5.1 Lautsprecher auch für Musikwiedergabe?

Also wenn du mit den selben Lautsprechern auch Musik hören willst, empfiehlt es sich wohl, ein System zu kaufen, bei dem die beiden Frontboxen vollwertige Stereoboxen sind, was bei deinem angegebenen Budget kein Problem darstellen dürfte. Als Verstärker kannst du schon den gleichen nehmen. Mancher klingen auch in Stereo sehr gut und nicht nur in Surround, andere eben nicht. Kannst dich entweder nach einem umschauen, der für beides geeignet ist oder dich für einen seperaten, reinen Stereoverstärker entscheiden.

Zu der Frage wie wir das gelöst haben: Oben im Haus stehen im Wohnzimmer die Stereoboxen mit einem Stereoverstärker und CD player, und unten im Keller der Fernseh mit Surroundsystem und Surroundverstärker^^

Ich hätte als Lautsprecherset von Teufel die LT 6 THX Select (http://www.teufel.de/THXsysteme/LT-6-THX-Select.cfm) in's Auge gefasst. Diese Lautsprecher dürften für Musikwiedergabe dann ja wohl nur bedingt geeignet sein. Hast du denn einen Tipp, was in diesem Preissegment besser geeignet wäre? Wäre auch super, wenn die Lautsprecher nicht zu wuchtig ausfallen, weil das Auge hört ja mit ;-)

Danke,
Clemens

Einen bestimmten Tipp habe ich nicht, aber ich würde nicht UNBEDINGT zu Teufel raten, da die eben eher auf Heimkino ausgelegt sind. Hier im Bereich hat jemand gerade angeblich sein Theater 10 zurückgegeben weil es ihm als Musikwiedergabeanlage nicht zugesagt hat.

Wenn dir Musik wirklich wichtig ist, würde ich wie gesagt auf ein Surroundsystem von einem guten Stereoboxenhersteller setzen, bei denen dann die beiden Frontboxen auch gute Stereostandboxen sind. Wenn du natürlich auf Design setzt, die boxen möglichst dünn oder unscheinbar sein müssen wäre die Auswahl begrenzt, aber wenn das keine Rolle spielt hast du einige Firmen zur Auswahl.

Ich würde dir vorschlagen, mal irgendeine Musikzeitschrift zu kaufen und dir in der Bestenliste einen groben Marktüberblick zu verschaffen und um zu sehen, was preislich in Frage kommt. Dann würde ich zu einem Händler gehen und mal schauen, was sich vor Ort Probe hören lässt. Letzendlich sind die Lautsprecher ja immernoch Geschmackssache.

Eine allgemeingültige Beratung kann ich nicht abgeben, da ich bis auf meine Anlage nicht viel kenne ....

Aber die Firma HECO bietet LS-Systeme an, die sehr wohl in 2.0 als auch in 5.1 (oder höher) begeistern kann
und dabei recht edel erscheinen und verarbeitet sind !!!

http://www.heco-audio.de/index.php?id=heco_produkte

Mit nem hochwertigen AVR kann man hiermit durchaus respektabel Stereo (Musik) als auch Surround (Musik + Kino) geniessen, ohne umschalten zu müssen, bzw. den Platz für nen weiteren Amp zur Verfügung stellen zu müssen ...

Hallo Clemens,

das Auge hört ja mit
aber, ob das Mehrkosten in Höhe von 50-75% rechtfertigt?

Deine erste Wahl, das LT 6 THX kostet 3300 Euro.
Es ist von den Leistungswerten, Chassisgrößen und Volumina am ehesten mit dem Theater 8 in der Concert-Version vergleichbar.
Kostenpunkt: 2145 Euro
Die Satelliten haben jedoch großere Basschassis (16cm gegen 13cm) und 1 Tiefmitteltöner mehr. Das Volumen ist durch die andere
Bauweise besser verteilt, so dass zu erwarten ist, dass der Klang sogar etwas besser ist.
Das LT 6 würde im "klassischen" Teufel-Look bei ca. 1900 Euro liegen. Da entsprechen die 1400 Euro Aufschlag für das LT 6
sogar satte 73%!

Die Physik ist nicht austricksbar, bei Designsets von Teufel, Canton, B&W, Elac, B&O, Bose, etc. gehen also ca. 1400-2500 Euro,
je nach Preisklasse, im Design verloren! Das macht ca. 25% Deines Gesamtbudgets aus!

Bevor wir irgendwelche Alternativen vorstellen, solltest Du Dich entscheiden, welchen Weg Du gehen möchtest.
Und dann äußere Dich mehr zu Deinem Nutzungsverhalten.
Wie ist die Verteilung Stereo (CD, LP, Radio, Stereo-TV) zu Surround (DVD, Blu-ray, Blockbuster bei RTL, SAT1, Pro7, sky)?

Denn davon ist abhängig wie man im 5.1-Set das Verhältnis Stereoboxen (FL, FR) zu Surround-Ergänzung (C, SL, SR, Sub) gewichtet.
Teufel macht dies etwa 1:3, während Leute, die von Stereo kommen und Surround später hinzu genommen haben, meist 1:1 bis 1:1,5 haben.
Und daraus folgt dann der Pauschalsatz: Teufel ist gut im Heimkino, aber schlecht bei Musik.
Ist ja logisch, wenn ich 2 Sets des selben Preises vergleiche und bei einem Set auf die Frontboxen 1/4 des Preises
entfällt und beim anderen Set die Hälfte, dass dann ersteres im Stereo nicht konkurrieren kann.

Also: mehr Input, dann gibt's auch mehr Output

Danke für's Feedback. Ich denke, ich werde von Teufel dann wohl eher Abstand nehmen, da bei mir die Gewichtung doch eher auf Musikwiedergabe liegt. Werde mir die Lautsprecher dann wohl individuell zusammenstellen.

Spricht denn grundsätzlich etwas dagegen für die Musikwiedergabe auch den Surroundverstärker zu verwenden oder ist für eine hochwertige Wiedergabe ein separater Steroverstärker besser?

Und abschliessend noch eine kleine Verständnissfrage: Wenn ich über einen 5.1 Verstärker Stero-Musik (z.B. von CD) abspiele, verwendet der Verstärker dann nur die beiden Front-Lautsprecher oder alle Lautsprecher?

Danke,
Clemens

Und abschliessend noch eine kleine Verständnissfrage: Wenn ich über einen 5.1 Verstärker Stero-Musik (z.B. von CD) abspiele, verwendet der Verstärker dann nur die beiden Front-Lautsprecher oder alle Lautsprecher?

Jawohl !!!

Wenn der AVR auf Stereo gestellt ist, laufen nur die Front-LS

Weiterhin kann per AVR Einstellung der SUB dazugewählt werden, oder auch mit "Prologic II" ein Pseudo-Surround generiert werden (was nicht immer schlecht sein muss)

Spricht denn grundsätzlich etwas dagegen für die Musikwiedergabe auch den Surroundverstärker zu verwenden oder ist für eine hochwertige Wiedergabe ein separater Steroverstärker besser?
Eine Frage des Geldes!
Ein 1000 Euro Stereoverstärker spielt Stereo selbstverständlich besser als ein 1000 Euro AVR.
Je nach Ausstattung müsstest Du 2000-3000 Euro für den AVR ausgeben, um im Stereo das gleiche Niveau zu erhalten.
Und, je nachdem was Dir wichtig ist, "rechnet" es sich 2 Geräte zu nehmen oder einen teureren AVR

Wenn ich über einen 5.1 Verstärker Stero-Musik (z.B. von CD) abspiele, verwendet der Verstärker dann nur die beiden Front-Lautsprecher oder alle Lautsprecher?
Standardmäßig geht der AVR dann in den Stereo-Modus, wo dann nur die beiden Front-Boxen spielen.
Es sind aber auch alle fast beliebigen anderen Kostellationen möglich: 2.1 mit Sub-Hinzunahme, 3.1 plus Center, 5.1 alle Boxen
Da die Signale in der Form nicht vorliegen, muss der Prozessor die Signale künstlich trennen und verteilen,
was zu Klangverlusten führt.
Ob diese Verluste durch die andere Räumlichkeit ausgeglichen werden, ist Geschmacksache - mein Ding ist es nicht!

Das kannst Du an deinem Receiver einstellen ob nur die Front oder alle. Ein guter Receiver kann auch sehr gut Stereo!

Es gibt auch Leute, die verwenden einen 2. Verstärker (gerne Röhrenverstärker) für Stereo und schalten dann mit einem Umschalter (von Dodocus oder sonstwem) zwischen den LS um.
Man kann natürlich auch den Preout des AVR benutzen und diesen auf den Röhrenverstärkereingang schalten.

Gruß
hdob

Vieles ist ja in den Posts schon gesagt worden. Ich kann nur bestätigen, dass nichts dagegen spricht, einen Mehrkanal-Verstärker/Receiver für Stereo einzusetzen. Es ist auch richtig, dass ein gleich teures Mehrkanal-Gerät in Stereo meist in einer geringeren Liga spielt als ein ausgesprochenes Stereo-Gerät.

Geredet wird hier immer von Stereo bzw Film. Da dir Musik wichtig ist, solltest du dir bei einem guten Händler mal Mehrkanal-Musik (Musik in 5.1) anhören. Immerhin möchtest du ja schon einen gewissen Betrag in die Hand nehmen, und da kann man eine richtige Mehrkanal-Musikanlage schon in Erwägung ziehen. Ob Mehrkanal-Muisk für dich in Frage kommt, hängt sehr von deinem Musik-Geschmack ab. Manche Musik profitiert nur sehr wenig bis gar nicht von Mehrkanal, wieder andere Musik braucht Mehrkanal zur originalgetreuen Reproduktion. Da hilt nur einen guten Händler aufzusuchen und sich beraten zu lassen.

Was die Lautsprecher angeht, wird du mit einem "Gemeinschafts-System" für Musik unf Film immer einen gewissen Kompromiss eingehen müssen. Je hochwertiger die Lautsprecher, desto geringer wird aber der Kompromiss. Ideal für Mehrkanal-Musik sind 5 identische große Lautsprecher plus Sub. Ideal für Film ist z.B. so etwas wie eine der großen Teufel Sets. Schau in mein Profil, da siehst du etwas, das dazwischen liegt. Mein Center musste leider ein klein wenig anders sein, als die anderen 4 Boxen, da ich keine gelochte Leinwand wollte. Ob schon das nicht grundsätzlich schlecht ist, Kinos haben fast immer gelochte Leinwämde.

Fazit: Es gibt nur einen Weg: Zum guten Händler, wo du alles probehören /-sehen kannst. Idealerweise stellt der Händler dir vor dem Kauf alles mal in deinem Raum auf, denn der Einfluss des Raumes ist nicht zu vernachlässigen.

...fakt ist manche CD's hören sich 5.1 im PL Mode mindesten genau so gut an wie in Stereo, ist halt Geschmackssache!
Es gibt Leute die schwören auf Stereo selbst bei MC SACD und eben die Fraktion die auf Mulichannel hören schwört!
Ob ich nun einen 2000 Euro AVR für die gleiche Qualität an 5.1 hören, wie bei einem 1000 Euro Stereo ausgeben muss??? Ich denke ein wenig vergleicht man hier Äpfel mit Birnen!
Mein Marantz AVR bringt mir auch für "nur" 700 Euro ein 5.1 Hörerlebniss ins Wonhzimmer was sehr viel Spaß macht!

Was hälst du von der Lösung mit 2 Systemen zu arbeiten?

1 AVR-Receiver fürs 5.1 und 1 Stereo-Verstärker für reinen Stereo-Genuß.

Es gibt einige Boxen, an denen du 2 Lautsprecherkabel anschließen kannst...
Von den Front-LS geht dann halt ein Kabel in den Stero-Verstärker und eins in den AV-Receiver.

Von Teufel würde ich dir eher abraten.
Mein alter Herr hat sich die KEF IQ 90 als Stereo-LS gekauft.
Alter schwede kann ich da nur sagen :-)

Wirklich nett anzuhören...

(Bei denen haste wie gesagt die Möglichkeit, 2 LS-Kabel anzuschließen)

Dazu noch ein KEF Center und 2 KEF Rears.

Fertig ist der Musikgenuss im Kino- und Sterobereich.

...die iQ90 würde ich aber im Bi-amping anschliessen

Was die Lautsprecher betrifft, einfach mal die Lautsprecher von Canton, Heco, Kef, Magnat etc.. der jeweiligen Preisklasse raussuchen und anhören gehen.
Bei so einem hohen Budget solltest du dir schon Zeit lassen.

Kann nur dsa sagen was ich gelesen habe:
Wenn du Lautsprecher innerhalb eines Geschäftes miteinander vergleichst, dir das 2. Paar nicht gefällt, nicht einfach zum nächsten sondern etwas länger einhören. Deine Ohren haben sich sofort an das 1. Paar gewöhnt, deshalb musst du dir 2. Paar etwas länger anhören.

Klar.. es geht nichts übers probehören...

Allerdings nicht nur im Geschäft...
Bei diesem Budget sollte sich der Händler deines Vertrauens die Mühe machen und verschiedene Boxen bei dir zu Hause platzieren, damit du sie da noch mal hören kannst...

Zwischen Klang im Geschäft und zu Hause ist noch mal ein riesen Unterschied!

dominik44287 schrieb:

Es gibt einige Boxen, an denen du 2 Lautsprecherkabel anschließen kannst... Mein alter Herr hat sich die KEF IQ 90 als Stereo-LS (Bei denen haste wie gesagt die Möglichkeit, 2 LS-Kabel anzuschließen)

Das halte ich für gefährlich. Die Lautsprecher-Terminals haben 4 Klemmen (Für Bi-Amping), und sind normalerweise gebrückt. Klar, kann man in gebrücktem Zustand dann 2 Verstärker anschliessen. Nur: Wenn du mal versehentlich alle beide Verstärker gleichzeitig einschaltest, weiss ich nicht, was passiert: Kann sein, dass du beide himmelst.

Selbst wenn einer der beiden aus ist, halte ich die Sache für Murks: Es ist doch gar nicht gesagt, dass der ausgeschaltete Verstärker wirklich (per Relais) auch vom Lautsprecher getrennt ist.

sped789 schrieb:

dominik44287 schrieb: Es gibt einige Boxen, an denen du 2 Lautsprecherkabel anschließen kannst... Mein alter Herr hat sich die KEF IQ 90 als Stereo-LS (Bei denen haste wie gesagt die Möglichkeit, 2 LS-Kabel anzuschließen) Das halte ich für gefährlich. Die Lautsprecher-Terminals haben 4 Klemmen (Für Bi-Amping), und sind normalerweise gebrückt. Klar, kann man in gebrücktem Zustand dann 2 Verstärker anschliessen. Nur: Wenn du mal versehentlich alle beide Verstärker gleichzeitig einschaltest, weiss ich nicht, was passiert: Kann sein, dass du beide himmelst. Selbst wenn einer der beiden aus ist, halte ich die Sache für Murks: Es ist doch gar nicht gesagt, dass der ausgeschaltete Verstärker wirklich (per Relais) auch vom Lautsprecher getrennt ist.

....Bingo

Besser Amp und AVR gesondert verkabeln und dann jeweils auf die LS stöpseln! Sicher ist sicher!

verstehe ich das richtig, dass ihr ihm dazu ratet, jedes mal, wenn er wirklich 2 systeme nutzen will, die verkablung an den LS umzustöpseln??

Mal im ernst.. wenn man 5.000 bis 10.000 euro für boxen und verstärker ausgeben möchte, stöpselt man nicht jedes mal neu um...

Ein Freund von mir ist mehr oder weniger High Ender und hat den Front Pre Out seines AVR an seinen Stereo Verstärker angeschlossen. Er muss nur jedesmal die Lautstärke des Stereo Verstärkers anpassen und den richtigen Eingang wählen. Dafür kann er wunderbar Musik geniessen ohne grossartig umzustöpseln.

dominik44287 schrieb:

verstehe ich das richtig, dass ihr ihm dazu ratet, jedes mal, wenn er wirklich 2 systeme nutzen will, die verkablung an den LS umzustöpseln?? Mal im ernst.. wenn man 5.000 bis 10.000 euro für boxen und verstärker ausgeben möchte, stöpselt man nicht jedes mal neu um...

...wenn Du das Risiko eingegen mächtest, über ein Bi-Wiring Deine wertvollen Amps miteinander zu koppeln???

Vor- Endstufen Kombi, is' auch ne Variante, wo ich mich aber Frage wo da der unbedingte Vorteil liegt, klar eine tolle endstufe macht was aus, das Signal kommt jedoch dan immer noch vom AVR???