Bringt Teufel wirklich den Sound!

Schneiden im Test immer recht gut ab,egal in welcher Preisklasse.Es gibt sicherlich bessere aber auch viel schlechtere.Preisleistung stimmt aber.

also ich hab bei meiner freundin mal die säulen lautsprecher von denen gehört so nen 5.1 system mit den extrem schlanken lautsprechern.. das klang so beschissen als würd einer durch nen telefon hörer schreien

tomcat1910 schrieb:

Hallo Leute, was haltet ihr von den Teufel Produkten? Die Lautsprecher für Heimkino, THX Systeme usw. taugen die was? Gruß tomcat

Kommt drauf an für was du die brauchst und welche Anforderungen du selbst stellst.

also ich hab bei meiner freundin mal die säulen lautsprecher von denen gehört so nen 5.1 system mit den extrem schlanken lautsprechern.. das klang so beschissen als würd einer durch nen telefon hörer schreien

Sehr qualifizierte Antwort.

Ich hab mal nen Ferrari im Schnee fahren sehen, und nen UNI-MOG hat ihn anner Ampel stehen lassen.



Aber jetzt mal "ordentlich" zum Thema:

Teufel kann gute Systeme bauen die auch gehobeneren Ansprüchen gerecht werden.
Jedoch kann Teufel nicht für 300 euro 5 Lautsprecher und nen Subwoofer verkaufen der Systeme für 3000 euro in die Tasche steckt.Leider stellen viele Kunden dennoch diesen Anspruch.

Viel wird über Teufel geschrieben, leider gibt es viele "schwarz und weiss" Seher, mit einem hast du hier im Thread schon bekanntschaft gemacht.

z.B. werden die Teufel Theater 1 u. 2 Systeme häufig gelobt oder direkt als "Brüllwürfel" abgetan.
Jedoch sollte man nicht vergessen dass nen subwoofer und 5 Lautsprecher für 600 euro die ganz passabel klingen
Preis/Leistungsmäßig wirklich "nicht" schlecht sind.

Des weiteren ist es eine Frage des "anspruchs" ein sehr guter Freund hat das Theater 2 LT, son Säulen ding für knapp 700 tacken + Pioneer 918.
Er ist damit sehr zufrieden und ich finde es "nicht schlecht", man sollte nun aber nicht den Vergleich mit Standlautsprechern oder Komtaktlautsprecher schliessen, sondern was können andere "Design"-Systeme?
Und da liegt Teufel ganz klar vorn.

Teufel bietet nicht immer den "homogensten" Stereo Sound mit atemberaubender Bühne etc.
Teufel macht aber P/L gute Lautsprecher und die THX Systeme sind vom Kinofeeling her vielen mäßigen Kinos weit überlegen.Und hier verkneift sich Teufel die "Wohnzimmer"-Konformität auch sehr stark, was sich auf klang und Pegelfestigkeit positiv auswirkt.

Für mich persönlich gibt es kein "passendes" Teufel System ansonsten hätte ich sie auch mal bei mir zuhause ausprobiert.


Desweiteren ist jedem der etwas Ahnung von Hifi hat klar, dass schlanke Säulen und ähnliche Design spielereien immer ein Kompromiss aus Klang und Design sind und das kann Teufel nicht ändern genauso wenig wie B&O oder BOSE.

ThaDamien schrieb:

z.B. werden die Teufel Theater 1 u. 2 Systeme häufig gelobt oder direkt als "Brüllwürfel" abgetan.

Hallo!

Naja, zu T1 und 2 konnte ich bislang noch nichts lesen hinsichtlich "Brüllwürfel", es sind ja immerhin die ersten "vernünftigeren" Lautsprecher im Programm.

"Brüllwürfel" oder auch "Brüllpfosten" bezieht sich auf die sehr kleinvolumigen Reihen (Concept, LT). Dass die Teile trotz ihres teilweise stolzen Preises (LT2, 4, 5, 7) zwingend Subwooferunterstützung benötigen, macht sie IMO nur optisch konkurrenzfähig. Das Probehören eines LT3 (damals 999€) hat zumindest mich maßlos enttäuscht.

Des weiteren ist es eine Frage des "anspruchs" ein sehr guter Freund hat das Theater 2 LT, son Säulen ding für knapp 700 tacken + Pioneer 918. Er ist damit sehr zufrieden und ich finde es "nicht schlecht", man sollte nun aber nicht den Vergleich mit Standlautsprechern oder Komtaktlautsprecher schliessen, sondern was können andere "Design"-Systeme?

Und hier greift die geschickte Teufel-Marketing-Maschinerie. Bei allen Design-Sets wird in der FAQ behauptet, die Pfosten würden vorhandene Stand- oder Regal-LS ebenbürtig ersetzen. Diese eklatante Falschaussage macht potentielle Käufer (mit etwas weniger Hifi-Erfahrung) natürlich weniger argwöhnisch.
Dazu gesellen sich dann noch die Aussagen, dass Teufel als Direktversender alle Preisvorteile ungeschmälert an den Endkunden weitergibt (also legen sie während der Aktionszeiträume ordentlich drauf, oder wie soll ich das verstehen? ) und dass nur Sets mit identischen Front-LS ein gutes Heimkino-Set ausmachen (Gegenbeispiel: Ultima 5/7 Surround-Sets), schon lässt man als bequemer Geselle den Hifi-Laden ausser Acht und bestellt bei dem Laden.
Hinterher kommen meist euphorische Erfahrungsberichte, die mangels Vergleichen seitens der Verfasser alldings noch weniger als nichts aussagen.

Micha

dass nur Sets mit identischen Front-LS ein gutes Heimkino-Set ausmachen (Gegenbeispiel: Ultima 5/7 Surround-Sets),

hmm, aber die werden doch als stero-ls beworben. Wo siehst du denn eine gegenteilige behauptung?

Naja, zu T1 und 2 konnte ich bislang noch nichts lesen hinsichtlich "Brüllwürfel", es sind ja immerhin die ersten "vernünftigeren" Lautsprecher im Programm. "Brüllwürfel" oder auch "Brüllpfosten" bezieht sich auf die sehr kleinvolumigen Reihen (Concept, LT).

Innenvolumen der T1 Frontlautsprecher ist ca. 6,25 Liter (bei einer geschätzten Wandstärke von 10 mm) Bei den LT 5 "Brüllpfosten" sind es ca. 6,75 Liter. Außerdem stehen einem 13 cm Tieftöner beim T1 immerhin zwei mal 13 cm plus einem 8 cm Mitteltöner im LT 5 gegenüber.

Nur mal zum Nachdenken......

Falk

fireline schrieb:

dass nur Sets mit identischen Front-LS ein gutes Heimkino-Set ausmachen (Gegenbeispiel: Ultima 5/7 Surround-Sets), hmm, aber die werden doch als stero-ls beworben. Wo siehst du denn eine gegenteilige behauptung?

Hallo!

Drei Identische Frontlautsprecher Identische Frontlautsprecher sind für die Wiedergabe von Filmsoundtracks ein absolutes Muss, denn jede Abweichung der Lautsprecher voneinander führt zu einer Veränderung der tonalen Qualität. Verwendet man beispielsweise einen anderen Center-Speaker, der dumpfer und weniger voluminös klingt als die Hauptlautsprecher links und rechts, ist das Klangbild bei einer über alle Frontkanäle wandernden Bewegung eines Schauspielers oder Geräuschs unrealistisch und nicht in sich geschlossen. Hört man so vernünftig Musik? Dann darf Ihr Heimkino auch so aussehen!

Quelle: www.teufel.de

Nach diesem schriftlichen Erguss und den dazugehörigen Illustrationen finde ich es nicht gerade konsequent, dass Teufel die Möglichkeit anbietet seine Stereo-LS zu Surround-Sets zu erweitern. Selbst wenn, der Center eine identische Bestückung aufweist, unterscheiden sich doch die Gehäusevolumina frappierend. Ebenso der Vorschlag, die so erweiterten Surround-Sets durch einen Subwoofer zu ergänzen. Jeder aufmerksame Teufel-Anhänger weiß doch, dass Stand-LS und Subwoofer sich nicht mögen:
http://www.teufel.de/de/Magazin/Labor/StandboxSub/index.cfm

falksp schrieb:

Innenvolumen der T1 Frontlautsprecher ist ca. 6,25 Liter (bei einer geschätzten Wandstärke von 10 mm) Bei den LT 5 "Brüllpfosten" sind es ca. 6,75 Liter. Außerdem stehen einem 13 cm Tieftöner beim T1 immerhin zwei mal 13 cm plus einem 8 cm Mitteltöner im LT 5 gegenüber. Nur mal zum Nachdenken...... Falk

Das LT5 kostet ja auch immerhin schlappe 2000€. In dieser Preisklasse ist die Stereo-Tauglichkeit der Design-LS allerdings stark eingeschränkt (bei 90Hz unterer Grenzfrequenz stehen die Chancen auf einen ortbaren Subwwofer relativ gut ).

Dass Teufels Marketing-Gesülze sehr weit hergeholt ist, zweifelt zum Glück niemand an.

Micha

Okay. Der Center war gut versteckt in den Konfigutationen & Preise und hatte ich erst übersehen. Scheinbar ist Teufel sich der negativen Selbstwerbung bewußt.

Ist auch egal. Teufel spielt in meinen Planungen seit Jahren keine Rolle mehr.

Jeder aufmerksame Teufel-Anhänger weiß doch, dass Stand-LS und Subwoofer sich nicht mögen: http://www.teufel.de/de/Magazin/Labor/StandboxSub/index.cfm

Wie lächerlich ist dass geschreibe von Teufel denn ?
Haben die noch nichts von aktiver Trennung gehört ?


Aber was ich auch sehr "amüsant" finde sind die Receiver empfehlungen von Teufel, selbst die kleineren Systeme verlangen da nach receivern über 400 euro.
Die scheinen ja sehr Leistungshungrig zu sein.

Wie gesagt, Teufel ist auch mit vorsicht zu genießen.

Habe von Anfang an nie viel von Teufel gehalten.
Die höhen haben mir bei CEM nicht zugesagt und als ich dann das System 5 für immerhin 1000€ hörte war ich froh das ich Heco Victa Standlautsprecher habe.

Übrigens danke Micha für die guten Witze von der Teufel Seite

Danke für die vielen Antworten, ich wollte mir einfach mal ein Bild machen was andere darüber meinen.

Ich habe die Visonik Concept 5 und den Center dazu, als Rear Speaker habe die die Visonik Evolution 3 der Subwoofer ist von Yamaha YST-SW 1500 ich bin voll zufrieden mit den Lautsprechern.
Es kam neulich ein Freund von mir vorbei und der fragte mich dann ob die besser sind als ein Teufel System, ich habe darauf geantwortet das Teufel Klanglich an Visonik nicht ran kommt.

Ich finde den Klang Überragend.

Gruß Tomi

Wie ist denn euere Meinung zum Teufel Motiv 10 ?

Ich hab das seit Weihnachten, hat mein Bose Acoustimas abgelöst. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Bin begeistert.

hallo,

ich hatte vor kurzem das teufel thx 6 selected set ausprobiert und war von der heimkinoleistung sehr angetahn

allerdings ging stereo musik hören mit diesem set für mich überhaupt nicht,weshalb ich sie auch zurück gegeben habe

aber falls musik hören für dich nicht so wichtig ist,könnte ich dir eine bestellung zum probehören ans herz legen

wenn das ganze dann nicht deinen anforderungen entspricht,kannst du sie ja wieder abgeben

Wie ist denn euere Meinung zum Teufel Motiv 10 ? Ich hab das seit Weihnachten, hat mein Bose Acoustimas abgelöst. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Bin begeistert.

Bose macht ja auch kein Hifi sondern Design-Lautsprecher, wobei Design hier auch irgendwie fehl am Platz ist.
-->Bose macht kleine Lautsprecher die Schallwiedergeben.
P/L sehr bescheiden.




Allerdings ist es im Grunde egal was wir darüber denken, solang es dir gefällt man kauft sich "sein" Hifi-equipment ja nicht damit es anderen gefällt sondern damit es einem persönlich Freude macht.

dukee schrieb:

Übrigens danke Micha für die guten Witze von der Teufel Seite

Hallo!

Ich finde es eher bedenklich, dass Teufel mit Absicht solchen Blödsinn veröffentlicht.

Aber irgendwie müssen sie ihre THX-Sparte ja verteidigen (schon gesehen, dass die "Tiefbassmonster" M11000 und M12000 nur eine untere Grenzfrequenz von 25Hz (bei -3dB, also nicht mehr vollem Pegel) haben und nichtmal über einen Subsonicfilter verfügen? )

Micha

Wenn man die Testberichte von Teufel liest, denkt man, daß man da ein nahezu perfektes Produkt kauft.

Ich selber habe ein kleines Teufel System am PC hängen und dafür ist es brauchbar v.a. für die damalige Zeit (ca. 2002).

Ein Freund von mir hat diese Tubes mit Subwoofer. Für Filme ist das ganz brauchbar, aber zum Musik hören bitte nicht.

Ich selber wollte nicht mehr auf Standlautsprecher verzichten und 1000 € hin oder her. Dafür bekommt man auch brauchbare Standboxen.
z.B Wharfedale Diamonds 9.5 + Center + Diamonds 9.1 od. DFS. Da müssten dann noch ca. 150 € für einen Sub sein. Wenn es günstig sein soll nimmt man einen Mivoc.
Ich denke damit schlägt man das vergleichbare Teufel System und man kann ordentlich Musik hören.

Ich hatte es ja schon an anderer Stelle geschrieben:
Ich hatte das Glueck, demontierte TEUFEL-Sets begutachten zu duerfen. Das, was ich als Laie schon gesehen habe war mehr als grausam!
Und wer dann noch von einem "guten P/L Verhaeltnis" redet, disqualifiziert sich in meinen Augen und das, wo ich ein HiFi-Laie vor dem Herren bin.
Es hatte hier mal jemand gepostet, was passiert wenn man selbststaendig TEUFEL Produkte oeffnet und die Berliner dann mit dem gefundenen konfrontiert,...wenn ich es finde (der User hatte es uebrigens mit Bildern belegt, also kein "mein Bruder hats vom Schwager und der vom Bruder")
Ich jedenfalls durfte Zeuge von Klingeldraht, lieblos verleimter Streben, unverloeteten Anschluessen und einigen anderen Dingen sein.
Sorry und da kann ich nur jedem raten, das er sein Geld woanders hintragen soll.
Nicht, das es heisst ich haette was gegen Teufel: Mein Sub ist der aus dem T2 und erst mal bleibt der....

Sequoya schrieb:

Es hatte hier mal jemand gepostet, was passiert wenn man selbststaendig TEUFEL Produkte oeffnet und die Berliner dann mit dem gefundenen konfrontiert,...wenn ich es finde (der User hatte es uebrigens mit Bildern belegt, also kein "mein Bruder hats vom Schwager und der vom Bruder") Ich jedenfalls durfte Zeuge von Klingeldraht, lieblos verleimter Streben, unverloeteten Anschluessen und einigen anderen Dingen sein. Sorry und da kann ich nur jedem raten, das er sein Geld woanders hintragen soll. Nicht, das es heisst ich haette was gegen Teufel: Mein Sub ist der aus dem T2 und erst mal bleibt der....

Vielleicht meinst du ja das hier? Das hat damals mein Glauben an Teufel zum Einstürzen gebracht:
Teufel, weniger drin

Sequoya schrieb:

Ich hatte es ja schon an anderer Stelle geschrieben: Ich hatte das Glueck, demontierte TEUFEL-Sets begutachten zu duerfen. Das, was ich als Laie schon gesehen habe war mehr als grausam! Und wer dann noch von einem "guten P/L Verhaeltnis" redet, disqualifiziert sich in meinen Augen und das, wo ich ein HiFi-Laie vor dem Herren bin. Es hatte hier mal jemand gepostet, was passiert wenn man selbststaendig TEUFEL Produkte oeffnet und die Berliner dann mit dem gefundenen konfrontiert,...wenn ich es finde (der User hatte es uebrigens mit Bildern belegt, also kein "mein Bruder hats vom Schwager und der vom Bruder") Ich jedenfalls durfte Zeuge von Klingeldraht, lieblos verleimter Streben, unverloeteten Anschluessen und einigen anderen Dingen sein. Sorry und da kann ich nur jedem raten, das er sein Geld woanders hintragen soll. Nicht, das es heisst ich haette was gegen Teufel: Mein Sub ist der aus dem T2 und erst mal bleibt der....

Sorry, aber was soll man mit dieser Aussage nun anfangen?

Ich hab mal meinen Röhrenverstärker Marshall TSL 122 mit einem Kumpel repariert. Dazu haben wir das Teil natürlich aufschrauben müssen, sodass man alle Innereien sehen konnte. Da kam mein Bruder rein und meinte "...was sind das denn für billige Glühlampen und für dünne Drähte? Dachte der wär so superteuer gewesen..."

Naja, was soll ich sagen, er hat natürlich keinen Schimmer von der Materie. Der Amp kostet über 1500€ (für einen Gitarrenverstärker recht viel Geld), der Hersteller hat große absolute Marktanteile (steht für Qualität) und die "Glühlampen", von denen er sprach, sind die Röhren...

An dieser Stelle will ich mich mal selbst zitieren:
(Wollte ich schon immer mal)

Viel wird über Teufel geschrieben, leider gibt es viele "schwarz und weiss" Seher, mit einem hast du hier im Thread schon bekanntschaft gemacht.

Wo wir bei den "nächsten" wären.

Es ist einfach nicht möglich für "kleines" Geld das gleiche anzubieten wie andere Herrsteller für ein X-Faches.

Ob ein Neodym Magnet schlechter ist als ein "Eisenkern" ist nicht so einfach zu beantworten,das kommt auf die Planung und die Chassis-Charakteristik an.
Teufel wird dies machen da die leichteren Magnete beim Transport nicht so schnell "abreissen".

Teufel richtet seinen Fokus klar auf die Subwoofer, das merkt man immer wieder


Ob der HT nun mit viel Liebe eingefasst wird oder eingeklebt ändert nichts am Klang, solang es dicht ist.

Ob die Streben mit viel Liebe eingeklebt sind ändert ebenso wenig etwas am Klang.

Wenn dann in einem anderen Thread nen Studio Monitor mit einem "normalen" Lautsprecher verglichen wird, nun ja ist dieser vergleich nicht sehr objektiv.

Wenn man einen Klipsch Lautsprecher mit einem Studio Monitor vergleicht wird das Urteil ebenso "vernichtend" für den Klipsch sein.
Es gibt "charakter"-Lautsprecher bei denen ist es dann der "KLIPSCH"-Klang, weißt ein Teufel-LS einen "Charakter" auf ist das "schlecht". Sicher ist der "abfall" in diesem selbst gemessenen FQ-Lauf etwas extrem aber man sollte die Rahmen bedingungen beachten.


Um mal einen Vergleich zwischen "teufel" und einem anderen Herrsteller ähnlicher Preisklasse zu führen.

Magnat Quantum 603+613+630A liegt man über 1100 euro inkl.Versand.
Magnat ist inzwischen ein Herrsteller der für seine gute Verarbeitung gelobt wird, und ich kann hier aus eigener Erfahrung davon sprechen dass dieser Ruf durch aus berechtigt ist.

Nun sollte man bedenken dass dies neben der "billig-Serie" Monitor. Die "Einsteiger" klasse bei Magnat ist, man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Teufel hat den großen Nachteil dass sie verstärkt den Fokus auf den Subwoofer legen. So dass z.b bei vielen "teufel" sets der Subwoofer im vergleich zu den restlichen 5 Lautsprechern 50% des Preises aus macht.Womit gerade mal ca 10% für einen Einzellautsprecher über bleiben.
Und das schlägt sich ganz klar in der Verarbeitung der
Einzellautsprecher nieder.
im Vergleich zu Magnat liegt der Subwoofer preislich bei ca 30%.
Ähnlich sieht es bei Herrstellern wie Canton etc. aus.
So dass es eigentlich nur Logisch ist dass die Einzellautsprecher im Vergleich zu anderen Herrstellern einfach schlechter sind.
Im Vergleich zum Subwoofer ist z.b. der MagnatBetaSub ne "Pegel-Wummerkiste". da sind Teufel Subs gleicher Preisklasse besser.

ThaDamien schrieb:

Es ist einfach nicht möglich für "kleines" Geld das gleiche anzubieten wie andere Herrsteller für ein X-Faches. Ob ein Neodym Magnet schlechter ist als ein "Eisenkern" ist nicht so einfach zu beantworten,das kommt auf die Planung und die Chassis-Charakteristik an. Teufel wird dies machen da die leichteren Magnete beim Transport nicht so schnell "abreissen".

Und warum haben Sie dies dann früher so gemacht?

Teufel richtet seinen Fokus klar auf die Subwoofer, das merkt man immer wieder

Äh? Nur Subwoofer gut, der Rest so naja?

Ob der HT nun mit viel Liebe eingefasst wird oder eingeklebt ändert nichts am Klang, solang es dicht ist. Ob die Streben mit viel Liebe eingeklebt sind ändert ebenso wenig etwas am Klang.

Da habe ich so meine Zweifel, dann könnten sich die restlichen Hersteller das auch sparen.

Teufel hat den großen Nachteil dass sie verstärkt den Fokus auf den Subwoofer legen. So dass z.b bei vielen "teufel" sets der Subwoofer im vergleich zu den restlichen 5 Lautsprechern 50% des Preises aus macht.Womit gerade mal ca 10% für einen Einzellautsprecher über bleiben. Und das schlägt sich ganz klar in der Verarbeitung der Einzellautsprecher nieder.

Wenn das wirklich der Realität entspricht, ist Teufel einfach unprofessionell.

Übrigens: Allen Kritikern eine objektive Basis abzusprechen und sich selbst nicht, hat auch was für sich.

Teufel hat den großen Nachteil dass sie verstärkt den Fokus auf den Subwoofer legen. So dass z.b bei vielen "teufel" sets der Subwoofer im vergleich zu den restlichen 5 Lautsprechern 50% des Preises aus macht.Womit gerade mal ca 10% für einen Einzellautsprecher über bleiben. Und das schlägt sich ganz klar in der Verarbeitung der Einzellautsprecher nieder. Wenn das wirklich der Realität entspricht, ist Teufel einfach unprofessionell.

Ja tut es, schau dir mal die Einzelpreise der Subwoofer an.
Teufel System 5 THX select: Preis 999 euro, einzelpreis Subwoofer 445 euro.

Das ist bei fast allen Sets so kalkuliert.

Da habe ich so meine Zweifel, dann könnten sich die restlichen Hersteller das auch sparen.

Nein, wenn ich 1.000 euro für 2 Regellautsprecher bezahle erwarte ich eine Qualitätssteigerung welche sich auch in der Verarbeitung wiederspiegelt.

Ob eine Strebe nun exakt parallel zur Bodenplatte verläuft oder nicht, ändert nichts am Klang.

Wenn das Gehäuse undicht wäre, wär das nen ganz anderer Fall.

Ich war mit meinen System 5 zufrieden! Doch man will ja immer mehr und immer besseren Sound erreichen...Für Filme aber war das System vom Preis her sehr gut!

Muss das wieder in einem Glaubenskrieg enden?
Ich meine, wenn jemand damit zufrieden ist, soll er es sein, aber den Kritikern der Firma "Teufel" den Mund zu verbieten (und so kommt es mir vor) ist auch nicht der richtige Weg.
Ich sehe es auch wie mein Vorredner. Viele freuen sich ueber den derben Bass und auch ich sehe es mit meiner Laienhaften Meinung so, das eben die Subs uebermaeesig gut versorgt werden, was deren Innenleben betrifft.
Und ich sehe sehr wohl eine Parallele zwischen der gesamten Qualitaet und dem Preis. Denn "Billigheimer" sind es auch nicht. manchmal habe ich den Eindruck, das sich dijenigen, die viel Geld dafuer ausgegeben haben, nun darueber aergern, sich nicht ausreichend informiert zu haben und wenn man ihnen dann den Spiegel vorhaelt, reagieren sie sauer.
Ach ja an den Kritiker, der mir absprechen will, die Qualitaet zu beurteilen:
Meinst Du nicht auch, das auch ein Laie erkennt, ob eine Loetstelle ordentlich ist, oder ob der verwendete Draht einen gewissen Durchmesser hat?
So, ich klinke mich da mal aus, bevor es wieder ausartet. Das kenne ich aus genuegend anderen Foren und das moechte ich hier nicht forcieren.
Mein Resueme:

Teufel ist sein Geld nicht wert, denn fuer das Geld bekomme ich definitiv bessere Ware.
Wer jedoch einen Teufel-Sub einzeln bekommen kann fuer sein HK,...herzlichen usw. denn dort stimmt IMHO das P/L. Aber das spiegelt nun ausschliesslich meine Meinung wieder! (Ich moechte mir auch da nicht wirklich eingestehen, das es da auch besseres gibt!)

Zum Thema Neodymmagnet:

Dieser ist ca 10 mal stärker wie ein Eisenmagnet.

Auch andere Hersteller bauen Neodymmagneten ein.

Es gibt eine Menge Lautsprecherhersteller,da ist für jeden etwas dabei.

Gruss

Michael

Sequoya schrieb:

Wer jedoch einen Teufel-Sub einzeln bekommen kann fuer sein HK,...herzlichen usw. denn dort stimmt IMHO das P/L. Aber das spiegelt nun ausschliesslich meine Meinung wieder! (Ich moechte mir auch da nicht wirklich eingestehen, das es da auch besseres gibt!)

Hallo!

Wenn Teufel die Subs mehr auf Tiefgang trimmen würde, könnte ich da fast zustimmen.

Micha

Sequoya schrieb:

Muss das wieder in einem Glaubenskrieg enden? Ich meine, wenn jemand damit zufrieden ist, soll er es sein, aber den Kritikern der Firma "Teufel" den Mund zu verbieten (und so kommt es mir vor) ist auch nicht der richtige Weg. Ich sehe es auch wie mein Vorredner. Viele freuen sich ueber den derben Bass und auch ich sehe es mit meiner Laienhaften Meinung so, das eben die Subs uebermaeesig gut versorgt werden, was deren Innenleben betrifft. Und ich sehe sehr wohl eine Parallele zwischen der gesamten Qualitaet und dem Preis. Denn "Billigheimer" sind es auch nicht. manchmal habe ich den Eindruck, das sich dijenigen, die viel Geld dafuer ausgegeben haben, nun darueber aergern, sich nicht ausreichend informiert zu haben und wenn man ihnen dann den Spiegel vorhaelt, reagieren sie sauer. Ach ja an den Kritiker, der mir absprechen will, die Qualitaet zu beurteilen: Meinst Du nicht auch, das auch ein Laie erkennt, ob eine Loetstelle ordentlich ist, oder ob der verwendete Draht einen gewissen Durchmesser hat? So, ich klinke mich da mal aus, bevor es wieder ausartet. Das kenne ich aus genuegend anderen Foren und das moechte ich hier nicht forcieren. Mein Resueme: Teufel ist sein Geld nicht wert, denn fuer das Geld bekomme ich definitiv bessere Ware. Wer jedoch einen Teufel-Sub einzeln bekommen kann fuer sein HK,...herzlichen usw. denn dort stimmt IMHO das P/L. Aber das spiegelt nun ausschliesslich meine Meinung wieder! (Ich moechte mir auch da nicht wirklich eingestehen, das es da auch besseres gibt!)

Also ich besitze kein einziges Teil von Teufel, dennoch find ich es teilweise lustig, wenn man sich selbst als Hifi-Laie bezeichnet (ergo keine Ahnung hat) und dann die Verarbeitung der verwendeten Innenteile beurteilen will:)

Wer dir abgesprochen hat, solche Qualität zu erkennen, möcht ich auch mal wissen, ich wars jedenfalls nicht, das warst du schon selbst, daher die 2 fett markierten Stellen.

Ich sag mal so, bei Bose oder B&O, wo wirklich offensichtlicher Schmu betrieben wird (1000e Euros für die versprochene Sprengung der Grenzen der Physik), kann ichs verstehen, aber bei Teufel sieht es mir nicht danach aus, als würden sie viel Geld für wenig Qualität verlangen.

So ein Teufel Theater 8 für 2500€ würd ich mir wohl gefallen lassen (wenn ichs mir leisten könnte) und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich für das Geld eine viel bessere 5.1 Zusammenstellung bekomme.

Nochmal zu der Sache mit den 50% des Gesamtpreises, welche auf den Subwoofer entfallen. Es gibt hier im Forum (ich glaub es sind irgendwelche FAQ zur Kaufberatung von 5.1 Systemen von poisonnuke) eine Auflistung, welche genau so eine Aufteilung bei Einzelanschaffung vorschlägt/empfiehlt.

Nochmal zu der Sache mit den 50% des Gesamtpreises, welche auf den Subwoofer entfallen. Es gibt hier im Forum (ich glaub es sind irgendwelche FAQ zur Kaufberatung von 5.1 Systemen von poisonnuke) eine Auflistung, welche genau so eine Aufteilung bei Einzelanschaffung vorschlägt/empfiehlt.

Es gibt viele Leute die viel empfehlen.
Und gerade PoisonNuke wurde oft belächelt für seine Double-Bass Array und den Magnat Vektor als normale Lautsprecher.Ich will ihm keine kompetenz absprechen jedoch ist Hifi auch geschmackssache.

Das mag bei einigen Systemen auch zutreffen dass es mal "zufällig" so passt, jedoch kann man soetwas nicht pauschalisieren.
Und vor allem im "einsteiger" Sektor wird Teufel mit dieser Taktik gut fahren, da der "Aha-Effekt" mit recht viel bass viele potentielle Kunden zum Kauf bewegt.
Ob das für den "Allround" besitzer der auch mal Musik hören will in der "einsteiger"klasse auch zutrifft sei mal dahin gestellt.
Vielen Leuten kommt es beim 5.1 Systemen auf den BOOM effekt an, so dass z.b. selbst ein 15" Trümmer von Mivoc für 180 euro eine Empfehlung bekommt.


Das Teufel den Fokus auf den Subwoofer legt ist reines Marketing und nichts anderes, es ist auch kein negatives Qualitätsurteil oder sonstiges sondern einfach eine Tatsache.
Das einige der Teufelsysteme im allgemeinen nicht die musikalischsten sind ist ebenso häufig bestätigt worden.

Andererseits sind die Design-Systeme im vergleich zu BOSE P/L sehr gut, und das sollte man nicht vergessen dass man ein Design-System für 700 euro nicht mit einem konventionellen System für 700 euro vergleichen kann sollte jedem "nicht-Laien" bewusst sein, da ein Design System ob Teufel,BOSE oder B&O immer einen Kompromiss darstellt.

Das Teufel seine subwoofer nur bis ca 25hz@-3dc laufen lässt ist mir z.b. egal bzw. wäre für mich kein negativer Faktor. Da ich primär Musik höre und ob ich jetz bei den paar Filmen(bzw. deren szenen) die dann unter die 25hz gehen etwas vermisse tut für mich da weniger zur Sache.
Womit wir beim anfänglichen Zitat wären jeder hat seine eigene "Hifi-Richtung" und man sollte nur genau wissen was man kauft. Und Teufel ist keines wegs ein schlechter Herrsteller sondern wie fast jeder Herrsteller hat er stärken und schwächen.

barto2k schrieb:

Also ich besitze kein einziges Teil von Teufel, dennoch find ich es teilweise lustig, wenn man sich selbst als Hifi-Laie bezeichnet (ergo keine Ahnung hat) und dann die Verarbeitung der verwendeten Innenteile beurteilen will:) Wer dir abgesprochen hat, solche Qualität zu erkennen, möcht ich auch mal wissen, ich wars jedenfalls nicht, das warst du schon selbst, daher die 2 fett markierten Stellen. Ich sag mal so, bei Bose oder B&O, wo wirklich offensichtlicher Schmu betrieben wird (1000e Euros für die versprochene Sprengung der Grenzen der Physik), kann ichs verstehen, aber bei Teufel sieht es mir nicht danach aus, als würden sie viel Geld für wenig Qualität verlangen. So ein Teufel Theater 8 für 2500€ würd ich mir wohl gefallen lassen (wenn ichs mir leisten könnte) und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich für das Geld eine viel bessere 5.1 Zusammenstellung bekomme. Nochmal zu der Sache mit den 50% des Gesamtpreises, welche auf den Subwoofer entfallen. Es gibt hier im Forum (ich glaub es sind irgendwelche FAQ zur Kaufberatung von 5.1 Systemen von poisonnuke) eine Auflistung, welche genau so eine Aufteilung bei Einzelanschaffung vorschlägt/empfiehlt.

OK, mit Dir scheint man ja recht sachlich "reden" zu koennen und Du scheinst ja auch anderen Argumenten "offen" gegenueber zu sein.
Mit Foren ist es immer so eine Sache: Alles genau bis ins Detail will man nicht, dann wirds zu lang und dauert, aber manchmal muss man eben doch mehr ausholen.
Was nun die Bewertbarkeit von Qualitaet eines "Laien" anbelangt, denke ich, sollte man allgemeine Qualitaetserfahrungen beruecksichtigen.
Ich komme aus dem Sportbereich, arbeite also fuer Sportartikelhersteller.
Ich koennte Dir als Laien nun 4 Stoffmuster hinlegen mit vier verschiedenen Naehten.
Du wuerdest sicher keinen Unterschied in den Stoffen feststellen, aber wenn Du den einen Stoff auseinander ziehst und eine absolut unsaubere naht siehst, dann gestehe ich DIR als Laie sehr wohl zu, sagen zu koennen, das eben DU DORT einen Unterschied feststellen kannst. Auch wuerdest Du sehr wohl merken, auch wenn die Naht gut ausschaut, sich aber die beiden Muster voneinander durch geringen Zug trennen, die Qualitaet nicht die beste sein kann. Die anderen Proben wirst Du nicht differenzieren koennen und das sind dann z.B. fuer mich demontierte B&W und Mission gewesen.
Ich moechte es noch mal auf den Punkt bringen:
Ich finde es schade, das viele so ein schwarz/weiss denken haben. Jeder soll nach seinen Moeglichkeiten und Interessen gluecklich werden, aber dieses gehype von Firmen finde ich schrecklich. Hier geht es ja noch, aber z.B. bei den Spielekonsolen hoert der Spass auf.
Ich moechte nur zum Ausdruck bringen, das man auch mal etwas hinterfragen sollte...