Der allgemeine KEF Surroundthread

very beautiful,
würde ich mal zu Ehren der XQ´s sagen.
Aber warum "vielleicht" zu den XQ 40

Vielleicht weil die XQ40 teurer ist, vielleicht weil er auch so zufrieden ist?
@86bibo gefällt mir richtig gut. jetzt bekomme ich lust doch mal ne Leinwand und einen Beamer zu holen :-)

Diese Vielleicht´s und noch mehrere Vielleicht´s,kann ich mir vielleicht selbst beantworten.
Aber vielleicht kann 86bibo b.z.w bin ich mir sogar sicher, die Fage selbst beantworten.

Dann will ich mal wieder

Im Prinzip hat mich die XQ40 dazu gebracht überhaupt an neue LS zu denken. Sie haben mich schon immer begeistert, aber das Beste Angebot was ich damals hatte waren 2800€ und dass waren sie mir nicht wert. Durch eine zufällige Ebay Auktion, die recht günstig war ich aber nicht bekommen hab, hab ich gesehen, dass die 40er "nur noch" 2000€ kosten. Das war dann plötzlich super interessant, aber da ich viel Surround höre, brauchte ich auch noch einen Center möglichst passend dazu. Dann hab ich viel gesucht, gesurft und telefoniert, aber ein 5.1 Set mit XQ40, XQ50c und XQ20 konnte mir keiner wirklich deutlich unter 4000€ anbieten.

Dann hab ich das Set mit 4XQ20 + XQ50c gefunden, welches wirklich unschlagbar günstig war und dann auch noch in Wunschfarbe weiß. Da musste ich zugreifen.

Da ich aber eigentlich über die XQ40 an die ganze Sache rangekommen war und in Stereo gern ohne Sub höre, hab ich einfach nochmal den Hörer in die Hand genommen und nun noch die XQ40 (zwar in schwarz, aber trotzdem gut passend) zu einem ebenfalls aus meiner Sicht sehr guten Kurs bekommen. Frechheit siegt eben.

So, was soll ich sagen, am Anfang waren mir 1650€ für ein gebrauchtes Paar XQ40 zu teuer, jetzt hab ich über das doppelte ausgegeben, dafür aber ein 7.1 Set und für die nächsten Jahre sicherlich Ruhe.

Ein Hörbericht über die XQ40 mache ich, wenn sie eingespielt sind, dauert aber sicherlich noch 2 Wochen, da ich die komplette nächste Woche auf Dienstreise bin.

Bis dahin gibts die aktuallisierten Bilder:

Die XQ40 haben die XQ20 vorne abgelöst


Die haben dafür eienen schönen Platz an der Rückwand gefunden




Und noch eines ohne runtergefahrene LW.

Hey 86bibo,
erstmal Gratulation zu den XQ-Set,
manchmal muß man Fünfe grade sein lassen um sich einen Traum zu erfüllen.
Das ganze kommt sehr stimmig rüber. Du wirst sehr viel Freude mit dem Set haben, genau wie ich und so soll es sein.

So ... da ich mich hier kürzlich ausführlichst hab beraten lassen hier das Ergebnis:

Es ist ein Q200c geworden ... bin rundrum zufrieden, für meine Ansprüche eine optimale Lösung um die Gesamtoptik zu wahren und klanglich was vernünftiges zu haben ...







Schöner Wohnen mit KEF

PS: Die Vase ist auch vom LS runter

Gratuliere,

sieht optisch schon mal sehr gut aus. Was macht der Klang?

Bin sehr zufrieden ... auf alle Fälle ein Zugewinn ... war ja eingangs skeptisch ob ein Center bei mir was bringt wegen der nicht mittigen Aufstellmöglichkeit ...

... aber ohne Frage richtige Entscheidung. Dass sich der Q200c aufgrund des kleineren Chassis nicht mit den Q300 vertragen soll kann ich nicht bestätigen ... wobei ich vermutlich auch gar nicht dieses ausgeprägte HiFi-Gehör habe um da was störendes rauszuhören ... falls es doch vorhanden wäre ...

Top Maßnahme ... jetzt noch die Surrounds auf die KEF Q Serie umstellen und dann ist es perfekt ... aber nicht heute/morgen :-)

Sieht gut aus!!!

Sieht sehr gut aus und freu mich, dass du zufrieden bist

multitronic schrieb:

PS: Die Vase ist auch vom LS runter ;)

Sehr gut

Hi zusammen, hab seit Samstag den Q400b und bin auch sehr zufrieden
Hab aber generell mal eine Frage an die Besitzer der Q700 oder Q900, lasst ihr die Q700 alles wiedergeben und den Sub nur den LFE Kanal? Oder trennt ihr die LS bei 40/60 oder 80Hz?

Ich habe mich geweigert die Q700 zu beschneiden bei mir gibt der Sub nur den LFE Kanal wieder, wofür ich ihn auch gekauft habe D.h. Bei Stereo bleibt der Sub dann auch Stumm.
Für mich hört es sich so im Filmbetrieb wesentlich besser an wenn die normalen Bassanteile auch von den Q700 wiedergegeben werden, vor allem was die Bssverteilung im Raum angeht.

Gruß
Tiggel

Tiggel87 schrieb:

... lasst ihr die Q700 alles wiedergeben und den Sub nur den LFE Kanal? Oder trennt ihr die LS bei 40/60 oder 80Hz? ...

Ich habe zwar keine Q700, sondern iQ70, aber ich trenne immer, auch bei Stereo.
Die iQ70 kommen einfach nicht so leicht tief runter wie der Sub.
Kommt wohl auch auf den Raum an, bei mir ca. 30 qm.

Bei mir ist der Hörraum nur knappe 12qm
Werde eh noch verrückt und entscheide mich bestimmt noch 10 mal um bevor ich meine endgültige Lösung gefunden habe..:

YPAO misst aber auch so ein, dass die Front LS als Large angegeben werden, allerdings stellt der bei mir Extra-Bass ein, so dass der Sub und die Q700 bei Stereo voll laufen, was aber zu viel des guten ist da ist mir der Bass bei Musik zu stark, bei Filmen aber richtig.

Wo trennst du denn? Bei deinen LS?

Aaaaaaah ich sagte ja ich werd noch verrückt Hab jetzt die LS auf Klein gestellt und erst bei 80 dann bei 60 und 40 Hz getrennt...bei Filmen ist es immernoch super.
Hab das Gefühl das ich im Stereo davon auch profitiert habe, spürbar mehr Räumlichkeit, man merkt das die LS entlastet werden. (Trennung bei 60Hz)
Allerdings ist der Bass bei HipHop Liedern (höre ich aber eh sehr selten) viel zu präsent.

Momentan hab ich den Sub am AVR auf +2db und am Sub die 6db Anhöhung aktiviert, sobald ich ein Y-Kabel habe, sollte das ja etwas geringer werden (YPAO hatte sogar auf +9db eingemessen).

Muss also noch die perfekte Einstellung finden. Am unproblematischsten ist es wenn der Sub nur den LFE übernimmt...aber in Stereo würd ich auch gern vom Sub profitieren

Eine Frage noch, hat es Nachteile wenn ich die Q700 per Bi-Amping betreibe obwohl ich ja nur einen AV-Receiver habe ohne extra Endstufe? Ziehen die LS dann evtl. zu viel Strom?

Gruß Tiggel

Tiggel87 schrieb:

... hat es Nachteile wenn ich die Q700 per Bi-Amping betreibe obwohl ich ja nur einen AV-Receiver habe ohne extra Endstufe? ...

Aber in deinem AV-Receiver hast du doch mehrere Endstufen.
Ich vermute mal, dass du einen 7.1 AVR hast und nur einen 5.1 Lautsprechersatz. Dann kannst du die übirg gebliebenen 2 Endstufen für das Bi-Amping benutzen, wenn dein AVR dies unterstützt. Nachteile gibt es außer höheren Kabelkosten keine. Allerdings wirst du höchstwahrscheinlich auch keine Verbesserung hören...

Ok ja habe einen 7.1 Receiver und nur 2.1 am aufen momentan es muss schnell wieder Wochenende werden, damit ich Zeit zum testen und einstellen habe

Tiggel87 schrieb:

... habe einen 7.1 Receiver ...

Unterstützt der Bi-Amping?

Ja, über die Surround-Back Anschlüsse. Hab das ganze so verkabelt wie es in der BDA steht aber auch eher nur weil ich dachte Schaden kanns ja nicht und Kabel hatte ich eh noch genug. Nen unterschied hör ich aber auch nicht

Hi, kann kaum glauben dass auf den Bilder zusehende 5.1 gut klingen können.
Meine die Lautsprecher haben ja kaum platz. Stehende Wellen?
Als ich meine IQ 30 erste Mal in einem großen Raum, mit viel platz zur nächste Wand hörte.
War das eine Offenbarung.
Bei euch stehen die ja direkt in der ecke?
Das muss doch scheppern? Oder?
Lautsprecher brauchen doch Luft, besonders die armen XQ20 auf der Fensterbank.

Gruß

Naja ... erstens kann man nur den Platz nutzen den man zur Verfügung hat. Zweitens hat er - wenn ich das richtig sehe - die Fensterbankvariante bereits geändert. Drittens: Stehende Wellen sind ja nun kein exklusives Klein-Raum-Problem. Und viertens, wie du bei meinen Bildern siehst muss ich meine LS auch in die Ecke verfrachten und da "scheppert" auch nichts. Hätte natürlich auch lieber einen HiFi-gesegneten Raum, aber leider momentan nicht drin

Servus zusammen,

nach vielen Stunden hier im Forum und der festen Absicht die IQ Serie zu kaufen, hab ich dann doch auf die neue Q-Serie umgeschwenkt, weil ich diese zu einem guten Preis bekommen habe (thx nochmal M782:prost ) und weil mir hier im Forum viele zu den Neuen geraten haben.
So habe ich also, allen Warnungen zum Trotz, einen Blindkauf getätigt. Geworden sind es die Q700 als Front und die Q300 als Rears. Obwohl ich davor ein 5.1 Set am laufen hatte, habe ich mich (vorerst) für eine 4.0 Lösung entschieden (durch den Kauf einer neuen Wohnwand wäre mir ein 5.1 erstmal zu teuer gekommen). Ich wollte probieren, ob der Center-Speaker bei Standboxen vorne unabdingbar ist und ob ein Sub nötig ist. Auch ein neuer Receiver, der Yamaha 2010, ist noch mit angeschafft worden.
Mein erster Eindruck fällt sehr positiv aus, auch wenn ich noch gar keine Zeit hatte alles ausgiebig einzustellen bzw. auszutesten. Der Klang ist anders als davor mit meinem Nubert-NuBox Set, deutlich präziser und klarer, irgendwie "reiner", was mir persönlich aber richtig gut gefällt. In Stereo ist das schon toll. Bei Film habe ich durch rumprobieren auch ein Setup gefunden, das den Center nicht unbedingt vermissen lässt. Ob ich mir einen Center hole werde ich nach einiger Zeit entscheiden. Ein Subwoofer wird aber bestimmt noch dazukommen. Und hier mal ein paar Fotos...
Grüße
Bob

Kein Problem, gern geschehen

Sieht echt gut aus und wäre sogar notfalls noch Platz für einen Center wenn du ihn dauerhaft vermissen solltest

Schönes Wohnzi

Ein Center ist für die Räumlichkeit absolute Pflicht. Hättest Du zwei NuVero 14 könnte man nochmal darüber nachdenken...aber eigentlich gibt es da nichts zu überlegen.
Ein Center ist auch wesentlich sinnvoller als erstmal einen Sub zu kaufen.
Noch m.E. zwei Dinge, die evtl. klangverbessernd wären:
Platziere mal den Teppich vor die Boxen und (!) du musst als Zuschauer und vor allem -hörer möglichst zwischen die Boxen - nicht seitlich davon. Ich glaube, mit einem weniger breitem Sideboard würdest du dir einen Gefallen erweisen. Die linke Box kann auch so von der Wand weg und du rückst mehr ins Zentrum - nur die Obstschale muss dann wohl in die Küche

Der klangliche Unterschied wird hörbar sein sein. Versuche auch mal die Q 700 (oder sinds die 900?) noch 20 cm vorzuziehen, das könnte den Bass präzisieren, muss aber nicht.

Viel Spaß

Ansichtssache, mir wäre ein Sub wichtiger als ein Center Ich sitze z.B. ziemlich genau in der Mitte, ein Center hat auch da Vorteile, aber ohne wäre es auch ok.
Mit dem Teppich stimme ich dir aber zu.

IN dem Fall hätte er sogar noch leichtes Spiel und kann den größeren Center, heisst der Q 600?, nehmen. Tolles Teil für kleines Geld. Ich bleib aber dabei - wer ein Setup mit Stand-Ls hat sollte eher den Center als den Sub ins Visier nehmen.

Ist aber natürlich lediglich meine Ansicht.

Kommt ganz darauf an was man gerade macht.
Bei Musik vermisse ich auch keinen Center, bei meinen XQ 40.
Aber beim Filme schauen schon, da würde ich auch den Sub vermissen.

Ich finde, dass man bei guter Aufstellung bei den Uni-Qs generell auf einen Center verzichten kann. ABer wenn, dann der große Center.

Der TV wurde so aufgehängt, dass der Center Q600c genau reinpassen würde (gleicher Abstand Oberkante Center zum TV wie der Abstand Oberkante TV zur Unterseite Hängeschränke). Mal sehen.
Den Teppich, der unter dem Tisch und dem Sofa liegt kann ich nicht weiter Richtung Lautsprecher ziehen. Die Fronts habe ich ein wenig von der Wand weg nach vorne gezogen und angewinkelt, aber bei den räumlichen Verhältnissen habe ich kein perfektes Stereo-Dreieck, war von vornherein klar, dass es soundtechnisch mit dem schräg stehenden Sofa, welches mitten im Raum (insgesamt fast 65 m² mit Essbereich und offener Küche) steht keine Optimallösung geben wird.
Ist ja eh noch keine Endlösung, die Wohnwand ist noch nicht ganz fertig und wahrscheinlich kommen sowohl Center als auch ein Sub dazu ... Muss halt jetzt erstmal damit zufrieden sein und wieder bissle sparen

Hast ja auch ein System, mit dem du jetzt schon zufrieden sein kannst :-)

Wenn man auf was spart freut man sich auch mehr. Wenn ich mein System aufrüste werde ich auch erst mal nur mit 2 Frontlautsprechern und dem Sub anfangen, der Rest folgt dann auch nach und nach.

Moin !

Ich habe mir nochmal die Bilder von multitronic angeschaut.

Steht da die rechte Box mit den Stands auf dem Sub ???

Wenn das so ist finde ich das sehr unpraktisch gelöst . Der Sub arbeitet bestimmt im Heimkino ordentlich. Kann mir nicht vorstellen das das dem Klang förderlich ist.

Gruß erstmal

Wilson

Sag das seiner Frau....

Hehe,

Das Problem hat glaube ich jeder mit seiner besten Hälfte .

Aber ich kann mir nicht vorstellen das der Sub absolut vibrationsarm arbeitet.
Außerdem ist wahrscheinlich mit zwei gleichen Stands die Optik auch aus weiblicher Sicht sehr viel schöner weil symmetrisch.

Ganz zu schweigen vom Klang des Subs der da schön in die Ecke gequetscht wurde.

Ich habe bei mir relativ lange mit dem richtigen Platz experimentiert aber die Mühe lohnt sich allemal und ist kein Vergleich zu einem Eckenstellplatz.

Und das Dröhnen der Raummoden dürfte auch der Chefin des Hauses nicht gefallen. Es sei denn sie trägt ein Hörgerät was bei 40Hz zumacht.

Gruß aus Norddeutschland
Wilson

Wilson_666 schrieb:

Hehe, Das Problem hat glaube ich jeder mit seiner besten Hälfte .

Nö, zum Glück nicht. Meine Frau ist da sehr tolerant. Die Devise: "Bist du glücklich, bin ich es auch"

Meine bessere Hälfte ist da auch sehr tolerant. Aber der Weg dorthin war etwas steinig.

Jetzt aber mal etwas erfreuliches:

Neue Surrounds von Sonance eingebaut:



Hier die Rückseite:



Wie man unschwer erkennen kann Dipole inklusive massivem
Einbaurahmen. Hat mich ein wenig Arbeit gekostet sie in die Wand zu bekommen aber es hat sich gelohnt.

Fahre also Mischbestückung KEF Mains + Center, MartinLogan SUB und Sonance hinten.

Gruß Wilson

Wilson_666 schrieb:

Ich habe mir nochmal die Bilder von multitronic angeschaut. Steht da die rechte Box mit den Stands auf dem Sub ??? Wenn das so ist finde ich das sehr unpraktisch gelöst . Der Sub arbeitet bestimmt im Heimkino ordentlich. Kann mir nicht vorstellen das das dem Klang förderlich ist. Wilson

Hallo ... jetzt erst gecheckt dass ich hier "angesprochen" wurde

Also die Freundin ist hier überhaupt nicht das Problem, sondern dass es in dem Raum schlicht keinen anderen Stellplatz gibt. Da ich selber ein Symmetriemensch bin ist das für mich auch nur eine Kompromisslösung. Der zweite lange LS-Ständer liegt fein säuberlich verpackt, sobald sich die Wohnsituation ändert soll das dann im geplant größeren Wohnzimmer wieder "ordentlich" gestellt werden.

Nur an dieser Position (vermutlich auch auf der anderen Seite also unter dem linken Front-LS) kann ich auf unserer Couch den Bass hören + fühlen. Die einzig andere Stellpostion liegt klanglich so ungünstig, dass ich am Hörplatz die totale Bassauslöschung habe. Aber ich konnte auch noch keinerlei Nachteile raushören. Auch bei höheren Pegeln passiert da nichts, der JBL ist ja nicht aus Sperrholz und der Stand randvoll mit Sand gefüllt. Hab da keine Probleme. Mich stört wie gesagt nur die unsymmetrische Optik.

Grüße

welche einstellungen habt ihr beim kef htb2 vorgenommen?
(Phase us.w)
mfg

Hallo ihr lieben KEF'ler,

am Wochenede ist mein Q400b gekommen und ich bin jetzt mit meinem Latein am Ende. Ob der Sub mit läuft oder nicht, ich höre da keinen unterschied. Anscheinend mache ich was falsch.

Als Front habe ich die Q900, center Q200c, hinten die Q300.

Die Q900 haben schon einen guten Bums, des Sub ist da für mich nicht raus zu hören. Im ersten Moment war ich mir sicher das ich das Geld für den Sub umsonst ausgegeben habe. Doch ich kann es eigentlich nicht glauben.

Hatte ein altes Cinch kabel engeschlossen, mal sehen ob es daran lag, heute sollte eines von Oelbach kommen.

Ansonsten bin ich für jeden Tip dankbar

Ich denke, der Sub ist für die Q900 zu klein und der Unterschied wird echt nur marginal ausfallen. Verstehe auch nicht, warum Kef nur den kleinen hat und nicht auch einen der mit den Q900 mithalten kann.

Aber dennoch denke ich, das es auch mit der Aufstellung zu tun hat und du ihn bei einer guten aufstellung wenigstens etwas hören solltest. Habe einen 10 Zoll XTZ, den ich beim ersten aufstellen gar nicht gehört habe. Erst beim rumschieben habe ich dann einen Platz gefunden wo er nicht dröhnt und gut klingt.

Wenn das Chinchkabel nicht durch einen leitunsbruch kaputt ist, tut es sicher auch das günstig erst mal.

Also ich habe meinen Sub nur noch beim Blu Ray schauen an.
Im Stereo Betrieb haben die Q900 mehr als genug Bass.
Bin zur Zeit sogar am überlegen den Sub zu verkaufen da es auch wunderbar ohne Sub mit den Q900 geht.

Ich werde das mit dem aufstellen des Sub noch mal am Wochenende testen, wenn es nichts wird kommt der Sub in die Bucht.

Marian12 schrieb:

Ich werde das mit dem aufstellen des Sub noch mal am Wochenende testen, wenn es nichts wird kommt der Sub in die Bucht.

Das wäre natürlich ärgerlich, aber hast du denn den Sub nicht vorher probegehört?

Ein paar Möglichkeiten:
- Umstellen im Raum. Für die finale Platzfindung ist am besten den Sub auf den Hörplatz zu stellen und dann im Raum umhergehen und schauen, wo der Bass am Besten ist. Dort ist dann im Normalfall ein guter Platz zur Aufstellung
- Hast du die Trennfrequenz richtig eingestellt?
- Hast du mal versucht mit der Phasenregelung zu spielen, vielleicht hat hier der AVR nicht gut eingemessen.
- Hast du den Sub im AVR aktiviert (kann alles passieren)?

Grundsätzlich ist die Q900 natürlich schon ne Nummer in Sachen Bass. Bei Räumen bis 30m² kann das schon mal zuviel sein, vor allem wenn sie dann auch noch relativ wandnah steht. Für Musik muss man hier schon ordentlich in die Tasche greifen, wenn man nochmal was rausholen will mit gutem Klang. Da Musik oft gerade in den niedrigen Frequenzen nicht so viele Anteile hat, würde ich bei den Q900 komplett auf einen Sub verzichten.

Im Surroundbetrieb sieht das natürlich ganz anders aus. Hier macht ein Sub, unabhängig von den verwendeten LS, meiner Ansicht nach immer Sinn. Hier solltest du selbst den kleinen Q400 hören können. Aber auch hier wäre mir der Sub zu klein, sodass im Vergleich zur Q900 der Mehrwert nicht soo groß sein dürfte.

Die KEF Subs sind seit Jahren nicht wirklich berühmt. Sie sind zwar nicht schlecht, aber recht teuer, oft unförmig und vor allem recht leistungsschwach. Für ein Set mit 4 Q300 + Center ist der Q400 sicher eine gute Ergänzung, aber wenn man als Front schon eine Q700 hat, würde ich entweder auf den Sub verzichten oder zu einem anderen Hersteller greifen.

Also ich habe jetzt seit 3 Wochen auch den Q400b, hab aber "nur" die Q700 als Front. Geplant war der Kauf des Subs zwar nicht, musste bei dem Preis dann aber doch zuschlagen Anfangs war ich auch eher enttäuscht, bis ich dann eine gute Position gefunden habe.
Mein AVR hat den Sub auch auf +7db eingemessen, was nach einigem Testen auch gepasst hat.
Mittlerweile läuft der Sub immer mit, getrennt wird bei mir momentan bei 60Hz.
Nachdem ich mit jetzt an den Sub gewöhnt habe, merke ich schon das der Sub bei Filmen untem rum präziser und wenns drauf ankommt auch druckvoller spielt.

Da die Q900 aber noch um einiges Potenter im Bssbereich sind, kann ich mir schon vorstellen das der Sub da ins schwitzen kommt.

Ja das ist auch meinen Meinung, habe auch die Q900 und demnächst werden auch der Q600c und die Q300 angeschlossen.

Den KEF-Sub hole ich mir definitiv nicht denn für dieses Geld gibts Besseres

Will aber erst am neuen AVR Pio-LX75 oder Yamaha 2010/3010 mal schauen wie das Set so spielt und mir dann Gedanken machen ob ein Sub (wenn dann eh nur für Filme) notwendig ist oder nicht.

Wer von euch besitzt denn zufällig einen Pioneer-AVR und betreibt damit die KEF Q-Serie?

M782 schrieb:

Wer von euch besitzt denn zufällig einen Pioneer-AVR und betreibt damit die KEF Q-Serie? :)

Mein KEF laufen am VSX-LX52

Und wie schon geschrieben, werde ich am Wochende eure Vorschläge austesten. Mal sehen vielleicht habe ich am AVR noch was vergessen.

Ich wollte zwar eigentlich wieder einen Yamaha aber der SC-LX75 reizt mich als Bundle mit dem BDP-LX55 und überlege ich daher...

Probiers aus, ist aber klanglich ne recht direkte Angelegenheit. Im gedämpften Raum ok, aber bei nem halligen Raum würd ichs lassen.

Hallo zusammen!

Also ich wollte es ja für mich behalten, aber irgendwie muss ich doch loswerden, das mir ja beinahe die Tränen kommen wenn ich sehe, was für tolle Lautsprecher da ihr dasein, eingepfercht in Ecken (kaum 5cm seitlich Platz zur Wand), fristen müssen. Welch Potenzial da verschenkt wird...

Und glatte Böden ohne dämpfende Teppiche sind ja in den modernen Räumen auch eher die Regel als die Ausnahme. Da nehme ich mein Wohnzimmer nicht ganz von aus.

Aber schick siehts bei Euch schon aus!