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Teufel vs. Nubert

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Klaus_Goldfisch
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 10. Sep 2008, 12:14
Ja, hab mich für die nuberts entschieden.

Habe jetzt sehr lange sehr viele Themen hier gelesen und muß sagen, daß ich zum jetzigen Zeitpunkt mit ruhigem Gewissen keine Teufel kaufen könnte. Die gelesenen Qualitäts- und Serviceprobleme sind schon etwas abschrecken.

Aber ich möchte noch etwas zum MADE IN GERMANY bzw. dem Auslagern von Produktionen sagen, auch wenns jetzt etwas politisch wird.

Wenn Firmen in z. B. China produzieren lassen, dann machen die das weils dot billig ist. Aber warum ist es dort billig? Weil entrechtete Arbeiter zu Hungerlöhnen arbeiten müssen? Das gabs gerade zu beginn und gibt es immer noch. Aber inzwischen will China ja weg vom Billiglöhnerland und hat Gesetze zum Schutz der Arbeitnehmer erlassen. Nach deutschem Vorbild, wohlgemerkt. Da gab es einen Aufschrei der westlichen Firmen! Wenn ich dann lese, daß in der FTD (war es, glaub ich) die Manager schreiben, daß jetzt, da China den Arbeitern Rechte gewährt, China zu teuer wird und man jetzt die Produktionen von China nach Vietnam verlagern will, weil es zum Glück (!) dort noch keine großartigen Rechte für Arbeiter gibt...

Dann Umweltschutz: Wer erinnert sich noch daran, daß zu den olympischen Spielen in Peking gewisse Firmen einfach geschlossen wurden, weil durch ihre Umweltverschmutzung die Luft so verpestet war, daß man das während der Zeit, in der die Welt auf Peking schaut, nicht haben wollte?

Das waren nicht nur marode Betriebe chinesischer Herkunft - auch Firmen, die auf Grund von Produktionsverlagerungen dort neue Produktionsstädten aufgezogen haben, mußten dicht gemacht werden. Umweltschutz kostet halt auch was in Deutschland - und in einem Land wie China kann man drauf pfeiffen, weil die gesetzlichen Vorgaben (noch) nicht so streng sind.

Wie oft wird denn chinesisches Spielzeug zurückgerufen, weil mal wieder giftige Chemikalien verarbeitet wurden?

Wißt ihr, es ist ja nicht so, daß man drüben billiger produzieren kann, weil der chinesische Arbeiter mit weniger zufrieden ist oder die ganzen Lebenshaltungskosten billiger sind. Es ist "drüben" vor allem billiger, weil man Löhne drücken kann, auf die Umwelt pfeifen kann - und u. U. auf gesundheitlich bedenkliche, aber billigere Rohstoffe zurückgreifen kann.

Was theonlyman schreibt, kann ich aber nur bedingt akzeptieren.


Was eigentlich glaubt ihr, was wir hier machen, wenn alle in China, Amerika, Polen, Russland und, und, und… so denken und handeln würden. Mit Verlaub: dann soll der letzte hier das Licht ausmachen. Ganz davon abgesehen, dass die wirtschaftliche Entwicklung in vielen dieser Länder auch durchaus sehr wünschenswerte politische Entwicklungen nach sich gezogen hat.


Das ist das Problem unserer Politik der letzten Jahre: Wenn man alle Veränderungen mit dem Argument "man muss uns für den globalen Markt fit machen" (als ob es den erst seit ein paar Jahren gibt) begründet und durch Exportweltmeister auf Kosten aller anderen Länder wird... dann ist das erstmal schlecht für die anderen Länder (das Geld fließt aus deren Kreislauf heraus) und im Endeffekt auch schlecht für uns - wenn man die Binnenwirtschaft vernachläßigt und langsam aber sicher abwürgt, durch immer niedrigere Löhne, Reallohnverlust durch Inflation, immer mehr Niedriglohnarbeit etc. - dann passiert genau das, was jetzt ist: Die Weltwirtschaft schmiert ab und im Inland gibt es keine Kaufkraft mehr, um diesen Abschwung aufzufangen.

Gut, das kann man jetzt noch viel weiter führen, ist aber hier ja kein Politikforum.

Ich möchte nur nochmal zum Beispiel Schuhe zurückkommen. Von den großen Firmen (Namen nenn ich jetzt mal keine...) werden die ja allesamt in China produziert (oder bald in Vietnam) - dadurch ist die Herstellung viel viel billiger geworden. Wurde diese Ersparnis aber an den Endverbraucher weiter gegeben? Nein, wurde sie natürlich nicht, die Dinger sind so teuer wie nie zuvor. Hier dient die Produktionsverlagerung doch nicht dazu, durch billigere Fertigung dem Endkunden einen günstigeren Preis zu verschaffen, nein, das dient einzig und allein der Gewinnmaximierung. Das ist gut für den Aktienkurs, und damit gut für den Jahresbonus der Vorstandes. Die hier im Lande entlassenen Arbeiter werden ja durch ALG I & II von der Gemeinschaft (re)finanziert.

Und das einige nur noch durch Geiz-ist-geil über die Runden kommen... auch das hängt damit zusammen.

Deshalb bin ich der Meinung, daß man sehr wohl drauf schauen sollte, woher eine produzierte Ware kommt. Denn den "günstigen" Preis für uns haben andere zu bezahlen...

Aber gut, lassen wir das. Dafür gibts andere Foren.
taubeOhren
Inventar
#52 erstellt: 10. Sep 2008, 12:21
Hi Klaus ...


hast Dir wirklich viel Mühe gegeben mit Deinen Zeilen ....



... aber es wäre auch kürzer gegangen ... von wegen Globalisierung usw. - mit einem Wort - Kapitalismus ...


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 10. Sep 2008, 13:01 bearbeitet]
theonlyman
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 10. Sep 2008, 12:56
Nee, so einfach ist es dann doch nicht. Kapitalismus beantwortet da nicht alles.

Trotzdem vielen Dank für die ausführlichen Zeilen. Da ließe sich noch vieles zu sagen, aber du hast völlig Recht: es ist kein Politikforum. Vielleicht kommt man mal bei einem oder mehr Bieren zusammen und kann darüber quatschen. Natürlich neben dem viel wichtigeren Thema: Surroundsound.

So long
Theonlyman
Zydraxx
Stammgast
#54 erstellt: 10. Sep 2008, 13:44
Das war mal eine "lustige" Diskussion hier... ey...

Um es kurz zu machen: Ich hab mir vor doch auch schon längerer Zeit die runtergeschriebenen Teufel Theater 8 in 7.1 Cinema Konfiguration ins Haus geholt und das Set geht ab wie ein Presslufthammer.

Preis-Leistung find ich absolut top und von den angeblichen Qualitätsproblemen spüre ich gar nichts.
taubeOhren
Inventar
#55 erstellt: 10. Sep 2008, 13:49
Hi ...



daß jetzt, da China den Arbeitern Rechte gewährt, China zu teuer wird und man jetzt die Produktionen von China nach Vietnam verlagern will, weil es zum Glück (!) dort noch keine großartigen Rechte für Arbeiter gibt...


... was ist das - kein Kapitalismus?!?!?!? wie nennst Du es denn? ...

... Aufbauhilfe-Ost ...


aber Schluß jetzt mit OT .... wieder zurück zu Nubert vs. Teufel ...


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 10. Sep 2008, 13:55 bearbeitet]
R-O-C
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 13. Sep 2008, 17:28
Hallo wenn du wirklich nur 2000€ ausgeben möchtest dann nimm folgende Kombi

5x NuWave 35 (mit silberne Nextel Front) Ausläufer nur wenige noch verfügbar
2x NuBox AW-441 (in schwarz mit silbernder Front)

Lieber 2 Kleine Subs als ein großer in dein kleinen Raum

Macht 1828 €

Das Teufel T8 gibts auch für fast 2000€ zur Zeit
bducks
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 15. Sep 2008, 18:44
Hallo Klaus_Goldfisch,

herzlichen Glückwunsch zu Deiner Entscheidung.
Habe selber vor kurzen unser ( meine Frau ist fast genauso verrückt nach 5.1 wie ich ) NuWave-Set vervollständigt ( 2xNuWave3 und CS-4 waren schon da und nun noch 2xRS-5 und AW-75.
Alles super verarbeitet und von höchster Qualität und "Made in Germany".
Gut, bei einigen Produkten kommt man leider an Fernost nicht herum, aber wir versuchen auch so viel wie möglich aus "Good old Germany" zu kaufen.
Und bei Nubert ist der Service absolut vorbildlich. Würde ich als Lautsprecher sofort wieder nehmen.
( Würde mich auch ärgern wenn man ein Teufel-Set zum UVP kauft und kurze Zeit später das gleiche mit 50% Rabatt angeboten wird. Die NuWave-Serie wurde 11 JAHRE gebaut, dass spricht ja auch für sich )
Filmabende und auch mal schöne Musik machen viel mehr Spass als vorher.

Ich wünsche Dir viel Freude mit den Sachen, gute Entscheidung !
Wenn die Sachen da sind, gib doch mal eine kurze Rückmeldung.

Viele Grüße
bducks
Ranger1
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 16. Sep 2008, 11:36

Das Teufel T8 gibts auch für fast 2000€ zur Zeit


Imo der nuWave Kombi im HK überlegen und im Bassbereich noch mehr.
R-O-C
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 16. Sep 2008, 13:17

Imo der nuWave Kombi im HK überlegen und im Bassbereich noch mehr.


Völliger Schwachsinn was du da schreibst.
Ich kenne das Teufel Set und ein NuWave Set besitze ich selbst.
Vergleiche mal die NuWave 35 mit den Teufel Sateliten...
Das T8 ist nicht schlecht aber auch nicht der Überflieger,trotzdem ein schönes Set eins von Teufel was mir auch gefällt und Preisleistung sehr gut.

Die NuWave 35 geht bis 50Hz runter und da kannst du richtig Dampf drauf geben ich habe die Dinger mal gequält aber die Tieftöner Sicherung hat nicht angesprochen und solche Pegel fährt niemand in seiner Wohnung oder er ist halt schon taub.
Nun trenn die NuWave 35 mal bei 80Hz oder 100Hz dann schau mal wieviel Pegel da geht
Dann sage mir mal wo die Überlegenheit sein soll!?
Ranger1
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 16. Sep 2008, 13:59
Ich gehe mit deiner Meinung nach wie vor nicht konform, würde diese aber nie als Schwachsinn bezeichnen.
Ich denke ein Teufel M 800 FCR mit 2 16er TT samt dem M 11000 mit 2 30er TT bringt mehr als die Nubert Variante. Sicher veträgt die Nubert ordentlich Pegel, ich bezweifle aber, dass die beiden genannten Subs da mit machen. Wer auch Musik hören will, der kann sich ja das Nubert System holen, imo aber Perle vor die Säue für reinen HK Betrieb.
p.friedrich
Stammgast
#61 erstellt: 16. Sep 2008, 14:03
Was ist schon Pegel?
R-O-C
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 16. Sep 2008, 15:04

dass die beiden genannten Subs da mit machen. Wer auch Musik hören will, der kann sich ja das Nubert System holen, imo aber Perle vor die Säue für reinen HK Betrieb.


Die Subs sind ja auch nur ne empfehlung gewesen bei dem kleinen raum....

Den Nuwave AW-75 gibts ja leider nicht mehr ist ausverkauft.....der macht schon richtig druck wie der teufel sub man kann auch den nuline aw 1000 nehmen.
Allerdings empfinde ih die beiden Kandidaten bei 15qm als zuviel des guten da sind die 2 kleinen wohl besser angebracht.
Ennycat
Inventar
#63 erstellt: 16. Sep 2008, 15:49
Ich würde auch in jedem Fall Nubert bevorzugen.
Ich hatte mal Teufel und habe es zum Teufel gejagt.
Das war Teuer und hat mich sehr viele Nerven gekostet.
Viele Fehllieferungen, lange Wartezeiten und echt mega viel Stress.
Das brauch´ ich wirklich nicht.
Nubert habe ich noch nie gehört, jedoch ist es allemale besser als Teufel - denn schlechter geht kaum.
p.friedrich
Stammgast
#64 erstellt: 16. Sep 2008, 16:33
Ich habe auch Probleme mit einem M11000 Sub gehabt. Die sind aber nach der 2. Reparatur behoben worden - nicht besonders gut, aber immerhin.

Vom Theater 8 selbst bin ich restlos überzeugt und würde jederzeit wieder zuschlagen. Auch die Qualität finde ich gut.

Letztendlich ist es eine Glaubensfrage. Nichts anderes.
R-O-C
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 17. Sep 2008, 04:43

Ich habe auch Probleme mit einem M11000 Sub gehabt. Die sind aber nach der 2. Reparatur behoben worden - nicht besonders gut, aber immerhin.

Vom Theater 8 selbst bin ich restlos überzeugt und würde jederzeit wieder zuschlagen. Auch die Qualität finde ich gut.

Letztendlich ist es eine Glaubensfrage. Nichts anderes.


Wenn Teufel ihren Service ändern würde und mehr Qualitäts Kontrolle liefern würde wäre der Preisleistungsverhältniss unschlagbar und bei mir würden bestimmt auch Teufels stehen allerdings gefällt mir Teufel erst ab dem T8
Micha_321
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 17. Sep 2008, 05:42

p.friedrich schrieb:
Ich habe auch Probleme mit einem M11000 Sub gehabt. Die sind aber nach der 2. Reparatur behoben worden - nicht besonders gut, aber immerhin.


Hallo!

Was heißt "nicht besonders gut behoben"? Du hast Anspruch auf ein absolut mängelfreies Produkt (immerhin hast du es teuer bezahlt) und solltest dich nicht mit halbherzigen Lösungen zufrieden geben. Würde denen das Teil mal schön um die Ohren hauen.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 17. Sep 2008, 05:49 bearbeitet]
p.friedrich
Stammgast
#67 erstellt: 17. Sep 2008, 06:48
Hast du falsch verstanden, Micha. Mit "nicht besonders gut" meinte ich, dass 2 Anläufe zur Reparatur benötigt wurden. Eine Firma die einen 1a Service hat, braucht dafür nur einen
Micha_321
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 17. Sep 2008, 06:53

p.friedrich schrieb:
Hast du falsch verstanden, Micha. Mit "nicht besonders gut" meinte ich, dass 2 Anläufe zur Reparatur benötigt wurden. Eine Firma die einen 1a Service hat, braucht dafür nur einen :prost


Hallo!

Eine richtig gute Firma liefert direkt fehlerfreie Produkte aus

Da hatte ich in der Tat was falsch verstanden

Micha
inxz
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 17. Sep 2008, 10:12

Micha_321 schrieb:

Eine richtig gute Firma liefert direkt fehlerfreie Produkte aus


Hallo Micha,

in der heutigen Welt, wo immer mehr Technik in den Geräten steckt und alles immer günstiger wird, gibt es meiner Ansicht nach keine Hersteller mehr, die eine ordentliche Qualität ihrer Produkte garantieren können.

Wenn ich in meine Elektronik-Vergangenheit schaue, dann gab es fast nichts, dass auf Anhieb funktioniert hat und nicht umgetauscht werden musste. Mein TFT (Acer), mein LCD (Samsung), mein AV-Receiver (Onkyo), mein Computer (bzw ein Teil davon), mein Sat-Receiver (Kathrein, also wirklich keine Billigmarke, musste sogar 3 !!! Mal umgetauscht werden, bis ich ein einwandfreies Gerät hatte).

Ich habe mich inzwischen einfach dran gewöhnt, dass die Chance ein defektes (oder nicht einwandfreies) Gerät zu bekommen, weit über 50% ist, oder ich habe in dieser Hinsicht einfach nur ganz viel Pech.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 17. Sep 2008, 10:56

inxz schrieb:

Hallo Micha,

in der heutigen Welt, wo immer mehr Technik in den Geräten steckt und alles immer günstiger wird, gibt es meiner Ansicht nach keine Hersteller mehr, die eine ordentliche Qualität ihrer Produkte garantieren können.


Hallo!

Nicht immer alles so ernst nehmen

Sicher steigt das Ausfallrisiko eines Elektrogerätes mit jeder Einsparung von Materialkosten, jedoch sollte die Streuung bei marktreifen Geräten relativ gering sein (wobei marktreif ein ausgesprochen mehrdeutiger Begriff ist, dervon jedem Hersteller anders interpretiert wird).

Ihren (guten) Ruf möchten wohl die wenigsten Hersteller aufs Spiel setzen.


Ich habe mich inzwischen einfach dran gewöhnt, dass die Chance ein defektes (oder nicht einwandfreies) Gerät zu bekommen, weit über 50% ist, oder ich habe in dieser Hinsicht einfach nur ganz viel Pech.


Meine Geräte (ganz egal ob Sat-Receiver, DVD-Player, AVR, Notebook, Wii, 2. DVD-Player, Subwoofer) funktionierten bisher allesamt einwandfrei. Insofern tippe ich bei dir auf verdammt viel Pech oder ich hatte nur unheimlich viel Glück (was ich mir jedoch nicht vorstellen kann).

Micha
m4xz
Inventar
#71 erstellt: 17. Sep 2008, 16:32
Allerdings kann man das Risiko eines Ausfalles erheblich reduzieren, wenn man sich "Qualitätsprodukte" zulegt
Bestes Beispiel ist mein PC, ich stelle grundsätzlich selber zusammen aus guten Komponenten, das gante seit immerhin 13 Jahren, bislang wurde mir nur einmal eine Grafikkarte kaputt (das war wohl Pech), bei billigen PCs bzw mit billigen Komponenten habe ich da ganz andere Sachen erlebt (habe fast 4 Jahre lang PCs verkauft und repariert )
Kauft man nicht ständig das "billigste" ist man gut unterwegs, meine Meinung
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