mir DRC im Hoch-/Mittelton nicht so extrem eingreifen musste.

Euch dennoch vielen Dank, bin grad dabei Denis Sbragions DRC Lektüre zu lesen, vllt. find ich die Antwort.

mfg
Sockelfreund

Sockelfreund schrieb:

bin grad dabei Denis Sbragions DRC Lektüre zu lesen, vllt. find ich die Antwort.

bei seiner Lektüre bleibt kein Auge Trocken, äh ich meine natürlich: keine Frage unbeantwortet.

Grüße
Fujak

Hallo,

auch wenn´s OT ist, ein kleines Update von mir:

Acourate bestellt und binnen 5 min geliefert bekommen. 30 Minuten später spielen die ersten Acouratfilter in Foobar. Das ging erstaunlich einfach! Jetzt spiele ich noch rum...

Meine Hörraum-Situation:



Hier hat sich DRC schwer getan

Gute N8
Alexander

Hallo Alexander,

wellcome to the Club! kann ich da nur sagen. Nun beschreitest Du offenbar einen ähnlichen Weg wie ich seinerzeit, als ich nach ein paar Jahren des Experimentierens mit DRC den (wegen der Preisdifferenz durchaus beherzten) Sprung zu Acourate gewagt hatte.

Du wirst sehen, dass mit Acourate vieles klarer, nachvollziehbarer und vor allem von den Korektur-Resultaten überzeugender läuft als mit DRC.

Deine erste Messung macht deutlich, wo weder DRC noch Acourate (sondern nur Maßnahmen à la Basotect) helfen können, nämlich Deine Nachhallzeiten vor allem ab 140 Hz abwärts - voraus gesetzt Deine eingetragenen Raummaße von 8,00 x 4,60m (also 36,8 qm) stimmen. Bei den Korrekturen in puncto Frequenzgang und Gruppenlaufzeit/Phase hingegen wird Dir sicher geholfen.

Berichte bitte auf jeden Fall weiter über Deine ersten Schritte mit Acourate.

Acourate Grüße
Fujak

Hallo Fujak,

uhps, die Raummaße hatte ich vergessen anzupassen. Da mein Raum etwas über 40m² bei 2,5 Meter Raumhöhe hat, wird sich wahrscheinlich nicht viel ändern.

Über meine Schritte mit Acourate würde ich gerne berichten. Bei mir sind noch eine Menge Fragen offen - Mic-Korrektur oder Fensterung sind nur ein paar Stichwörter.
Passt das in diesen Thread?
Hast Du ein Link zu einer Art Acourate-Kompendium?

Grüße
Alexander

Hallo Alexander,

lass uns in Sachen Acourate "umziehen". Ich habe dafür einen neuen Thread aufgemacht: http://www.hifi-foru...m_id=54&thread=16456.

In Sachen DRC können wir ja hier weiter diskutieren - sofern das für Dich noch interessant bleibt.

Grüße
Fujak

Hallo fujak,
ich wollte mich vorab mal etwas einlesen, leider sagt dein Link aus dem ersten Beitrag aber nur "Fehler 404 - Dieses Bild wurde leider nicht gefunden", zumal es sich wohl auch nicht um ein Bild handeln dürfte

Hallo vstvertaerker,

es handelt sich um eine PDF-Datei. Der gültige Link lautet: http://s1.directupload.net/file/u/23503/lpwgsl7h_pdf.htm
Ich habe gesehen, Du bist Moderator; es wäre schön, wenn Du Kraft Deines Amtes diesen Link in das Eröffnungsposting statt des defekten Links setzen könntest. Besten Dank.

Grüße
Fujak

Danke dir,
dein Beitrag ist entsprechend korrigiert.
Dann schaue ich mir das mal an...

Hallo miteinander,

habe eine kurze Frage:
Ich benutze eine Onboardsoundkarte zum Aufnehmen mit dem Mikrofon und eine dedizierte Soundkarte zur Musikausgabe/Ausgabe der Sweaps etc.

Bei folgendem Punkt in der "DRC Messung und Berechnung normal.txt" bin ich mir unsicher:

cd %rec_imp% rec_imp.exe ImpulseResponse_L.pcm 44100 10 21000 60 0:0 0:0 rec_imp.exe ImpulseResponse_R.pcm 44100 10 21000 60 1:0 0:0

Fujak schreibt in seinem Tutorial (vielen Dank dafür an dieser Stelle!) folgendes:

Bei den beiden letztgenannten Parametern markiert die „0“ vor den Doppelpunkten das Default- Sounddevice (meistens die Soundkarte. Sollte bei Verwendung einer Soundkarte der Onboardsound aktiv sein, müsste statt der "0" eine "1" eingegeben werden, um das nächste Sounddevice (in dem Fall die Soundkarte) einzustellen.

Leider verstehe ich das nicht richtig, was muss ich denn nun in meiner Konfiguration einstellen?

Hallo xTr3Me,

willkommen bei den DRClern!

Um herauszufinden zur welcher Sondkarte welche Device-Nummer zugewiesen wird, musst Du per cmd

rec_imp.exe -l

ausführen.

Grüße
Alexander

Ich habe nur ein Device das erkannt wird. Die Onboardsoundkarte listet er gar nicht mit auf, deren Wiedergabe funktion ist aber auch in der Systemsteuerung deaktiviert.



Was muss ich bei den Befehlen jetzt einstellen? Mittlerweile stürzt rec_imp.exe einfach ab wenn ich versuche den Pegel herauszufinden... wie in punkt 5.8 auf seite 20 von fujaks anleitung.
dabei reagiert die .exe nicht mehr wenn der punkt "opening audio deviceskommt". gestern is das programm nicht abgestürzt.. allerdings ist da auch kein sound hörbar gewesen..

Hi,

xTr3Me schrieb:

Die Onboardsoundkarte listet er gar nicht mit auf, deren Wiedergabe funktion ist aber auch in der Systemsteuerung deaktiviert.

Na, wenn rec_ipm das Device nicht findet, wird es auch nichts aufnehmen können. Vielleicht musst Du noch die Einstellungen in der Sys-Steuerung anpassen. Erst wenn beide Soudkarten vom rec_im erkannt werden, wird Dir jemand weiterhelfen können.

Die Syntax der _:_ Zahlenfolgen ist hier irgendwo im Thread beschrieben. Ich kanns jetzt auf die Schnelle nicht finden.

Grüße
Alexander

Edit: Ich habs gefunden! Hier ist die Syntax der Kanal-Vorgabe für rec_imp.exe beschrieben.

Komisch, dass das nicht erkannt wird. Sowohl Wiedergabe mit der M-Audio via SPDIF als auch Aufnahme mit der Onboardsoundkarte funktionieren bei mir mit anderen Programmen tadellos. Muss das Wiedergabe und Aufnahmedevice vielleicht das selbe sein? Das würde bei mir nämlich nicht klappen, weil das Mikro nur an der Klinke betrieben werden kann. Sämtliche Aufnahmeversuche mit der M-Audio haben in unzähligen Stunden nie geklappt.
Bei mir wird das Audiosignal via SPDIF an einen externen DAC ausgegeben, ist das vielleicht auch ein Problem?

Woran kann es liegen dass die Onboardsoundkarte von rec_imp nicht erkannt wird?