Der allgemeine KEF Surroundthread

New_VMAX schrieb:

86bibo schrieb: [/Nutzt hier jemand die Kombination aus KEF XQ und KEF OQ LS für Surround? Wenn ja, welche Kombination nutzt ihr und wie ist die Homogenität insbesondere bei Mehrkanalmusik? Habe umgerüstet von iQ5(Front) und iQ6c (Center) auf die XQ40 und Center XQ50c. Zusätzlich habe ich noch 8 iQ1 bzw. iQ10 als 11.2 Stystem. Die zwei XQ40 und der Center XQ50c, plus zwei 1Q10 hängen bei mir an einer 5-Kanal-Endstufe (Rotel RMB 1565). Der Rest beziehen den Saft aus dem Yami RX-V3067. Zur Homogenität kann ich nur sagen: Die iQ´s passen auf jeden Fall gut zu den XQ, zumindest bei meinen kleinen, gut 12 qm "grossen" Heimkino.

Respekt, 13 Lautsprecher auf 12qm, da kommt schon was rüber. Ich gehe davon aus, dass du das "Standard" 5.1 Setup am Rotel hängen hast für Musik und die Backsurrounds sowie die Presence Speaker am Yahama. Hast du mal getestet, wie der Unterschied zwischen dem IQ Center und dem XQ Center ist? Ich bin echt schwer hin und her gerissen. Rein von der Psyche her, müsste ich 5x XQ20 nehmen, aber da ich Musik meistens Stereo höre und fast die Mehrkanal Musik meiner Sammlung Konzerte sind, bin ich mir nicht sicher ob ich vielleicht mit der XQ40, sowie dem Rest aus der IQ Serie nicht besser aufgestellt sind. Ideal wäre natürlich XQ40, XQ50c und XQ20 als Backs, aber ich weiß nicht, ob ich dafür ein bezahlbares Angebot bekomme.

New_VMAX schrieb:

Werde aber, da ich auch sehr gerne SACD-Mehrkanalmusik höre die beiden 1Q10 auf die XQ20 oder XQ10 upraden, damit ich ein ruhiges Gewissen gegenüber meiner Rotel habe. Die anderen iQ´s1 bleiben aber als Surround und Presence, da sie sich eben gut mit den XQ verstehen

Dann wird dich wahrscheinlich beim Presence auch irgendwann jucken, da ja gerade beim Dialog-Lift die Presence extrem gut harmonieren müssen.

Entschuldigt bitte die laienhafte Darstellung, aber das Ganze ist nicht gerade mein Hobby :L

Du hast LS für über 5000€ bei dir stehen und es ist kein Hobby von dir?

Ich denke das du mit der XQ40 besser dran bist als mit den XQ20. Ich habe bei mir die Kombi mit IQ60C und IQ3 laufen. Im Stero Modus ein Traum. Im Kino Modus kann ich mich auch nicht beklagen, deswegen stelle ich auch meine IQ7 nicht nach hinten, sondern verkaufe Sie. Musik über alle Lautsprecher ist auch voll in Ordnung. Da wären dann die IQ7 hinten bestimmt nochmal drei Stufen besser als die IQ3, wobei ich lieber "nur" Stereo höre.
Ich finde auch, dass die XQ und die IQ sehr ähnlich abgestimmt sind. Sind ja auch teilweise die gleichen Lautsprecher, nur die Gehäuse sind anderes und die Weichen. Von daher gesehen würde ich dir die XQ40 ans Herz legen. Mit ca. 1800 bist du doch auch neu dabei. Dazu ein paar IQ7 , da du ja auch Mehrkanal hörst und ein IQ60C....fertig für 2400€. Herz was willst du mehr???

86bibo schrieb:

Respekt, 13 Lautsprecher auf 12qm, da kommt schon was rüber. Ich gehe davon aus, dass du das "Standard" 5.1 Setup am Rotel hängen hast für Musik und die Backsurrounds sowie die Presence Speaker am Yahama. Hast du mal getestet, wie der Unterschied zwischen dem IQ Center und dem XQ Center ist? Ich bin echt schwer hin und her gerissen. Rein von der Psyche her, müsste ich 5x XQ20 nehmen, aber da ich Musik meistens Stereo höre und fast die Mehrkanal Musik meiner Sammlung Konzerte sind, bin ich mir nicht sicher ob ich vielleicht mit der XQ40, sowie dem Rest aus der IQ Serie nicht besser aufgestellt sind. Ideal wäre natürlich XQ40, XQ50c und XQ20 als Backs, aber ich weiß nicht, ob ich dafür ein bezahlbares Angebot bekomme.

Würde dir auf jeden Fall zu den XQ40 raten wenn du viel Stereo hörst. Zumal momentan dieXQ40 recht günstig im Abverkauf zu bekommen sind.
Zum Center ist zu sagen: der XQ50c ist natürlich eine andere Klasse gegenüber dem iQ60c. Verglichen habe ich sie aber nicht, kann ich aber noch nachholen. Der steht hier, mit den iQ5 verpackt,schmollend in der Ecke

86bibo schrieb:

Dann wird dich wahrscheinlich beim Presence auch irgendwann jucken, da ja gerade beim Dialog-Lift die Presence extrem gut harmonieren müssen.

Kannst du Gedanken lesen ?
Vielleicht hat jemand eine Idee, wie ich die XQ20 an der Wand befestige ?

86bibo schrieb:

Du hast LS für über 5000€ bei dir stehen und es ist kein Hobby von dir?

Ein klein wenig OT sei mir gestattet! Ich fahre auch eine Yamaha V-MAX mit 200 PS (Yamaha-Fan) und Motorrad fahren ist nicht mein Hobby!
Hobby ist u.a. z.B.:Mikroskopieren, Hell.- Dunkelfeld,mit Polarisationsfilter u.v.m. -OT Ende-

New_VMAX schrieb:

Würde dir auf jeden Fall zu den XQ40 raten wenn du viel Stereo hörst. Zumal momentan dieXQ40 recht günstig im Abverkauf zu bekommen sind. Zum Center ist zu sagen: der XQ50c ist natürlich eine andere Klasse gegenüber dem iQ60c. Verglichen habe ich sie aber nicht, kann ich aber noch nachholen. Der steht hier, mit den iQ5 verpackt,schmollend in der Ecke

Ich würde mittlerweile eigentlich schon gern gleich komplett auf XQ umsteigen, damit ich endlich mal Ruhe hab und nicht dauernd wieder suchen muss um die Rears noch zu tauschen, etc. Aber ich glaub mein Budget reicht nicht ganz für XQ40 + XQ20 + XQ50c (bzw. ich hab mir ein Maximum gesetzt).

New_VMAX schrieb:

86bibo schrieb: Dann wird dich wahrscheinlich beim Presence auch irgendwann jucken, da ja gerade beim Dialog-Lift die Presence extrem gut harmonieren müssen. Kannst du Gedanken lesen ?

Ne, aber genau aus dem Grund würde ich jetzt gern einen Rundumschlag machen, damit ich die nächsten Jahre einfach nur genießen kann und mir über solche Sachen keine Gedanken zu machen brauch.

New_VMAX schrieb:

Vielleicht hat jemand eine Idee, wie ich die XQ20 an der Wand befestige ?

Das ist auch das, was mich noch ein bisschen von den XQ20 abschrecken lässt. Dummerweise könnte ich Precense gut stellen da dort Regale sind, aber die Fronts bekommen ich ohne Wandbefestigung nicht unter (Ständer sind aus vielen Gründen nur sehr schwer möglich).

Hallo Zusammen!

@Nouseforaname911:
Danke für die nette Begrüßung,

Würde mich echt interessieren, wie dein 12m² Kino ausschaut!

werde sobald ich wieder beruflich Luft habe dem Wunsch nach Bildern nachkommen.
zur Raumbeschreibung: ca. 4,9 x 2,4 x 2m
die Oberfläche besteht aus einem auf Bodenfliesen liegendem Velourteppich, wandseitig komplett rundumlaufender schwarzer Bühnenmoltonbespannung mit darunterliegender Steinwollfüllung und einfach mit schwarzer Farbe gestrichener Decke.(bedenkt die niedrige Raumhöhe!)

@Eminenz:

Das kommt drauf an, wo du Bedarf siehst. Wenn dir z.B. die Höhen zu dominant sind ...

bei mir( oder besser für mich) sind´s jetzt weniger die Höhen, sondern ist viel mehr der Dröhnbass nervend.(v.a. bei hoher Lautstärke)
Ich hab zwar eingangs von einem eher sauberen Klangbild geschrieben. Das trifft auch in etwa ab den Mittenfrequenzen aufwärts zu.
Dies rührt aber von meinem Sitzabstand zur Leinwand her, denn wandere ich ein Stück näher zur Operafolie, so ändert sich schnell das Klangbild in Richtung Dröhnbass.
Damit bin ich eh nicht zufrieden und bitte diesbezüglich um Rat.
Eine Schallpegelmessung hab ich mangels Gerät noch nicht durchgeführt, bin kein Techniker - wäre aber sicherlich interessant und das Ergebniss höchstwahrscheinlich schlimm.

Ach ja, und mit Einmess-Systemen hab ich mich auch noch nicht auseinandergesetzt, die Rotel gibt sich da ja eher spartanisch.
Wenn, dann wollte ich halt ein "Gescheites Teil".
Wie siehts denn mit dem Multi-XT von Audyssey aus?
Ist das jetzt wirklich schon für beschriebene Problematik zu empfehlen?

Weil eigentlich juckt mich ein wenig der neue PrePro 1572 von Rotel mit 10-Band Eq. an Bord.

Habe früher mal mit dem Audyssey-EQ (als Standalone-gerät) geliebäugelt und denke auch immer noch über die Anschaffung eines Velodyne-SMS1 für meine beiden Kellerassistenten nach.
Mein Händler meinte aber, dass diese Geräte prinzipiell nicht schlecht aber für meine momentane Konstellation overdressed wären.

Ihr seht Fragen über Fragen,...
Gute Nacht!

LG.Christian

Frag deinen Händler, ob er dir mal testweise einen aktuellen AVR mit Einmesssystem mit nach Hause gibt, dann klären sich viele Fragen von alleine.

zerberus21 schrieb:

sondern ist viel mehr der Dröhnbass nervend.(v.a. bei hoher Lautstärke)

kleiner Tipp, hat in meinem ca.15m² "großen" Kinopalast echt viel gebracht:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Hallo KEF Spezis ...

kann mir bitte jemand etwas zum Q200c sagen? Also hat den wer bei sich laufen oder zumindest getestet? Ich habe die Q300 als Front-LS (Abstand ca. 4,30m zueinander, Entfernung Sitzposition im Stereodreieck 4,00m). Momentan habe ich ein 4.1 System und überlege nun eben den Q200 zu ergänzen. Dass dieser zu den Q300 gut passen sollte nehme ich mal als Gesetz an (da es ja auch entsprechende Sets gibt) ... die Kernfrage ist eher, ob man den Einfluss des Center als Zugewinn verbuchen kann oder das eher Nice2Have ist.

Den Q600c betrachte ich sowohl preislich als auch wegen Platzmangel nicht als Option.

Danke für Erfahrungen / Hilfe ...



PS: @M782: Unentschlossen

Meine Meinung kennst ja
Ich finde bei 4,3m Abstand zwischen den Q300 ist ein Center schon gut, aber mal gucken was die Spezis hier sagen

Achso ... ein (vielleicht wichtiges) Detail noch ... mein TV steht nicht mittig zwischen den beiden Q300 sondern näher zum rechten LS. Aus der Ferne geschätzt würde ich jetzt sagen TV-Mittelpunkt zum rechten LS sind ungefähr 1,0-1,2m. Der Center könnte aus Platz- und auch optischen Gründen nur über dem TV angebracht werden. Also wäre auch der Center entsprechend näher am rechten LS als am Linken.

Ich würds lassen, zumal

1. der 600c der bessere Center wäre und
2. die Uni-Q gut genug abstrahlen um einen fehlendenCenter verschmerzen können
3. die gescheite Aufstellung nicht gewährleistet wird.

Ich hätte auch den Q600c (bzw. notfalls den Q200c) links neben den TV gelegt dann wäre der ziemlich zentral im und dann wäre es perfekt.

Übern TV wird es nicht viel bringen da der Center dann zu nah am rechten Q300 wäre.

Hmm ... also hier nochmal ein Bild um die Situation zu veranschaulichen ...



Auch wenn der Q200c im Sinne der HiFi-Enthusiasten kein Vermögen kostet, so möchte ich das Geld dennoch nur ausgeben, wenn sich mit ihm ein positiver Aha-Effekt einstellt. Solltet ihr schon vorher abschätzen können (anhand der Informationen), dass dem nicht so sein wird, dann brauch ich keinen bestellen um das zu testen.

Danke für die Meinungen bisher und für ggf. noch folgende ...

Grüße

Wieso stehen immer Vasen auf den Lautsprechern?

Könnte in den Voodoo Bereich passen....Klangverbesserung durch Schwingungen des Porzelans

Ich kann mich den meisten Meinungen hier nur anschließen, der Q200C ist für Filme ganz o.k, für Mehrkanalmusik den Q300 aber klar unterlegen und auch klanglich nicht absolut identisch, da kleinere Chasis. Auch wenn Sets ofmals so angeboten werden, macht meiner Ansicht nach bei den Q300, Q700 und Q900 nur der Q600C Sinn und der Q200C ist für die Q100 und Q500 als Front. Dann passt es auch. Grundsätzlich möchte ich auf keinen Fall auf einen Center verzichten, da er elementar zum Surroundfeeling beiträgt. Bei mir stehem die Front-LS ca. 3,70 auseinander, der TV/Leinwand ist allerdings zentral dazwischen.

Bei dir würde es wahrscheinlich auch was bringen, da im Moment der Centerton ja auch keinefalls aus dem TV kommen kann, sondern sich in der Mitte der beiden Front-LS abspielt. Allerdings passt es designtechnisch nicht wirklich gut zu deinem WZ. Kannst du dir nicht irgenwo leihweise mal einen LS ausleihen, muss ja kein KEF sein, sondern soll erstmal nur zur Ortung des Klangs dienen.

Du hast natürlich ein echt stylisches WZ, aber Surroundtechnisch ist es suboptimal.

PS: Wo hast du die unterschiedlich hohen Stands herbekommen?

Q600c neben den TV links, der passt dann auch später mal zu den Q700 bzw. Q900 und die Q300 dann als Rear

86bibo schrieb:

PS: Wo hast du die unterschiedlich hohen Stands herbekommen?

Metallsäge ... Ich habe diese Ständer zunächst in 60cm Höhe gehabt und als die KEFs kamen habe ich mir die Aluprofile in 80cm besorgt. Einen der 60er habe ich dann gekürzt, da der Sub an dieser Stelle am besten klingt. Schön ist das nicht ... aber wenn ich in 2-3 Jahren umziehe soll endlich ein großes Wohnzimmer her ... Dann kommt auch in den rechten Ständer wieder das 80er Profil und der Sub daneben ... da mir die Wohnwand gefällt wird sich an dieser aber vermutlich nichts ändern (ist noch nicht alt) und somit wird wohl auch dort der TV nicht im Zentrum stehen :-/

Die Centerproblematik bliebe. Ich höre eigentlich kaum Musik im Mehrkanalton, Filme schon ... allgemein schaue ich hauptsächlichst Filme ... das könnte der Q200c scheinbar bewerkstelligen so entnehme ich deinen Worten ... ein Q600c passt hier einfach nicht gescheit hin (platztechnisch).

Naja ... vermutlich lasse ich es einfach sein ...

@M782: Ich verstehe immer noch nicht wie du dir einen Center links neben dem TV vorstellen kannst ... Optisch wäre das doch eine absolute Schindludertat

Klang geht vor Optik...
Ne mal im Ernst so schlimm stelle ich mir das nicht vor, leg doch mal einen Meter hin um zu schauen wie das hinkommt und aussieht

Mir gefallen meine Q900 auch direkt neben dem TV aber muss sie auseinander ziehen wg. Dolby...

Wie bibo sagt möchte auch ich nicht auf einen Center verzichten, ist nicht umsonst eine extra Tonspur.

Oder wie Bibo sagt nimm doch mal einen von deinen Rear oder irgendeinen anderen LS und stell/leg ihn mal da hin um zu testen wie das klingen würde bzw. ob es etwas bringt in deinen Augen

So ... hab mal eine Center-Aufnahme gezimmert und einen LS drauf gepackt ... dann so ne Surround-Test-CD rein und siehe da ... es gefällt ... aber der LS (Contour 1.3) wird sicher besser gehen als der kleine Q200c ... Zwickmühle





Schwierig schwierig ... also am Besten einen einzelnen Q300 da so hinlegen ... günstiger als ein Q200c aber vermutlich klanglich besser ... ich weiß ich weiß, nicht einfach zu bekommen. Optisch würde mir der Q200c da sicher gut gefallen. Würde angenehm ins Bild passen ...

Also klein ist der Q200c sicher nicht, da gibts genügend kleinere Center bzw. sind bei anderen Herstellern dann schon die Großen

Aaaaber ein Q600c passt halt vom 16er her besser zu den Q300 und zu dem was du mal noch vor hast.

Wieviel Platz hast denn auf der Ablage?

Könntest nen Q300 auch hinstellen statt legen?

Die Ablage hab ich für den Q200c geschnitzt ... also indentisch breit wie selbiger und entsprechend tief, so dass er 2cm nach vorn Überhang hat ... würde ihn dann der Optik wegen auf Resonanzspitzen stellen wollen ...

In der Höhe würde ein Q300 nicht hinpassen ...

Hmm ... bleibt wirklich die Frage, ob der 200er einem das Klangbild (Filme) versauen würde. Werde mir wohl oder übel mal einen kommen lassen müssen ...

Also wenn ein Q300 reinpasst (beim hinlegen) dann auch ein Q600c

Denn in der Tiefe sind beide gleich (30,2cm) und was die Höhe angeht ist der Q600c genauso hoch wie die Breite des Q300 (was ja beim hinlegen dann die Höhe wäre, in diesem Fall 21cm).

Nur der Q600cs ist halt 62,9cm breit aber das Regal ist ja breit genug

Und das Gewicht von 14kg (Q300 ca. 7,7kg) sollte deine Konstruktion aushalten

Naja ... das ist ne Detailsache aber dann könnte ich den TV nicht mehr so leicht eingedreht lassen wenn ich über 62,9cm Breite die Tiefe brauche ... Egal ... ein Q600c wird es nicht :-)

Entweder

a) Q200c
b) ein Q300 (wobei liegend blöd aussieht und stehend nicht hin passt)
c) nichts von alledem (auch blöd )

So ... erstmal Schluss für heute ... N8@all

Na lass dir das mal noch durch den Kopf gehen vll findest ja noch eine Lösung.

Mit deinen Resonanzspitzen, die du hinmachen willst, wäre der Q600c bestimmt höher als der TV und somit kein Problem den zu drehen, oder halt die Ablage ein Stück höher machen wenn es eh schon eine Sonderanfertigung von dir ist

GN8

Naja, es ist jetzt nicht so, das man mit 200c nicht arbeiten kann. Er erreicht nur nicht das Niveau einer 600c oder gar 300. Wenn du nur selten Mehrkanalmusik hörst und keine extremen Pegel hörst, dann kannst du auch den 200c nehmen. Du musst nur darauf achten, dass du ihn nicht zu tief abregelst. Klanglich passt das beim Filmton schon recht gut, wenn keine Q600c oder Q300 in Frage kommt, dann ist das mit Abstand die beste Wahl.

86bibo schrieb:

Er erreicht nur nicht das Niveau einer 600c oder gar 300

Der Aussage würde ich entnehmen, dass im Sinne des Einsatzzweckes folgendes gilt: Q300 > Q600c > Q200c.

Preislich gesehen ergibt sich aber: Q300 < Q200c < Q600c

Bestes Ergebnis bei kleinstem Preis ... wo gibts denn sowas?

Also dass der Q300 die bessere Wahl ist als der Q600c bezweifle ich da der Q600c fast doppelt soviel Volumen hat wie ein Q300 und auch das doppelte Gewicht.

Aber Preis-/Leistungstechnisch gesehen ist die Q300 natürlich in Ordnung wenn sie dir liegend auch gefällt

Das größere Volumen hat sie, aber das ist auch alles. Die Q300 ist als bassreflex ausgelegt, wodurch sie das größere Volumen meiner Ansicht nach locker kompensieren kann. Zudem ist der zweite Tieftöner der Q600 eine Passivmebran und hat mehr optische Funktionen als klangliche. Das Klangvolumen ist meiner Ansicht nach bei der Q300 besser, auch wenn dazwischen sicherlich keine Welten liegen. Nur weil etwas teurer ist, muss es nicht zwangsläufig besser sein, dass müssen seit Jahren Käufer der IQ5, IQ50 und Q500 Serien feststellen, wenn sie ihren LS mal gegen das IQ3, IQ30 bzw. Q300 Gegenstück antreten lassen. Hier liegt das zwar hauptsächlich am kleineren Chasis, aber da zeigt sich, dass weder größeres Gehäusevolumen noch höherer Anschaffungspreis gleichbedeutend mit besserem Klang sind.

Da ich meinen Q600c noch nicht anschließen konnte und auch die Q300 noch nicht habe, kann ich das leider nicht beurteilen.

Für den Q600c muss ich erst mein neues Rack bauen und für die Q300 muss das Wohnzimmer in ein paar Wochen umgestellt werden sobald die neue Couch da ist.

Aber einen Q300 quer legen kommt für mich eh nicht in Frage, das würde schrecklich aussehen in meinem TV-Rack

Na da zitiere ich dich doch mal selbst:

M782 schrieb:

Klang geht vor Optik... ;)

Aber ich denke auch, dass man mit dem Q600c, mittig plaziert sehr gut aufgestellt ist ... bin schon gespannt wie dein Wohnraum demnächst aussieht ... Q900+Q600c+Q300 ... da kommt schon etwas Neid auf

Ich werde heute Abend nochmal einige Tests zu meinem Thema durchführen, auch wenn ich nicht 3 baugleiche LS da habe.

Dauert leider nocht mit dem Umbau da die Couch ca. 8 Wochen Lieferzeit hat

Ja, das ist auch richtig mit dem Zitat jedoch bezweifle ich nach wie vor dass der Q300 besser ist als der Q600c

Preis/Leistungsmäßig evtl. ja, aber wie gesagt ich gebe lieber das Geld für den Q600c (bzw. habe es getan ) damit es nicht nicht nur vernünftig klingt sondern auch aussieht8)

Bin mal gespannt auf das Foto heute Abend wenn der Q300 da liegt

86bibo schrieb:

... müssen seit Jahren Käufer der IQ5, IQ50 und Q500 Serien feststellen, wenn sie ihren LS mal gegen das IQ3, IQ30 bzw. Q300 Gegenstück antreten lassen...

Es wird wohl niemand einen iQ5, iQ50 oder Q500 als Center benutzen.
Wenn, dann vergleicht man einen iQ2c, iQ6c, iQ60c, Q200c oder Q600c mit iQ3, iQ30 bzw. Q300.

Also ich habe mal ein wenig probiert und habe Erkenntnisse, wenn auch nicht die Schönsten. Auch wenn es viele mir vorher hätten sagen können, wollte ich es dennoch probieren. Eine Q300 als "Center" habe ich mal an eine Stelle positioniert, wo ich mich optisch mit hätte anfreunden können. Wenn man auf dieser Q300 den Stoffaufsatz aufgesetzt hätte, hätte sie sich sogar optisch abgesetzt und sich als Center tarnen können

Was aber bei Musik noch halbwegs akzeptabel war, ging bei Filmen überhaupt nicht gut. Man ortet die Dialoge (erwartungsgemäß) ständig links unten ... hier mal die Bilder dazu:





Was am besten klingt ist wieder folgendes, aber da sieht eine Q300 einfach nur fehl am Platz aus (um nicht zu sagen bescheuert). Dort kann einfach maximal ein Q200c hin, oder man lässt es, der Raum (bzw. die Wohnwand) gibt es nicht her.



Nun gut ... evtl. teste ich wirklich mal einen Q200c, Filme wird er sicher gut darstellen können und das ist nunmal meine Hauptanwendungsbereich ... sollte es dazu kommen, ergänze ich hier gern meine Erfahrungen ... Danke für alle Tipps ... @M782, wir bleiben in Kontakt

Hier mal noch ein gebastelter Q200c

Muss ehrlich sagen ich hab mir das schlimmer vorgestellt mit dem Q300 liegend, wenn die Front drauf ist schaut das nicht mal schlecht aus

Müsste aber unter Vitrine sein, oben siehts etwas mickrig aus

drSeehas schrieb:

86bibo schrieb: ... müssen seit Jahren Käufer der IQ5, IQ50 und Q500 Serien feststellen, wenn sie ihren LS mal gegen das IQ3, IQ30 bzw. Q300 Gegenstück antreten lassen... Es wird wohl niemand einen iQ5, iQ50 oder Q500 als Center benutzen. Wenn, dann vergleicht man einen iQ2c, iQ6c, iQ60c, Q200c oder Q600c mit iQ3, iQ30 bzw. Q300.

Es ging auch nicht darum eine Standbox als Center zu nehmen. Ich wollte nur verdeutlichen, dass mehr Volumen nicht immer besser sein muss. Die IQ5 klingt schlechter wie die IQ3, die IQ50 schlechter wie die IQ30 und die Q500 schlechter wie die Q300 (meine Meinung, die aber viele andere teilen), wobei die Standboxen ja jeweils deutlich mehr Volumen haben.

86bibo schrieb:

... Es ging auch nicht darum eine Standbox als Center zu nehmen ...

Eben.
Warum bringst du dann Standboxen ins Spiel?
Es ging hier seit ca. 20 Beiträgen um Center, also iQ2c, iQ6c, iQ60c, Q200c oder Q600c und iQ3, iQ30 bzw. Q300.

Also ich hab das so verstanden, dass 86bibo das Argument von M782 entkräften wollte, welches sinngemäß lautete, dass der Q600c einer Q300 schon deswegen überlegen sein sollte, weil dieser ein höheres Volumen aufweist. 86bibos Antwort war also schon passend ... Kern seiner Aussage: Volumen allein muss nicht zwanghaft bessere Klangergebnisse liefern ... meine ich ... Egal

multitronic schrieb:

Also ich hab das so verstanden, dass 86bibo das Argument von M782 entkräften wollte, welches sinngemäß lautete, dass der Q600c einer Q300 schon deswegen überlegen sein sollte, weil dieser ein höheres Volumen aufweist. 86bibos Antwort war also schon passend ... Kern seiner Aussage: Volumen allein muss nicht zwanghaft bessere Klangergebnisse liefern ... meine ich ... Egal

Danke, ich hab schon an mir gezweifelt.

Da aber die Entscheidung nun zu einem Q200 gefallen ist, können wir beruhigt warten, wie er sich dann in der Praxis macht.

multitronic schrieb:

Also ich hab das so verstanden, dass 86bibo das Argument von M782 entkräften wollte, welches sinngemäß lautete, dass der Q600c einer Q300 schon deswegen überlegen sein sollte, weil dieser ein höheres Volumen aufweist. 86bibos Antwort war also schon passend ... Kern seiner Aussage: Volumen allein muss nicht zwanghaft bessere Klangergebnisse liefern ...

Dann vergleicht man Q600c (210 x 629 x 302 mm), Q200c (180 x 525 x 260 mm) und Q300 (355 x 210 x 302 mm) miteinander. Ich verstehe nicht, wozu man da noch Q500 dazu braucht.

drSeehas schrieb:

Ich verstehe nicht, wozu man da noch Q500 dazu braucht.

Na weil es einfach ein gutes Beispiel ist. Die Q500 hat ja mehr Volumen wie eine Q300 und geht, so seine Aussage (kann ich nichts zu sagen) trotzdem nicht besser. War einfach ein praktisches Beispiel für die Aussage: Mehr Volumen ist nicht gleichbedeutend mit besserem Klang. So .. Schwamm drüber

drSeehas schrieb:

multitronic schrieb: Also ich hab das so verstanden, dass 86bibo das Argument von M782 entkräften wollte, welches sinngemäß lautete, dass der Q600c einer Q300 schon deswegen überlegen sein sollte, weil dieser ein höheres Volumen aufweist. 86bibos Antwort war also schon passend ... Kern seiner Aussage: Volumen allein muss nicht zwanghaft bessere Klangergebnisse liefern ... Dann vergleicht man Q600c (210 x 629 x 302 mm), Q200c (180 x 525 x 260 mm) und Q300 (355 x 210 x 302 mm) miteinander. Ich verstehe nicht, wozu man da noch Q500 dazu braucht.

Sorry, aber ich glaub du stehst grad auf dem Schlauch. Er wurde oben behauptet, dass die Q600c besser sein muss wie die Q300, da deutlich teurer und mehr Volumen. Ich wollte eigentlich nur verdeutlichen, dass dies im Fall Q300 und Q500 auch nicht stimmt, da diese viele im Vergleich gehört haben, die wenigsten aber wohl die Q300 und Q600c im Vergleich.

Es stand nie zur Debatte, dass ich ihm zu einem Q500 oder ähnlichem raten wollte.

Es tauchen immer wieder neue Fragen auf!

Hallo Leute,

ich hoffe ich bin mit meinem Beitrag hier richtig. Meine Anlage ist nun fast fertig, ich betreibe die KEF Q900 als Front, Q200c als Center und die Q300 als Rearlautsprecher. Das ganze hängt an einem Pioneer VSX-LX52 Receiver. Ein Blue Ray von Pioneer (BDP320) und ein Plasma (Pioneer 5090H) sind auch am Receiver angeschlossen.

Nach dem ich ein Nob in diesem Sektor bin, arbeite ich mich langsam voran. Die Q900 betreibe ich nun sogar schon im BiAmping. Stereo Musik ist super klasse. Da ich mich erst mal noch weiter durch die Funktionen des Receivers arbeiten muss, habe ich eine Frage an euch. Der Receiver steht auf Auto-Suround, doch wenn ich einen Blu Ray Film schaue, schaltet der Receiver nicht automatisch auf Surround, er bleibt auf Stereo????
Liegt es daran das ich noch keinen Sub betreibe? Denn eigentlich habe ich ja im Moment nur 5.0

Ist meine Vermutung richtig? Sollte ich mir noch den Q400b zulegen?


Danke schon mal für eure Hilfe.

Hallo,

also ich könnte mir vorstellen dass das am BD-Player liegt. Ich hatte das bis vor kurzem mit meinem Panasonic Player auch. Obwohl im Service-Menü immer Bitstream per HDMI eingestellt war, hat er meinem Yamaha AVR nicht korrekt "gesagt", dass das Material in 5.1 wiedergegeben werden kann und soll. Mit meinem neuen Yamaha BD-Player klappt das anstandslos. Also, ich würde vorschlagen, du checkst mal deinen BD-Player nach Einstellungen durch.

Bist du mit dem Q200c zufrieden?

Bist du mit dem Q200c zufrieden?

also mir reicht der, ich hatte auch den großen Bruder zum testen. Doch dieser war mir zu groß, zwar besser aber der 200 reicht mir vollkommen.

Das hat mit einem Subwoofer nichts zu tun, das geht auch ohne, genaus müsste es auch ohne einen Center funktionieren. Der "Fehler" liegt entweder an deinem Player, das dort wie schon vermutet nicht Bitstream, etc. eingestellt ist und es der Player als Stereo ausgibt oder der Fehler liegt im Receiver, das dieser zwar das Surroundsignal bekommt aber auf Stereo runterrechnet. Hier kann man meistens auch in den Optionen einstellen, was man wiedergeben möchte, ich kenne mich nur leider mit Pioneer nicht aus, deshalb kann ich dir nicht genauso sagen, wie die Einstellungen heißen.

Mal ne andere Frage: Wie hast du den Blu-ray Player an den Receiver angeschlossen?

Hast du das Lautsprechersetup im Receiver auch richtig eingestellt (also hast du die 5 LS auch richtig angegeben oder nur die beiden Q900 im Biamping)?

86bibo schrieb:

Das hat mit einem Subwoofer nichts zu tun, das geht auch ohne, genaus müsste es auch ohne einen Center funktionieren. Der "Fehler" liegt entweder an deinem Player, das dort wie schon vermutet nicht Bitstream, etc. eingestellt ist und es der Player als Stereo ausgibt oder der Fehler liegt im Receiver, das dieser zwar das Surroundsignal bekommt aber auf Stereo runterrechnet. Hier kann man meistens auch in den Optionen einstellen, was man wiedergeben möchte, ich kenne mich nur leider mit Pioneer nicht aus, deshalb kann ich dir nicht genauso sagen, wie die Einstellungen heißen. Mal ne andere Frage: Wie hast du den Blu-ray Player an den Receiver angeschlossen? Hast du das Lautsprechersetup im Receiver auch richtig eingestellt (also hast du die 5 LS auch richtig angegeben oder nur die beiden Q900 im Biamping)?

Also der Blu-Ray ist per HDMI und per Cinch angeschlossen. Cinch habe ich auf den CD Breich des Receivers gelegt, da ich der meinung bin, dass sich die Musik so besser anhört. Höre ich also Musik stelle ich beim Receiver auf CD um.

Die Lautsprecher laufen alle, kann ja mit dem Receiver weitere Hörmodis aktivieren und dann geht alles. Muss dann aber immer wieder erst einige knöppe drüken. Und unter Auto-Surround sollte es automatisch gehen.

Dann sendet der Player vielleicht auf HDMI nicht die richten Informationen mit. Was spricht dagegen in deinem Fall den Receiver fest auf Surround einzustellen? Musik hörst du ja eh über einen anderen Signalweg.

Problem gelöst.

Wir ihr mir sagtet es lag am Player, Audioausgang stand nicht auf HDMI sondern Digital Audio. Jetzt funktioniert es.

Danke euch.

Jetzt muss ich mich mit den ganzen Einstellungen am Receiver befassen.

Marian12 schrieb:

Problem gelöst. Wir ihr mir sagtet es lag am Player, Audioausgang stand nicht auf HDMI sondern Digital Audio. Jetzt funktioniert es. Danke euch. Jetzt muss ich mich mit den ganzen Einstellungen am Receiver befassen. :Y

Dann viel Spaß, gehört dann aber nicht mehr hier in den Kef Thread.