Teufel wirklich so schlecht?

Hallo Leute!

Jetzt wollte ich mir gerade das System 6 in Klavierlack Optik bestellen.

Nachdem was ich aber hier gelesen habe, speziell über den Subwoofer, mache ich mir momentan Gedanken, ob nicht doch ein anderes System von einem anderen Hersteller kaufen soll.

Könnt Ihr mir villeicht etwas anderes empfehlen?
Es soll auch Musiktauglich sein.

Oder gehört das hier nicht rein?

Mein T8 ist bereits bestellt, aber ich habe riesen Pech mit Produkten, denn zu 60% ist etwas defekt... egal ob Canton Vento 807DC, Samsung DVD-Player oder Infocus IN72 Beamer....

Wünscht mir Glück!!!!

-Plasmafreak- schrieb:

Hallo Leute! Jetzt wollte ich mir gerade das System 6 in Klavierlack Optik bestellen. Nachdem was ich aber hier gelesen habe, speziell über den Subwoofer, mache ich mir momentan Gedanken, ob nicht doch ein anderes System von einem anderen Hersteller kaufen soll. Könnt Ihr mir villeicht etwas anderes empfehlen? Es soll auch Musiktauglich sein. Oder gehört das hier nicht rein?

Bestell es dir und test es selber. Wenn es dir nicht gefällt schickst du es einfach zurück.

Ich würd mich da nicht von 2-3 Leuten in die irre führen lassen. So mal man da nicht alles wie sie selbst schreiben ernst nehmen darf.

Es gibt viele user die mit dem S6 sehr zufrieden sind u. keine probleme haben.

Hey, wollte nur mal ein kleines Update reinwerfen, zum Thema Liefertermine und Kundenkontakt. Noch mal zur Übersicht :

Ich habe am vergangenden Dienstag (2.9) abends um ca. 17:30Uhr online bei Teufel das Theater 8 bestellt. Die erste Bestätigungsmail kam sek. später. In dieser Stand das ich eine weitere Mail in 3-4 Werktagen bekomme.
Bis Montag 8.9 war absolute Funkstille, keine Mail, nix. Also habe ich am Montag gegen 16 Uhr bei Teufel angerufen und nachgefragt, ob alles "Glatt" gelaufen ist? Hatte eine nette freundliche Dame am Telefon, kurz die Auftragsnr. gegeben und bekamm Sek. später als Antwort "Alles Glatt gelaufen, Die Ware hat heute unser Lager verlassen und ist dem Spediteur übergeben worden, der meldet sich binnen 2-3 Werktagen bei Ihnen!". "Prima! Danke!", war meine Antwort. 45min später hatte ich auch den schriftlichen "Beweis" im Postfach. Heute um 14:45 Uhr rief mich die Spedition an, ob sie morgen zustellen können? Ich sag, klar kein Thema, ruft eben 30min vorher an. und das wollen sie morgen auch tun.

Also bis hier her alle schön & sauber. Werde morgen spät Abend berichten, ob und wie die Ware ankam.


Zum Thema "vorfinanzieren", das hab ich hier irgendwo gelesen... eigtl. "selbstschuld" warum tut ihr das? Bestelle solche Ware immer per Nachnahme und gut... das gibts das Geld erst, wenn die Ware auf dem Hof steht, und keiner muss leiden ;-)


in diesem Sinne,

habt euch alle lieb und vertragt euch !




PS : Wir haben doch alle das gleiche Hobby ;-)

Ok, dann werde ich mir das System 6 bestellen!

Eine Frage hätte ich noch!
Kann man, wenn man per Nachnahme bestellt, auch mit Karte beim Spediteur bezahlen oder geht das nur bar?

Welche Schlüsse kann man daraus aber ziehen? Dass man bei Teufel fürs gleiche Geld viel mehr bekommt als anderswo Du sagst das indirekt!

Theoretisch ist das richtig, allerdings geht der scheinbar günstige Preis mit Serienstreuungen und vielen Garantiefällen - ein Verlust an Qualität - einher.

Zu meinen Erfahrungen mit Teufel:
Früher besaß ich einen M5100, mit dem ich eigentlich zufrieden war.
Irgendwann hatte allerdings die Schwingspule einen Defekt, der Subwoofer wurde nach einem Anruf bei Teufel binnen einer Woche gegen ein neues Modell ausgetauscht.
Exzellenter Service, wie ich finde.

Mich stört lediglich der Kurs, den Teufel in den letzten Jahren eingeschlagen hat:
Vom seriösen Qualitätshersteller mit durchdachten Produkten, inklusive einiger/weniger Angebote für das schmale Portemonnaie hin zum Massenhersteller einer undurchschaubaren Palette an Billigwaren (auf den Preis bezogen).
Hinzu kommen wie Reklame formulierte Testartikel aus Zeitschriften, diskrete Änderungen der Baukonstruktionen (Neodym- statt Ferrit-Magneten; es gibt drei unterschiedliche Modelle des M5100), Serienstreuungen, häufige Defekte und ein Preisverfall bei manchen Sets um bis zu 60%.
Seriosität definiere ich anders.

Zudem sei gesagt, dass ich mir keine goldene Nase verdiene, wenn ich Kritik an Teufel aüßere (bevor man mir dies unterstellt).
Ich bin lediglich enttäuscht von der Wandlung der Firmenpolitik und fände es schade, wenn aus Teufel ein zweites Bose würde.

MFG DZ

-Plasmafreak- schrieb:

Ok, dann werde ich mir das System 6 bestellen! Eine Frage hätte ich noch! Kann man, wenn man per Nachnahme bestellt, auch mit Karte beim Spediteur bezahlen oder geht das nur bar?

Das geht nur mit "BARGELD".

Zum Teufel-Service:

ich hatte erst per I-net bestellt und auch sofort eine Bestätigungsmail.Dann kam einige Tage nix...war auch gut so, denn ich hatte mich entschieden, statt des System 4 lieber das System 5 zu nehmen. Also Telefon in die Hand und angerufen. Die Dame am anderen Ende der Leitung war sehr nett und stornierte das System 4 und aktualisierte die Bestellung auf das System 5 ( auch per Web bestellt ).Nach 3 Werktagen war die Spedition da (Freitags) und tata....wieder weg! ( Der Fahrer hatte nicht 1 std. vorher angerufen) Naja...ziemlich ärgerlich. Am darauffolgenden Montag habe ich dann doch noch mein System 5 bekommen.Dafür konnte Teufel nix.

Zur Qualität:

Es waren 6 Packete, alles einzelln verpackt.Sehr verschwenderich für meinen Geschmack.Weniger hätte auch gereicht..nun gut. Alles war ok,keine Kratzer,Schrammen oder ähnliches.Die Verarbeitung ist sehr gut,die Optik gefällt.

Zum Klang:

Ich habe das 5.1 Cinemaset mit 2 Dipolen als Rear. (bei Aufstellung in Ecken oder Wandschrägen macht das mehr Sinn)

Aufgestellt,eingemessen und von Hand den Sub nachgeregelt. (Das sollte man auf jeden Fall machen-empfielt Teufel auch)
Und dann ausprobiert mit Musik-DVD´s - vorzugsweise im 5.CH-Stereo-Modus.Der Klang war sehr überzeugend und gefiel auf Anhieb. Noch ein bisschen die Levels korrigiert,Trennfrequenzen auf 80 und schon hatte ich was ich mir erhofft habe. Ich bin super zufrieden,auf jeden Fall!!! Für Spielfilme ist das Set eh uneingeschränkt zu empfehlen - gut das ich keine unmittelbaren Nachbaren habe..

Mag sein,das dieses Set für Stereo nicht wirklich was taugt aber das muss es bei mir auch nicht.

FAZIT:

Für den Preis absollut empfehlenswert.Ob die Dinger in Deutschland oder China produziert werden ist mir egal.Hauptsache die Quali stimmt.Und das tut sie in meinem Fall.

Man kann bei Teufel auch erst kurz vor der Lieferung vorauszahlen. Mein Theater 1 kam auch so "gut" verpackt, dass man schon ein oder zwei Feierabende hätte opfern müssen, um den Kram wieder so zurückschicken zu können, wie man ihn bekommen hat. Da ist System dahinter Leichtfertig zurückschicken möchte man so eine Lieferung nur ungerne. Letztendlich hatte ich aber keinen Grund, das Set zurückzuschicken. Denn es hat meine Erwartungen erfüllt und was Größeres kann ich bei meinen aktuellen Möbeln sowieso nicht unterbringen. Nur ein Lautsprechergitter war verdreckt. Es wurde aber problemlos umgetauscht.

Habt ihr eigentl alle die Kartonagen aufgehoben, oder weggeworfen?
Ich hab die immer noch daheim rumstehen aber würd die gern los haben.
Oder brauch ich die für den Garantiefall?

Moin,

ich behalte alle meine Kartons, machts halt im Service oder Ebay Fall einfacher, anstatt noch eine passende Verpackung suchen zu müssen.

Ich hab die Kartons zu meinem Umzug vor Kurzem endlich rausgefeuert. Ziemlich viel Luft, die da verpackt rumstehen würde. Außerdem habe ich keinen unbegrenzt großen Keller.
Verkaufen werde ich mein Concept-S wohl auch nicht, denn dann müßte ja Ersatz her - der Kauf dessen scheitert aber an meiner Innenarchitektin, die die Säulchen sehr schön findet.

Ich habe sie ziemlich bald entsorgt. Ich habe keinen Platz dafür.

DZ_the_best schrieb:

Preisverfall bei manchen Sets um bis zu 60%. Seriosität definiere ich anders.

Das mit den verfallenden Preisen ist aber kein Teufel-Phänomen. Schau dir doch mal die UVPs diverser Hersteller an und vergleiche die mit den Preisen, die nach nicht allzu langer Zeit dafür im Handel abgerufen werden... und auch da wird noch genug Geld verdient.

Davon abgesehen darf auch nicht vergessen werden, dass Produkte Entwicklungs- und Herstellkosten haben. Erstere sind dabei Einmalkosten, die nach Erreichen der Gewinnschwelle (Break-Even) nicht mehr relevant sind. Dann bleiben nur noch die reinen Herstellkosten/Stück, wodurch der umgerechnete Preis des Produkts drastisch sinkt!

Für einen Hersteller ist es nach Erreichen dieses Punkts durchaus sinnvoll, die Verkaufspreise zu reduzieren und so den Absatz zu steigern. Dazu ist es auch gegenüber den Kunden absolut fair, die bereits eingefahrenen Entwicklungskosten nicht weiterhin auf den Kaufpreis aufzuschlagen.

Unseriös ist es dagegen, wenn lange nach der Markteinführung immer noch der selbe Preis verlangt wird...

Unseriös ist es dagegen, wenn lange nach der Markteinführung immer noch der selbe Preis verlangt wird...

Demnach müsste Nubert also der größte Lump sein und Magnat als Beispiel, deren UVP im Vergleich zum spätere Marktpreis um 70 % höher liegt, der größte Saubermann. Aha, an deiner Theorie ist sicher was dran, aber nicht in dem Fall, imo. Obwohl ich Teufel Fan bin, begrüße ich den Preisverfall nicht zwingend.

Jai-C schrieb:

Unseriös ist es dagegen, wenn lange nach der Markteinführung immer noch der selbe Preis verlangt wird...

Hallo!

Was eine Logik

Sprechen doch gerade stabile Preise für Wertigkeit und Seriosität (siehe z.B. Automobilbranche und Gebrauchtwagenmarkt).

Der Rest ist 1./2. Semester BWL und auch nix Neues.

Micha

Micha_321 schrieb:

Jai-C schrieb: Unseriös ist es dagegen, wenn lange nach der Markteinführung immer noch der selbe Preis verlangt wird... Hallo! Was eine Logik Sprechen doch gerade stabile Preise für Wertigkeit und Seriosität (siehe z.B. Automobilbranche und Gebrauchtwagenmarkt).

Den Vergleich mit der Automobilbranche finde ich interessant. Tatsächlich bleiben die Automobilpreise doch nur nominell (also auf der Preisliste) stabil, in Wahrheit werden im Laufe des Modelllebens...
1. Immer mehr Rabatte gewährt, was faktisch einer Preiserosion entspricht.
2. Zwischenzeitlich wird ein Update präsentiert (sog. Facelift) um den immer schnelleren Preisverfall etwas zu bremsen.
3. Und wenn das Nachfolgemodell vor der Tür steht bricht der Verkauf quasi in sich zusammen.
Alle drei Effekte haben übrigens auch massive Auswirkungen auf den Gebrauchtwagenmarkt.

Stabile Preise gibt es also auch in der Automobilbranche nicht... der wesentliche Unterschied ist nur dass die Preise langsamer verfallen, weil die Lebenszyklen länger sind als bei der Consumer Electronic.

Ranger1 schrieb:

Demnach müsste Nubert also der größte Lump sein und Magnat als Beispiel, deren UVP im Vergleich zum spätere Marktpreis um 70 % höher liegt, der größte Saubermann. Aha, an deiner Theorie ist sicher was dran, aber nicht in dem Fall, imo. Obwohl ich Teufel Fan bin, begrüße ich den Preisverfall nicht zwingend.

Nein so meinte ich das nicht. Das ganze ist vor allem eine Frage der wirtschaftlichen Situation bzw. des Cash Flows eines Unternehmens:

Nubert ist da ein gute Beispiel... als kleiner Hersteller kann er nur in sehr begrenztem Maße neue Produkte entwickeln und muss die bestehenden möglichst lange und stabil am Markt halten - er muss mit den erzielten Margen schließlich die nächste Entwicklung finanzieren. Ein Preisnachlass könnte für ihn katastrophale Folgen haben: Das Produkt würde sich eine Weile lang verbessert abverkaufen und dann quasi implodieren. Aufgrund des recht kleinen Portfolios würde das ein hohes wirtschaftliches Risiko bedeuten.

Größere Unternehmen wie Magnat oder Teufel sind da in einer ganz anderen Situation: Die Unternehmen haben ein deutlich größeres Portfolio mit Produkten in unterschiedlichen Phasen des Lebenszyklus: Während einige Produkte gerade erst eingeführt wurden, sind andere schon Jahre am Markt und können abverkauft werden. Da ausreichend Ressourcen für mehrere parallele Entwicklungen vorhanden sind, kann das Portfolio wegbrechende Produkte problemlos verschmerzen - es kommt ja genug Neues nach.

Dieser Sachverhalt wird noch klarer, wenn man sich die Produktpolitik der richtig großen Firmen (z.B. Sony oder Samsung) ansieht: Dort werden ganze Produktsegmente jährlich oder noch häufiger erneuert!

Die Vorstellung eines preisstabilen technischen Produkts basiert auf einem idealistischen Bild einer Branche, die (wie jede andere Branche) trotzdem nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten agiert. Dies liegt an der extremen Zergliederung des Marktes mit sehr vielen kleinen Unternehmen und wenigen echten Schwergewichten. Letztere haben dabei eine Finanzpower, die es ihnen ermöglicht flexibel auf den Markt zu reagieren und Produkte mit kurzen Lebenszyklen zu entwickeln. Erstere haben dagegen lange an ihren Investitionen zu knabbern und brauchen Jahre ehe sich ein Modell gerechnet und den Nachfolger mitfinanziert hat.

Fazit: Für den Käufer haben beide Modelle Vor- und Nachteile. Produkte mit kurzem Lebenszyklus (wie die von Teufel) ermöglichen dem geduldigen Kunden irgendwann den preisreduzierten Erwerb eines noch recht aktuellen Produkts mit relativ hohem Materialwert. Produkte mit langem Lebenszyklus (z.B. von Nubert) sind dagegen erst spät (oder nie) preisreduziert zu erwerben, der Preis bleibt dadurch (auch auf dem Gebrauchtmarkt) stabil, der relative Wert des erworbenen Materials ist dagegen niedriger.

Ist die technsiche Lebensdauer eines Lautsprechersets wirklich kürzer als die von einem Auto? Ich habe bei beidem die Zahl 10 Jahre und mehr im Kopf. Teufel gibt z.B. 12 Jahre Garantie. Das Theater 2, verkaufen die Quellen im Netz zufolge seit Mitte der 90'er und machen nur alle paar Jahre geringfügige Updates. Das Theater 1 soll ja schon ziemlich lange am Markt sein und wenn ich mir die alten DM Preise angucke, hat sich preislich da nicht viel getan.

Warum würde der Verkauf nach kurzem Boom implodieren, wenn man ein Set etwas heruntersetzt, weil man die Entwicklungskosten schon drin hat? Man würde ein Set preislich einfach nur konkurenzfähiger machen. Haben Lautsprecher wirklich Eingeschaften von Consumer Electronics? Ich denke nicht, dass der Markt derart von Modewellen getrieben wird. Außerdem entwickelt sich die Technik höchstens im Schneckentempo weiter. Oder liege ich da falsch?

markusob schrieb:

Ist die technsiche Lebensdauer eines Lautsprechersets wirklich kürzer als die von einem Auto? Ich habe bei beidem die Zahl 10 Jahre und mehr im Kopf.

Nein, Lautsprecher halten sich recht lange "frisch"
Aber ich rede ja auch nicht von Haltbarkeit, sondern von Produktlebenszyklus - das ist etwas ganz anderes. Der Produktlebenszyklus ist der Zeitraum über den sich ein Produkt erfolgreich verkaufen lässt. Dieser wird begrenzt durch technischen Fortschritt, Trends, Design...

Ein fünf Jahre alter Lautsprecher mag zwar klanglich immer noch top sein, aber die Attraktivität lässt mit dem Alter einfach nach... neue Technologien kommen nicht zum Einsatz, es gibt keine aktuellen Presseberichte, das Design entspricht nicht mehr dem aktuellen Trend usw.
(Anmerkung: Sicherlich gibt es auch Liebhaber, die ihre 20 Jahre alten Boxen für die besten aller Zeiten halten, aber der Massenmarkt verhält sich anders).

markusob schrieb:

Warum würde der Verkauf nach kurzem Boom implodieren, wenn man ein Set etwas heruntersetzt, weil man die Entwicklungskosten schon drin hat? Man würde ein Set preislich einfach nur konkurenzfähiger machen.

Das mit dem implodieren habe ich so gemeint: das Produkt beginnt sich in eine Abwärtsspirale zu bewegen - die Verkaufszahlen müssen immer weiter gesteigert werden, um die geringere Marge auszugleichen.
Beispiel: Ein Lautsprecher der 200 Euro im Einkauf kostet, wird von 400 Euro auf 300 Euro preisgesenkt (Mwst. lasse ich mal aussen vor). Dann muss die Senkung mindestens eine Verdoppelung der Verkaufszahlen bewirken, damit sich das rechnet. Unangenehmer Nebeneffekt: Die Rendite halbiert sich, das Unternehmen arbeitet weniger effizient, gesteigert wurde schließlich nur der Umsatz.
=> Einziger Ausweg aus der Spirale ist eine Beschleunigung Produktlebenszyklus, also schneller den Nachfolger auf den Markt bringen und so die Rendite wieder anheben. Genau das erfordert Finanzkraft und Entwicklungspower, über die viele Hersteller schlichtweg nicht verfügen.

markusob schrieb:

Das Theater 2, verkaufen die Quellen im Netz zufolge seit Mitte der 90'er und machen nur alle paar Jahre geringfügige Updates. Das Theater 1 soll ja schon ziemlich lange am Markt sein und wenn ich mir die alten DM Preise angucke, hat sich preislich da nicht viel getan.

Genau diese ständigen Neuauflagen ermöglichen es, den Lebenszyklus immer wieder neu anzustoßen! Das Design kann aufgefrischt werden, neue Technologien kommen zum Einsatz und die ganze Lawine mit Tests in der Fachpresse und Werbung wird von Neuem losgetreten.

Wenn ich an Mode in Verbindung mit Lautsprechern denke, dann eher an diese relativ billigen Sets mit DVD-Receiver, die tatsächlich jedes Jahr mit etwas anderen Lautsprechern rauskommen z.B. von LG, Samsung oder Sony.

Die Sets Theater 1 und 2 haben doch gar kein "Design". Zumindest nicht, was die Bezeichnung verdient hätte. Die sind doch eher zweckmäßig gestaltet und das wars. Hätten sie ein "Design", würde Teufel sie wohl eher zum doppelten Preis anbieten (siehe ihre anderen Sets für den doppelten Preis sind die im Grunde nur schöner und sonst nichts). Deswegen können sie auch nicht veralten. Sie richten sich an Leute, denen das Design egal ist.

Teufel hängt die Produktupdates dieser zwei Serien auch nicht an die große Glocke. In ihrem eigenen Hompage-Text steht meist nur ein Halbsatz dazu "schon in der dritten Auflage", der gar nicht enthält, was verbessert wurde. Das sieht für mich nicht so aus, als würden sie dadurch die Nachfrage wieder anheizen wollen oder so. Überhaupt dürfte es wenig Leute geben, die sich alle paar Jahre ein neues Set kaufen. Was wären denn die echten technischen Neuerungen bei Lautsprechern in den letzten 5 oder 10 Jahren? Das würde mich echt interessieren.

Also ich selbst habgute Erfahrung mit den Teufels gemacht,
(Theater7) auch ein Garantiefall (defekter Hochtöner) wurde völlig unproblematisch abgewickelt.

Auch war bislang jeder telefonischer Kontakt absolut Ok
auch ein defekter Basslautsprecher wurde supergünstig angeboten damals 150€ (Das chassis war durch Fremdeinwirkung lädiert)

und was auch für Teufel spricht
es gibt kaum gebrauchte Systeme
gerade mal in ebay geguckt 73 Treffer davon überwiegend
ältere Systeme bzw Einzellautsprecher oder Zubehör

schawing schrieb:

und was auch für Teufel spricht es gibt kaum gebrauchte Systeme gerade mal in ebay geguckt 73 Treffer davon überwiegend ältere Systeme bzw Einzellautsprecher oder Zubehör

Das ist mir auch schon positiv aufgefallen. Und ich denk mal nicht das die ganzen Leute ihre alten Systeme wegwerfen!

Kommt halt immer auch auf den verwendungszweck an.

Ich selbst "hatte" das Concept S. Richtig überzeugen konnte es mich von Anfang an nicht. Hab mich aber auf Grund des relativ guten Klanges bei Film dann doch dafür entschlossen es zu behalten. Ausserdem hat es sich vom Styling her halbwegs angenehm ins Wohnzimmer integriert. Ich dachte immer meine Frau stören so große Boxen...
Falsch gedacht wie sich herausstellte...

Vor knapp 1 Monat hab gings dann aber nimmer, der Stereo Klang dieser kleinen Brüller war für mich und auch meine Frau nicht mehr auszuhalten.
Hab mir dann bei Freunden, die auch Teufel im Einsatz haben das Theater5 Hybrid und das 5er thx angehört.
Wieder mal das gleiche. Filmton sehr gut, Stereo zwar um einiges besser als das Concept S, aber auch ned das was ich mir unter gutem Stereo Klang vorstelle.

Lange Rede kurzer Sinn, nach Probehören bin ich jetzt bei der Klipsch RF-62 Serie gelandet. Da stimmt jetzt beides.
Gewaltiger Filmsound und auch im Stereo Bereich bringen die Boxen nun genauc das, was ich mir unter gutem Stereo Klang vorstelle.

Man muss halt immer wissen für welche Einsatzzwecke man Boxen benötigt und dementsprechend auswählen.
Für mich waren die Teufel zwar ein Griff ins Klo, aber ich würd jetzt ned generell schlecht darüber reden. Haben ein gutes Preis-Leistungs Verhältnis, und für Filmton sind sie echt super...


lg
stupi

hi@all

@jai-c
gute, nachvollziehbare Ausführung. Im gegensatz zu anderen grossen LS-Herstellern, die auf ihre Boxen einen manchmal gewaltigen preisnachlass gewähren - der dann aber auch so bleibt(!), betreibt teufel ein schönes preisjojo. Ist das marktstragisch nachvollziehbar? Jedenfalls verhindert es, dass ich meinen Bekannten teufel empfehle- da diese ja auch ein vernünftiges P/L-Verhältnis haben möchten und so wurmt es den ein oder anderen, ein theater 1 für 600,- in betracht zu ziehen, wo es noch vor ein paar monaten 444,- gekostet hat...oh ich sehe gerade, es kostet wieder nur noch 500,-

gruss, le john

MrFabillez schrieb:

schawing schrieb: und was auch für Teufel spricht es gibt kaum gebrauchte Systeme gerade mal in ebay geguckt 73 Treffer davon überwiegend ältere Systeme bzw Einzellautsprecher oder Zubehör Das ist mir auch schon positiv aufgefallen. Und ich denk mal nicht das die ganzen Leute ihre alten Systeme wegwerfen!

... vielleicht wird aber auch nur im großen Stil das 8 wöchige Rückgaberecht genutzt.

john_frink schrieb:

hi@all @jai-c gute, nachvollziehbare Ausführung. Im gegensatz zu anderen grossen LS-Herstellern, die auf ihre Boxen einen manchmal gewaltigen preisnachlass gewähren - der dann aber auch so bleibt(!), betreibt teufel ein schönes preisjojo. Ist das marktstragisch nachvollziehbar? Jedenfalls verhindert es, dass ich meinen Bekannten teufel empfehle- da diese ja auch ein vernünftiges P/L-Verhältnis haben möchten und so wurmt es den ein oder anderen, ein theater 1 für 600,- in betracht zu ziehen, wo es noch vor ein paar monaten 444,- gekostet hat...oh ich sehe gerade, es kostet wieder nur noch 500,- gruss, le john

Teufel kann man jederzeit und immer empfehlen mein Freund, auch zu den normalen Preisen, denn selbst da ist das P/L immer noch allererste Sahne und du wirst vergeblich in den Preiskategorien bei anderen Herstellern was vergleichbares suchen, es sei denn du hast Glück und schnappst bei den anderen im Ausverkauf zu, dann könntest du mit einer 1-2%igen Chance auch mal was besseres zu gleichem Geld als bei Teufel finden.

Heute kommt mein Theater 8 an (in den nächsten 2 Stunden) und ich hab mich lange vor dem Kauf beraten lassen und gesucht, in der 2.000 Euro Kategorie findet man nirgends anders ein ansatzweise vergleichbares System, es ist immer noch eins der (oder sogar das beste) besten Surround-Boxensysteme der Welt unter 5.000 Euro!!!!.

MrFabillez schrieb:

Das ist mir auch schon positiv aufgefallen. Und ich denk mal nicht das die ganzen Leute ihre alten Systeme wegwerfen!

Wer einmal ein Teufelsystem hat wird es nicht mehr hergeben wollen, es sei denn er verbessert sich auf ein höherwertiges Teufelsystem. Und selbst dann ist es so das man genug abnehmer für das alte im Bekanntenkreis findet, denn von Teufel ist jeder schwer angetan, mein altes System 5 ist auch schon an den Mann gebracht worden und das ganz ohne Ebay

@DaywalkerNL
Hat der 11000er dich ins Koma gedröhnt? Wolltest doch schon vor 8 Tagen was zu deinem Theater 8 schreiben....naja, dass werd ich dann wohl morgen oder schon heute abend tun, jetzt nicht zu deinem aber zu meinem

Die Preiskalkulation ist wirklich eigenartig.
Das Theater 10 ist das beste Beispiel.
Die Preisschwankungen sind schon etwas eigenartig.
Aber jeder muss selbst entscheiden, ob er sich für Teufel oder einen anderen Hersteller entscheidet.

Teufel sollte eine ganz andere Vertriebsweise anschlagen.
Man könnte es so machen wie bei Nubert...

- THX System Reihe (kleiner Satelit ,mittel,groß)
- Theater Reihe (kleiner Satelit ,mittel,groß)
- Infrarot Reihe (kleiner Satelit ,mittel,groß)


Zu jeder Reihe 3 verschiedene Speaker Sorten (Größe,Preis)
Und diverse subwoofer (z.B 2 Stück) zu jeder Reihe

Verschiedene Furnier Arten könnte man ja auch realisieren.

Da wäre die auswahl begrenzt und das in ordentlicher Qualität (auch wenn made in china)

Den anderen billig schrott Aldi Qualitäts Müll sollte man weg lassen so schadet man doch nur der marke und dem image.

Man kann nicht für jedes Preissegment was anbieten dann heißt es für den Endkunden halt sparen oder verzichten.
so machen das alle anderen Marken auch.

Die Qualität könnte durch begrenzter Auswahl tatsächlich besser werden und der Kundenservice könnte somit auch eine finanzspritze bekommen.

Aber die Gier ist meist größer als auf Kunden rezensionen einzugehen bei allen herstellern

das glaube ich eher nicht....

Ich würde davon ausgehen, dass die derzeitigen Interessenten von der Aktion für 444 EUR für das Theater 1 nichts wissen. Denn hätten sie es damals mit dem Sonderpreis gewusst, dann hätten sie es wohl schon damals bestellt und ihnen wäre der heutige Preis nun ziemlich egal. Und wenn sie es damals nicht einmal für 444 EUR gekauft haben, dann geht das System ihnen heute wohl erst recht irgendwo vorbei.

Diese Aktionen sollen wohl einfach bei unentschiedenen Beobachtern, die sich nicht so recht zwischen den Systemen mehrerer Hersteller entscheiden können oder ein bestimmtes System ins Auge gefasst haben, dessen Preis sie dann aber doch zögern lässt, einen Kauf auslösen. Deswegen machen sie wohl immer mal wieder ein System für kurze Zeit billiger. Manchmal kann man mit solchen "pulsierenden" Preisen auf Dauer mehr verkaufen als mit einem konstanten Preis. Gerade der Internetshop, der die Seitenaufrufe und mit Cookies vielleicht sogar die Beobachter einzeln identifiziert, bietet Möglichkeiten herauszufinden, bei welchen Systemen ein Sonderpreis gerade besonders viele Käufe auslösen könnte.

Was die Vorteilhaftigkeit für den Kunden angeht: Ökonomisch würde ich den Sonderpreis als den "normalen Preis" interpretieren. Der normale Preis wiederum ist für mich nichts anderes als ein Preis, der einen Zeitaufschlag enthält. Wenn man ein System unbebingt zu einem bestimmten Zeitpunkt kaufen möchte und nicht später, ist es eben teurer, als wenn man viele Monate auf eine Aktion wartet.

SFI schrieb:

... vielleicht wird aber auch nur im großen Stil das 8 wöchige Rückgaberecht genutzt. :D

Was aber doch mehr als vorbildlich ist, oder? Ich finde, das sollte jeder Boxenhersteller bieten, 1. weil man große Boxensets oft nicht von heute auf morgen richtig aufgebaut und aus/eingerichtet hat und 2. weil man sich gerade bei Boxen auch an den Klang eines neuen Sets gewöhnen muss, denn das, was man kennt, ist normalerweise immer der Maßstab, wenn man (nach) längere(r) Zeit vergleicht, können sich ganz andere Tendenzen bilden (so ist es zumindest bei mir).

Cabal2k schrieb:

Teufel kann man jederzeit und immer empfehlen mein Freund, auch zu den normalen Preisen, denn selbst da ist das P/L immer noch allererste Sahne und du wirst vergeblich in den Preiskategorien bei anderen Herstellern was vergleichbares suchen, es sei denn du hast Glück und schnappst bei den anderen im Ausverkauf zu, dann könntest du mit einer 1-2%igen Chance auch mal was besseres zu gleichem Geld als bei Teufel finden.

Hallo!

Wie schon öfters erwähnt wurde, trifft dies eigentlich nur auf den Low-Budget-Bereich zu. Wäre interessant zu wissen, worauf deine statistischen Erhebungen beruhen.

Heute kommt mein Theater 8 an (in den nächsten 2 Stunden) und ich hab mich lange vor dem Kauf beraten lassen und gesucht, in der 2.000 Euro Kategorie findet man nirgends anders ein ansatzweise vergleichbares System, es ist immer noch eins der (oder sogar das beste) besten Surround-Boxensysteme der Welt unter 5.000 Euro!!!!.

Was ist dir in der Suchphase alles zu Ohren gekommen? Dass es in der Klasse bis 2000€ oben mitspielt, glaube ich sogar blind, aber bis 5000€???

Wer einmal ein Teufelsystem hat wird es nicht mehr hergeben wollen, es sei denn er verbessert sich auf ein höherwertiges Teufelsystem. Und selbst dann ist es so das man genug abnehmer für das alte im Bekanntenkreis findet, denn von Teufel ist jeder schwer angetan, mein altes System 5 ist auch schon an den Mann gebracht worden und das ganz ohne Ebay ;)

Mir sind durchaus mehrere Personen bekannt (darunter auch ich selbst), die ihr Teufel-Set abstoßen möchten, aber dank der sagenhaften Preispolitik einen nicht mal ansatzweise fairen Preis (für den Verkäufer) erwarten können. Weitere LS dieses Herstellers kommen allerdings nicht mehr in Betracht.

Teufel ist NICHT das Allheilmittel und schon gar nicht das Nonplusultra! Ein paar Spritzer Spüli auf die rosarote Brille dürften da Wunder bewirken.

Micha

Heute kommt mein Theater 8 an (in den nächsten 2 Stunden) und ich hab mich lange vor dem Kauf beraten lassen und gesucht, in der 2.000 Euro Kategorie findet man nirgends anders ein ansatzweise vergleichbares System, es ist immer noch eins der (oder sogar das beste) besten Surround-Boxensysteme der Welt unter 5.000 Euro!!!!.

Also da muss ich Micha (ausnahmsweise :)) mal recht geben. Bis zu 2000/2500 Euro ist das T8 sicherlich ganz oben dabei, und wenn man mehr als 70% Filme damit schaut, ist es vermutlich sogar an der Spitze.

Bei 5000 Euro gilt das aber auf keinen Fall. Das ist doch eine ganz andere Preisliga, wo viele viele viele andere Boxenhersteller mit ausgezeichneten Sets mitmischen,im Stereo Betrieb sowieso, aber auch im HK Betrieb.

Wenn man mal von den Sets "meine Säule/meine Minibox sieht gut aus, aber aus mir kann nichts rauskommen" absieht, baut Teufel ausgezeichnete Lautsprecher, aber was hier manchmal für Vergleiche gezogen werden, das geht wirklich nicht.

Edit: Wieso geht denn der doofe Quote nicht???

Teufel kann man jederzeit und immer empfehlen mein Freund, auch zu den normalen Preisen, denn selbst da ist das P/L immer noch allererste Sahne und du wirst vergeblich in den Preiskategorien bei anderen Herstellern was vergleichbares suchen, es sei denn du hast Glück und schnappst bei den anderen im Ausverkauf zu, dann könntest du mit einer 1-2%igen Chance auch mal was besseres zu gleichem Geld als bei Teufel finden.

ahh natürlich, weil die sets von heco (victa) oder canton (le) ja soo schlecht sind.. vorallem im musikbereich

nichts gegen das höherpreisige, und du wirst mit dem t8 auch eine menge spass haben ( ), da bin ich sicher, aber derart über den horizont hinweg eine firma zu loben- deren subs an ausfallraten den vergleich mit denen der xbox antreten könnte, ist doch etwas zuviel des guten. Auch die nicht gerade seltenen Berichte über falsch oder unvollständig gelieferte sets und einen manchmal doch recht trägen service lassen nicht wirklich auf ein vorbildliches Qualitätsmanagement schliessen - und das ist doch unbestritten ein schuss ins eigene knie! (Auch lasse ich das argument nicht gelten, dass dies bei "den Kampfpreisen" nunmal so hinzunehmen sei- schliesslich handelt es sich bei den produkten um eigentlich langfristige Investitionen der Kundenseite, die diese wohl nicht eben aus dem Ärmel schütteln. Da ist Einwandfreiheit Pflicht!)

Schönen gruss- le john

Was die Vorteilhaftigkeit für den Kunden angeht: Ökonomisch würde ich den Sonderpreis als den "normalen Preis" interpretieren. Der normale Preis wiederum ist für mich nichts anderes als ein Preis, der einen Zeitaufschlag enthält. Wenn man ein System unbebingt zu einem bestimmten Zeitpunkt kaufen möchte und nicht später, ist es eben teurer, als wenn man viele Monate auf eine Aktion wartet.

Das ist natürlich die kundenfreundlichkeit schlechthin.

Den Kauf eines Theater 8 hab ich schon länge geplant, war mir aber nie 100%ig siecher.
Mit der letzten Preissenkung konnte aber auch ich nicht nein sagen.
Die Strategie von Teufel mit den schwankenden Preisen funktioniert also ganz gut.

Zum Service:
Ich hab die davor mit vielen Email belästigt.
Es hat zwar länger gedauert mit den Antworten (hab aber auch viel gefragt), aber die Antworten waren sehr überlegt und präzise. Ich habe mich gut beraten gefühlt und beim Zubehör wurde nicht versucht, mich abzuzocken, weil auch von diversen Dingen abgeraten wurde, die ich gemeint habe zu brauchen.
Nach einer Bestellung (per Kreditkarte) ist es nach einer Woche gekommen!
Verpackung war sehr gut.
Verarbeitung der Lautsprecher ist auch OK.

Die Versandkosten von 75€ finde ich auch OK, wenn man bedenkt, dass da extra ein Spediteur mit einem Lastwagen quer durch Deutschland fahren musste.


Testen konnte ich die Teile aber noch nicht, weil der Receiver, den ich zur gleichen Zeit bestellt hab, noch auf sich warten lässt.

Bin gespannt...

Langsam wird mir dieser Thread zu langatmig, habe ihn von Anfang an gelesen.
Doch meine Meinung:
Wer sich ein Teufel System kaufen will, soll es kaufen!
Immer dieses "schlechtmachen" eines Produktes kann ich langsam nicht mehr hören!
Ich jedenfalls bin mit meinem (siehe Signatur) IMMER NOCH sehr zufrieden.

LG ajax100

Tja, ich kann nicht auch nur ein schlechtes Wort über das Theater 8 verlieren, einfach genial mehr gibt es dazu nicht zu sagen und ich kann jedem nur ans Herz legen zuzuschlagen wenn er mal eben 2000 Euro über hat

Es wird immer Leute geben, die das Gegenteil behaupten ( selber wahrscheinlich nie ein Teufelset gehabt..aber der Freund eines Freundes...bla bla..)

Ich kann mich nicht beschweren..habe den Kauf nicht bereut und würde es jederzeit wieder tun!

Ich bereue den Kauf des Theater 8 nicht, ganz im Gegenteil, sehr empfehlenswert! (Hatte vorhin Ventos)

Micha_321 schrieb:

av-tower schrieb: Vom Preis/Leistungsverhältnis bin ich ganz klar vorne...wer mehr will muss eben auch deutlich mehr ausgeben Hallo! Diese Auffassung kann ich als Teufel-Besitzer (Theater 4) nicht ganz nachvollziehen. Sicher lässt Teufel keine schlechten Systeme bauen, allerdings sind sie keineswegs die gerne gepriesenen Preis-Leistungs-Könige. Spätestens ab der Preisklasse eines Theater 1 (darunter gibt es kaum Konkurrenz) lohnt in den meisten Fällen der Blick über den Tellerrand. Für das selbe Geld oder gar noch günstiger werden dann bereits Lautsprecher angeboten, die mehr Allround-Potential als die doch stark heimkinolastigen Teufel zu offerieren haben. Micha

da würde mich persönlich ein spezieller Vergleich von 2 Systemen interessieren:

1.) Teufel System 5 THX Select (Preis: EUR 1049,-)
und
2.) Heco Victa Set(700er, 300er, 100er und 25a Sub)(Preis: ca. EUR 600,-)

Zahlt sich hier der Aufpreis zum Teufel aus oder ist gar das günstigere Heco Set die bessere Alternative?
P.S.: Probehören beider Systeme ist für mich leider nicht möglich...

party-rio schrieb:

da würde mich persönlich ein spezieller Vergleich von 2 Systemen interessieren: 1.) Teufel System 5 THX Select (Preis: EUR 1049,-) und 2.) Heco Victa Set(700er, 300er, 100er und 25a Sub)(Preis: ca. EUR 600,-) Zahlt sich hier der Aufpreis zum Teufel aus oder ist gar das günstigere Heco Set die bessere Alternative? P.S.: Probehören beider Systeme ist für mich leider nicht möglich...

Hallo!

Wenn relativ viel Musik gehört wird, würde ich zu den Hecos oder Magnat Quantum 500 (Preis S5) greifen. KEF hat die Q-Serie im Abverkauf, die als Set auch in dem Preisbereich (des System 5) liegen dürfte (wenn man denn noch den passenden Center bekommt).

Micha

Ohne Probehören ist das natürlich riskant.

Ich vermute mal, dass der Sub des Teufels wohl dem Heco überlegen ist, allerdings ist ansonsten das Heco Set sehr günstig (soviel ich weiß Kosten Frontboxen und Sub normal schon über 600 Euro).

Wenn du damit nicht ausschließlich Filme schaust, solltest du zum Heco greifen, das ist ja 1. deutlich günstiger und sollte 2. besser arround-taugich sein (alleine durch die Standboxen, wenn der Platz dafür vorhanden ist).

inxz schrieb:

Ohne Probehören ist das natürlich riskant. Ich vermute mal, dass der Sub des Teufels wohl dem Heco überlegen ist, allerdings ist ansonsten das Heco Set sehr günstig (soviel ich weiß Kosten Frontboxen und Sub normal schon über 600 Euro). Wenn du damit nicht ausschließlich Filme schaust, solltest du zum Heco greifen, das ist ja 1. deutlich günstiger und sollte 2. besser arround-taugich sein (alleine durch die Standboxen, wenn der Platz dafür vorhanden ist).

Das einzige was mich ein bisschen stutzig macht bei dem Heco-Set ist, dass der Center deutlich schwächer ist als die beiden Standboxen und dieser dadurch "unterzugehen droht".

Kann da jemand etwas aus Erfahrung dazu sagen?

Gibt es eigentlich zu Teufel Systemen auch kritische Testberichte in denen auch Schwächen aufgedeckt werden?

Weil die meisten klingen so als hätte sie Teufel selbst verfasst...

party-rio schrieb:

Das einzige was mich ein bisschen stutzig macht bei dem Heco-Set ist, dass der Center deutlich schwächer ist als die beiden Standboxen und dieser dadurch "unterzugehen droht". Kann da jemand etwas aus Erfahrung dazu sagen?

Hallo!

Man kann den Pegel der einzelnen Lautsprecher im Menü des Receivers angleichen. Da geht nix unter.

party-rio schrieb:

Gibt es eigentlich zu Teufel Systemen auch kritische Testberichte in denen auch Schwächen aufgedeckt werden? Weil die meisten klingen so als hätte sie Teufel selbst verfasst... :L

Da kann ich nur zustimmen. Klingt alles sehr nach Werbemaschinerie.

Wobei jetzt einige bestimmt wieder aufschreien werden, dass die LS von Teufel keine nennenswerten Schwächen hätten

Micha

Micha_321 schrieb:

Da kann ich nur zustimmen. Klingt alles sehr nach Werbemaschinerie. Wobei jetzt einige bestimmt wieder aufschreien werden, dass die LS von Teufel keine nennenswerten Schwächen hätten Micha

Warum schreien? Diese ganze Diskussion führt sowieso zu nichts. Einige hassen teufel,andere lieben sie...a dber das sehr viele Teufel-Sets in der Fachpresse gut bis sehr gut abschneiden ist nunmal Fakt! Der Rest ist rein persönlicher Geschmack.

party-rio schrieb:

Das einzige was mich ein bisschen stutzig macht bei dem Heco-Set ist, dass der Center deutlich schwächer ist als die beiden Standboxen und dieser dadurch "unterzugehen droht".

Hallo Rio,

auch wenn man den Pegel anpassen kann, ist das, wenn du viele Filme schaust, möglischerweise ein Problem. Rein physikalisch gesehen kann der Center nicht so klingen, wie es die Frontboxen tun. Und für Kinoliebhaber kann das durchaus ein NOGO sein, wenn die Stimmen in den Fronts anders klingen als aus dem Center, und gerade die Stimmen sind da extrem problematisch, weil sie aus vielen Frequenzen bestehen. Ich habe selbst schon einige Frontboxen mit "passendem" Center gehört, und in 95% der Fälle ist es einfach nicht das gleiche wie 3 identische Boxen. Auch wenn ein Probehören nicht möglich ist, solltest du es trotzdem versuchen irgendwie zu machen Für mich ist die Gleichheit zwischen Front und Center eines der wichtigsten Kriterien. Aber das Gute ist ja, hochwertige Lautsprecher kann man immer auch 3 kaufen, nur wenige Firmen bieten Lautsprecher nur paarweise an.

party-rio schrieb:

Gibt es eigentlich zu Teufel Systemen auch kritische Testberichte in denen auch Schwächen aufgedeckt werden?

Dem kann ich zustimmen und finde es auch sehr schade, dass es so ist. Denn auch die Teufel Systeme haben defintiv Schwächen. Allerdings ist es ja nicht nur Teufel, wo man kaum negative Tests im Internet findet, vielleicht hängt das auch mit dem eigenen Ohr zusammen, denn wenn Box A und B verschieden klingen, dann darf ein seriöses Audio-Magazin den Klang eines Lautsprechers nach "seinem Empfinden" eigentlich nicht schlechter reden, weil mein Ohr das genau andersrum sieht.

Ob da Geld mit im Spiel ist, ja bestimmt, ist aber bei vielen anderen Firmen auch so, da bin ich mir absolut sicher. Trotzdem will ich hier jetzt Teufel nicht schlecht reden, einen guten Test kann man sich sicher erkaufen, aber die Referenz oder Testsieger-Auszeichnung, da wäre ich vorsichtig, weil da kann es nun mal nur einen geben, und viele bezahlen Geld und/oder bauen ausgezeichnete Boxen. Auch dass Teufel Lautsprecher in Tests von komplett anderen Lautsprechersystemen immer wieder als Vergleich herangezogen werden, kann eigentlich nur bedeuten, dass die Boxen schon relativ gut sind. Denn auch da bin ich mir sicher, kein Hersteller kann sich Tests von anderen Herstellern kaufen

Im Erfahrungsberichte Forum gibt es einige Teufel-Berichte, wo defintiv auch negative Seiten gezeigt werden (unter anderem auch von mir).

Aber das Gute ist ja, hochwertige Lautsprecher kann man immer auch 3 kaufen, nur wenige Firmen bieten Lautsprecher nur paarweise an.

Danke erstmal für die ausführliche Anwort

Dass 3 identische Frontboxen "die Lösung" sind ist mir klar, aber ich kann mir schwerlich eine Heco Victa 700er Standbox vor, unter oder über den TV stellen

Würde es Sinn machen statt dem Victa Center den stärkeren Metas oder Celan zu nehmen??

Oder eben doch das Teufel System 5??? Was mich einfach interessieren würde, ist ob die Front-LS des Teufel System 5 an das Klangvolumen von Stand-LS in der Preisklasse der Victas herankommen??

inxz schrieb:

...einen guten Test kann man sich sicher erkaufen, aber die Referenz oder Testsieger-Auszeichnung, da wäre ich vorsichtig, weil da kann es nun mal nur einen geben, und viele bezahlen Geld und/oder bauen ausgezeichnete Boxen.

Hallo!

Besonders beim Online-Magazin AREA-DVD bekommen Teufel-LS überraschend schnell den Referenz-Stempel aufgedrückt, wohingegen Lautsprecher anderer Hersteller wegen kleinsten "Mängeln" abgewertet werden. Die Phantasie der Schreiber kennt offensichtlich keine Grenzen.

Midian73 schrieb:

Warum schreien? Diese ganze Diskussion führt sowieso zu nichts. Einige hassen teufel,andere lieben sie...a dber das sehr viele Teufel-Sets in der Fachpresse gut bis sehr gut abschneiden ist nunmal Fakt! Der Rest ist rein persönlicher Geschmack.

Die sogenannte Fachpresse verhält sich desöfteren wie ein Fähnchen im Wind. Getreu nach dem Motto: "Beiße niemals in die Hand, die dich füttert!"

Sicher führt die Diskussion zu nichts, das wäre ja mal etwas ganz Neues.

Micha

Besonders beim Online-Magazin AREA-DVD bekommen Teufel-LS überraschend schnell den Referenz-Stempel aufgedrückt, wohingegen Lautsprecher anderer Hersteller wegen kleinsten "Mängeln" abgewertet werden. Der Phantasie der Schreiber kennt offensichtlich keine Grenzen.

Ja das ist sehr witzig, vor allem weil areadvd lauter Teufel Blinkeschilder auf seiner Seite hat. Ein Schelm wer ... Vielleicht ist aber areadvd auch nur ein Teufelprojekt, es gibt ja auch eine Zeckeninfoseite: http://www.zecken.de/ , die sich PRO Impfung ausspricht und dem Impfstoffherstellter selbst gehört, LOL umd mal etwas Off Topic zu gehen. So gesehen ist der areadvd Ghostwriter ja vielleicht der Teufel Marketing Chef.