Der allgemeine KEF Surroundthread

Danke.
Habe hier im Forum des öfteren schon gelesen das bei KEF noch relativ viel Spielraum vorhanden wäre. Wollte nur mal wissen was ihr hier so zu dem Preis sagt.
Die R500 habe ich für 1.475 anstatt 1.800 beim gleichen Händler gekauft.

Ja das ist ein guter Preis.

Hallo Kef Fans,

ich möchte mein bisher erstes Kef Set upgraden.

Bisher hatte ich nur zwei kleine IQ5 als Frontspeaker, und einen kleinen center iq2c.
Dazu noch einen PSW 2500 Sub.

Da ich jetzt ein größeres Wohnzimmer habe (~22m²), möchte ich gerne auf ein paar gebrauchte IQ7 SE Aufrüsten inkl. einen IQ6c center, da ich mir einfach mehr Kraft im Sound wünsche, vorallem auch beim Musik hören ohne Sub.

Ich habe leider noch keine Gelegenheit gehabt die Lautsprecher bei mir zu hören, entweder kaufe ich Sie und teste dann, oder ich lasse es.
Daher versuche ich hier bei Euch eine ungefähre Einschätzung zu bekommen, in wieweit ich mir den Mehrwert vorstellen könnte.

Ich habe ein Paar IQ7SE mit IQ6c bei mir im Wohnzimmer.
Was die "Kraft" angeht war es bei mir immer sehr stark vom Raum abhängig. In meiner alten Wohnung mit 16m² und "Holzhütten-Feeling" (alle Wände, Decken und Fußboden aus Holz) hatte ich nie das Bedürfnis gehabt einen Sub bei Musik zu benötigen. Damals liefen sie auch als reines Stereo setup.

In meinem jetzigen 27m² Wohnzimer und 5.1 Setup brauche ich den Sub auf jeden Fall und trenne die IQ7SE sogar recht hoch bei 120Hz.
Der Sub macht seine Arbeit einfach viel zu gut und steht mittig zwischen den Fronts, klingt für mein Empfinden einfach besser. Auch bei Musik.

Natürlich ist das ganze immer vom persönlichen Hörempfinden abhängig. Ich höre ganz gerne mit etwas mehr Druck untenrum und würde einen guten Sub immer empfehlen.

Was ich jedoch mit Sicherheit sagen kann: Der IQ6c passt zu den IQ7SE wie Arsch auf Eimer. Hatte ne ganze Zeit lang einen anderen Center (Canton CM105) da der IQ6c nicht mehr zu finden war. Es klang nie so harmonisch wie mit dem IQ6c welchen ich seit Weihnachten besitze.
(siehe freudige erfolgsmeldung dort --> http://www.hifi-foru...355&postID=2668#2668, Wer den Sub auf dem Bild 2 postings weiter sucht... er steht hinter dem Fernseher )
Man hört keinen Unterschied im Klang mehr wenn ein Geräusch im Film von links über den Center nach rechts wandert und die Stimmen kommen auch sehr natürlich rüber. Also für den Center in Verbindung mit den IQ7se eine klare Empfehlung!

Für wieviel würdest du das Set IQ7SE mit IQ6c denn bekommen? Werden deine IQ5 dann zu Rears?

Hallo,

danke für Deine Erfahrungen mit Deinen Boxen!
Ich würde die IQ7SE für max 300.- bekommen, und für einen IQ6c würde ich nicht mehr als 200.- ausgeben wollen, eher 150.-€.

Hi!

Da ich mir jetzt die R100 als rears zugelegt habe - hat jemand einen Tipp für möglichst preiswerte Lautsprecher Ständer? Die sind eh kaum zu sehen

Hi zusammen,

ich spiele mit dem Gedanken, mir das KEF E 305 zuzulegen. In meinen Augen ein gelungener Kompromiss aus Preis-Leistung und WAF !
Nun habe ich allerdings das Problem, dass mein Sofa direkt an der Rückwand steht. Könnte es wohl max. 30 cm von der Wand abziehen. Können in dieser Konstellation die RS (direkt an Rückwand mit Wandhalterung montiert) überhaupt sinnvoll betrieben werden? Montage der RS an den Seitenwänden ist leider nicht möglich.

Vielen Dank,

Boenke

P.S.: Dieser Beitrag wird manchem verdammt bekannt vorkommen ! Hatte ihn schon im normalen Surround-Lautsprecher-Thread eingestellt - bisher leider ohne Erfolg. Deshalb hier mein zweiter Versuch.

Hey Leute!
Ich möchte mir Kef Q300 besorgen und später den Center (q200) und die Q100 als Rears besorgen.
Jetzt wollte ich euch fragen welcher AVR dazu passt, bzw. ob der in der Konstellation sehr wichtig ist? Der Händler hat gemeint ein Denon X1000 reicht jedoch könnte man mit einem Marantz ein bisschen mehr rausholen... Hat jemand diese Erfahrung machen können?
Budget liegt bei 400€. Eigentlich benötige ich nur 5.1 und 4 HDMI Anschlüsse...
Kandidaten wären:
1) Denon X1000
2) Marantz SR5008

Der Händler will dir vermutlich mehr Geld abknöpfen.
Oder hat er dir logische Gründe genannt, warum du das Geld ausgeben solltest?
Wenn er dir das Verkaufen will, dann mach am besten ein Blind-test und vergleiche die Verstärker.

Falls es sich für dich lohnen sollte, dann... ja es ist dein Geld.

seine Worte lauteten "Der Marantz holt aus den Boxen mehr raus als der billige Denon und überhaupt ist er mehr von Marantz überzeugt als von Denon, da klingen die angeschlossenen Boxen fade..."
also sollte ein Denon X-1000 ausreichend sein?

Da ich sehr von den Marantzprodukten überzeugt bin, sage ich nimm den Marantz.
Dies ist auch REIN subjektiv.

Und da ich sehr von Yamaha Produkten überzeugt bin sag ich nimm einen Yamaha

Sorry, aber was ist denn bei Marantz besser als bei Denon? Hast du auch eine Begründung für deine Überzeugung und Erfahrungswerte oder ist es einfach ein Beitrag der Kategorie Sinnlos?

Ich bin der Meinung, das alle Geräte der gleichen Preisklasse alle ungefähr gleich mit gewissen vor und Nachteilen sind und man bei Marantz, Denon, Yamaha, Pioneer... nichts falsch macht.

woodtone (Beitrag #2861) schrieb:

seine Worte lauteten "Der Marantz holt aus den Boxen mehr raus als der billige Denon und überhaupt ist er mehr von Marantz überzeugt als von Denon, da klingen die angeschlossenen Boxen fade..." also sollte ein Denon X-1000 ausreichend sein?

das halte ich auch für ausgemachten Schwachsinn, das typische Händlergelaber. Zumal beide MultiEQ-XT besitzen und beide AVR zu einem Konzern angehören und viele Teile baugleich sind. Der Marantz kann halt 7.1, der Denon nur 5.1.

Am Ende läuft es darauf hinaus welches Design und welcher Preis dir besser gefällt.

alles klar.. naja ich will auch nichts falsches machen. Habe jetzt das Geld für die Boxen zusammengespart und will mir nicht später in den Hintern beißen weil ich das billigere Produkt gekauft habe. Er hat auch gemeint dass die zur gleichen Gruppe gehört aber dass im Marantz die besseren Teile verbaut sind als im Denon...

Wie gesagt, wir können dir nur sagen, dass es in dem Preisbereich vom Klang her keine großen Unterschiede gibt.
Mir wurde auch gesagt, dass zu meinen Q300 ein cambridge viel besser passt als ein Denon.
Du kannst nur selbst den unterschied heraushören. Geh zu deinem Superverkäufer und sag ihm, du willst die Verstärker gegenhören.

Welchen Cambridge könnt ihr mir empfehlen?

Dafuq?
Ich persönlich habe mich von dem Verkäufer verarscht gefühlt und mir einen gebrauchten Denon AVR-3806 für ein Bruchteil des Geldes gekauft.
In dem dem Moment, als ich erwähnte, dass ich die KEF Q300 an einem Denon benutzen wollte, habe ich etwas herablassendes von Ihm gespürt.
Lass dich am besten nicht von Voodoo und Verstärkerklang beeinflussen.

Ja, so richtige Hi-Fi Händler sind manchmal speziell. Ich wollte mal die LS50 mit den R300 vergleichen, als ich gesagt habe ich habe einen Yamaha 3067 war ich gleich abgestempelt, wie man die LS 50 nur an einem Japanischen Receiver hören kann. Von einem kam sogar die Aussage den Dreck den der Japanische Receiver rein mischt geben die Lautsprecher so wieder. Es war erst recht vorbei, als ich gefragt habe ob ich mit meinen normalen CDs und zusätzlich mit MP3 auf einem USB hören kann. Das ist ja ein Frevel MP3 mit den LS50 zu hören.

War ne Tortur mal einen Händler zu finden, der mir nicht erzählen wollte was denn überhaupt nicht geht und mich einfach hat machen lassen.

Ja das Elend habe ich so auch schon erleben dürfen. Ist schon immer wieder erstaunlich wie manche Händler einen sofort versuchen auf das Gerät mit der besseren/besten Marge zuzureden.

Wer meine selbstmitgebrachten CD´s und Flacs als Händler nicht abspielen will kann seine Ware eh behalten.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #2870) schrieb:

...als ich gesagt habe ich habe einen Yamaha 3067 war ich gleich abgestempelt, wie man die LS 50 nur an einem Japanischen Receiver hören kann.

Wie kann man nur... *g*


Da hatte ich ja richtig Glück. Beim Kauf meiner LS50 habe ich noch verschiedene andere LS gehört. Gleich zu Anfang wurde ich gefragt, welchen Verstärker ich habe (auch Yamaha) und dann wurden die Boxen dort an einem Yamaha-Verstärker angeschlossen und probegehört - ohne Naserümpfen.
Es gibt also auch gute Beispiele zu Hifi-Händlern

Hallo
Wie kann man nur Chinakracher an Japsengedöhns ranhängen, so ein Frevel aber auch .
Obwohl, meine IQ70/30 hängen am Yammi 1900, ich meine dieses sehr Asiatische Timbre rauszuhören.
Dieses Klangerlebnis, würde mir wohl mit einem Cambridge nicht passieren, wo kommt der nochmal her?.
Gruß

Da bin ich ja beruhigt, das nicht alle Hifi Händler im Tweed Jacket mit Leder Elbogenschützern herumlaufen und apathisch Nad, Cambridge Naim stammeln und traurig durch die Nickelbrille schauen
Aber der letzte Händler war zwar nicht mit der britischen Noblesse in alt ehrwürdigen Hallen und hatte mehr ein MediaMarkt Flair aber ich durfte brav testen und der Hörraum war OK
Ja, ich bin auch immer wieder erstaunt. Wenn ich meine Anlage anschalte kommt so was ähnliches wie Klang heraus. Und selbst beim Test der LS50 an einem ich trau es mich gar nicht zu sagen Yamaha 2010 Vernahm ich so was wie Töne aus den Boxen, naja ich kann es mir auch eingebildet haben. Physikalisch kann es eigentlich nicht sein das dieser nicht mal Mitteklassereceiver diese Perlen befeuern konnte.

Du hättest den Vollpfosten fragen sollen, was das denn für Dreck sein soll den ein japanischer AVR da reinmischt und ob er das messtechnisch irgendwie belegen kann.

Ich fand das ganze Gespräch ehrlich gesagt so skurril, das ich das nicht mehr wirklich von ihm wissen wollte. Zuerst stand ich 20 Min in dem sehr kleinen laden. Es gab 4 angestellte und 2 hatten zeit, einer hat aber lieber die Verstärker von a nach b getragen ohne mich zu beachten und der Andere der 1m vor mir am Tresen stand hat die ganzen 20min glaub eine Rechnung geschrieben. Man muss dazu sagen, ich hatte einen Kapuzenpulli an und das restliche Klientel war mehr der Typ Professoren in Frührente.

Wollte dann schon genervt gehen, bis er sich doch erbarmt hat. Dann habe ich ihm erzählt ich hab die R300 und würde gerne die hochgelobten LS50 hören. Seine Begeisterung für die LS 50 war sehr groß und er hat gesagt, ein feiner Lautsprecher, eine gute Wahl. Als ich dann die worte Yamaha und MP3 sagte war ich gleich in der Schublade und hat gemeint für ein bisschen Pop Musik über MP3 hören ist sind die Yamaha mit den R300 sicher die bessere Wahl da es doch mehr der Disco Lautsprecher ist(er hat nicht mal gefragt was für Musik ich höre und ist halt mal davon ausgegangen).

Ich wollte dann sagen, das der Yamaha ja das Flaggschiff vor 2 Jahren war, hat ihn aber nicht interessiert. Er hat nur gemeint, er kennt sich bei Yamaha, Onkyo usw. gar nicht aus und das die LS50 was adäquates brauchen um ihre Brillanz auszuspielen und dann halt den Spruch mit dem Dreck rein mischen.

Dann hat er gefragt wann ich denn probehören will, da gerade alles voll ist und ich hab im gehen nur gesagt, das ich kein Interesse hab und lieber wo anders höre.

@ Vincent Vega
Vollkommen verständlich.

Gibt es auch nicht japanische AVR Hersteller?

Pioneer, Denon, Yamaha, Marantz, Onkyo, dass sind alles japanische Hersteller!

Jep die Briten haben zum Beispiel Arcam. Die sind in der GP group mit KEF zusammen.

das restliche Klientel war mehr der Typ Professoren in Frührente.

dann hast du reinrassige High Ender auf freier Wildbahn beobachtet.
Konntest du auch was hören, fielen Codewörter wie meine Kette oder Durchhörbarkeit?

Hallo zusammen, wie steht es mit dem Abstrahlverhalten im Allgemeinen aus?

Da ich mir heute die R300 anhören werde lese ich zur Zeit alles was ich so an Informationen finden kann. Hin und wieder lese ich, dass man die Boxen genauestens ausrichten soll und das die KEF`s eher aufstellungskritisch sind.

Wie sieht es in Verbindung mit dem passenden Center bzw. einer dritten R300 in der Front aus?

Wie verhält sich das Klangbild etwas außerhalb des Sweetspot?

Bei meinem jetzigen Center kann ich mich auch noch einen Meter weiter nach links oder rechts bewegen ohne das ich das Gefühl habe, dass ich Klangeinbußen hinnehmen muss. Oder bündelt die Box wie z.B. eine Klipsch?
Hatte mir mal die RB 81 angehört und da brauchte ich nur ein paar Zentimeter meinen Kopf bewegen und das ganze Klangbild brach zusammen.

Die R Serie hat einen generell abfallenden Klangcharakter zu den Höhen hin, dieser ist allerdings sehr homogen und angenehm zu hören. Auf Achse verlieren die Lautsprecher nur wenig an brillianz, das Abstrahlverhalten ist aufgrund der Punktschallquelle sehr homogen. Die Center sind im Sbstrahlverhalten vorbildlich, ich selbst bin mit dem R200c mehr als zufrieden! Zu meinen R500 ist kein Klangunterschied feststellbar, alles ist sehr homogen untereinander, eine dritte R300 würde ich nur bei absolut kompromissloser Aufstellung wählen, sonst ist das denke ich nicht notwendig.

Aber zur r300 passt der große Center R 600 besser

Boenke (Beitrag #2858) schrieb:

Hi zusammen, ich spiele mit dem Gedanken, mir das KEF E 305 zuzulegen. In meinen Augen ein gelungener Kompromiss aus Preis-Leistung und WAF ! Nun habe ich allerdings das Problem, dass mein Sofa direkt an der Rückwand steht. Könnte es wohl max. 30 cm von der Wand abziehen. Können in dieser Konstellation die RS (direkt an Rückwand mit Wandhalterung montiert) überhaupt sinnvoll betrieben werden? Montage der RS an den Seitenwänden ist leider nicht möglich. Vielen Dank, Boenke

Ich betreibe die Rear-Satelliten der KHT 3005 er Serie, (die es nicht mehr im Handel gibt) direkt an der Rückwand vor der das Sofa steht. Das ist für mich OK. Bei mir geht es leider auch nicht anders.

Da der Ohrabstand relativ gering ist gibt es Quasi nur eine ausgewogene Stelle auf dem Sofa. Wenn man ein wenig mehr links oder rechts sitz, dann hört man den entsprechenden Rear gleich lauter oder leiser.
mit der 305er Serie hab ich leider keine Erfahrung. Wenn die auch eine gute seitliche Abstrahlung haben sollte es funktionieren. Versuch doch mal deine Situation bei einem Händler probe zu hören.

Grüße

Michi75 (Beitrag #2883) schrieb:

Aber zur r300 passt der große Center R 600 besser

Warum? Weil die Basstreiber gleich groß sind?

Ich finde, das ist quatsch. Der UniQ ist in allen Modellen identisch und für den Klang maßgebend. Die R300 hat einen 17cm Bass, der R200c 2x 15cm und der R600c 2x 17cm. Warum ist der riesengroße R600c jetzt für eine Kompaktbox mit der halben Membranfläche im Bass besser geeignet? Doch nur aus optischen Gründen. Die R300 ist eine ausgewachsene Kompaktbox, ja. Aber der R200c ist meines Erachtens nach mehr als ausreichend und auch bereits recht groß. Ich kann jedenfalls im Zusammenhang mit den R500 keinen Nachteil auf dem Centerkanal durch den R200c feststellen. Die R300 ist was Pegel angeht der R500 ungefähr ebenbürtig. Klanglich passen alle Modelle gut zusammen.

Hi, genau deswegen! Zur R500 passt der R200c besser wie der R600c!

Ich habe damals bei Händler mir genau die Variation sehr lange angehört und finde das zur R700 / R300 der 600 Center besser passt.

Aber jeder soll es so machen wie er will!

Der UniQ. ist zwar identisch bei allen Modellen,
unterschiedlich sind jedoch Übrgangsfrequenzen und Wirkungsgrad.
Bei R300 + R500 denke ich passt der R200c, bei R900 der R600c.
Alles eine aber auch eine Frage des Platzesund des Geldbeutels.

Gruß Reiner

Wie genau deswegen?!?!

Ich finde es pauschal nicht richtig, jemandem der sich Kompaktboxen kaufen will, hier den Center für die großen Standboxen anzuraten. Klanglich nehmen sich alle Modelle nicht viel, weshalb der R200c als Partner für die R300 locker reichen wird. Wer es dann noch mächtiger mag, kann gern den 600c nehmen, ist ja auch nicht verkehrt.

Ich habe keinen R600c weil er zu den R500 von der Dimensionierung nicht passt. Und genau deswegen denke ich reicht auch der R200c für die R300, die Membranfläche des R200c ist insgesamt höher als die der R300, wieso muss dann ein Monstercenter wie der R600c dazu sein?

Klanglich sprechen wir bei der gesamten Serie von Nuancen im Bereich der UniQs. Die klingen alle sehr passend zueinander.

Wenns jetzt um das letzte Quentchen Harmonie gehen soll, dann mag es ja sein, das der eine mit dem anderen ein winziges Stückchen besser harmoniert. Ich lasse bei sowas aber die Kirche im Dorf. Jede Aufstellung zu Hause hat da meines Erachtens mehr Einfluss auf den letztendlichen Klang einer jeden Komponente im Set. Deine Feststellung kann beim nächsten in anderer Umgebung wieder ganz anders ausfallen.

Deshalb ruhig erstmal den 200c ausprobieren wenn man nicht von vornherein gedanklich festgelegt ist. Wenn's nicht reichen sollte, dann halt den R600c.

So,

Samstag war es nun soweit, ich konnte die mir die R300 in Ruhe bei einem Fachhändler anhören. Ich muss sagen, es macht schon Spaß, sich bei einem richtigen Händler beraten zu lassen, sich die Boxen in Ruhe anzuschauen bzw. testen zu können.
Dafür das ich zufällig in der Nähe war, ohne Terminabsprache, wurde ich sehr nett und zuvorkommend bedient.
Es wurde mir genau erklärt was die Vorzüge bei ihm wären im Gegensatz zur Online-Konkurrenz. Plausibel und nachvollziehbar.
Bis dahin..........
Im Vorfeld wurde der ein oder andere von mir per PM angeschrieben, damit ich im Falle eines Spontankaufs eine Verhandlungsbasis bzw. die Straßenpreise als Argument bereit hätte. War bis dahin auch bereit einen Betrag zu zahlen der nicht all zu sehr von der UVP entfernt liegt.

Doch jetzt kommt leider der Grund warum ich ohne Boxen wieder den Laden verlassen musste.

Der Verkäufer ist natürlich an die Produkte die er vertreibt gebunden, da ich mich auch expliziert nur für die KEF interessiert habe war mir die geringe Anzahl an Auswahl bzw. Alternativen egal. Wie gesagt ich wurde gut beraten, bis ihm einer den Schalter umgelegt hat .

Gefühlt war der Verkäufer ca. 30, somit noch ein paar Jahre jünger wie ich. Er fragte was ich für eine Anlage hätte.

Verstärker wäre soweit o.k., sagte er.

Zu den Boxen habe ich ihm gesagt das ich zwei Standlautsprecher habe und dazu passend eine dritte Standbox zum Center umgebaut habe. Alles mit professioneller Unterstützung meines Boxenherstellers usw. Homogene Front faselte ich die ganze Zeit und Heimkinoschwerpunkt zu 99%.

Egal, ich kam nicht zu ihm durch

Zum Service, sagte ich ihm das ich die Anlage mit dem Denon einmessen lasse. Er bräuchte die Anlage nicht noch einmal einmessen zu kommen. Ich habe Wohnraumbedingt feste Stellen für meine Boxen aufgrund von Türen, Fensterflächen und dem Holzofen.

"Doch, wir können da noch bessere Ergebnisse erzielen"

Ich ihm noch meine letzten Receiver aufgezählt......Onkyo 905, Vincent SAV P200( 6 Kanalentstufe, power bis zum abwinken), Pioneer SC-LX83 in Verbindung mit einem Antimode um den Bass in den Griff zu bekommen. Habe Heimkinoanlagen schon seit dem es die erste DVD in der Videothek gab.

Das fünfte Element, man wie die Zeit vergeht.

"Ich habe also quasi schon so einiges gehabt, gehört und ausprobiert." "Im Zeitalter des WWW kann man sich fast jede Information aus dem Netz ziehen."


Egal, es drang nicht zu ihm durch............


Meine Frage ob ich auch die Möglichkeit hätte eine dritte R300 zu kaufen wurde damit beantwortet, das KEF die nur paarweise anbietet.

"Gut, ok."

"Allerdings hat der Hersteller dazu extra Center entwickelt die man mittig unter den Fernseher stellt.":cut

" Ah, ok"

"Was sind das eigentlich für Aufkleber auf den Membranen"

"Die sind extra von uns entwickelt worden, damit werden die Boxen 2-D entstört!"

"Wahnsinn"

" Was für Kabel benutzen Sie?"

"Oehlbach, 2 x 4mm², Bi-Amping der Meter ca. 4- 6€"

" Haben sie schon mal über richtige Lautsprecherkabel nachgedacht? Wir hätten........."

"Ok, alles klar, was kosten die Boxen denn?"

"Steht auf dem Schild, Stückpreis UVP 599€"

"Danke für ihre Zeit, schönes Wochenende"

"Danke ihnen auch, ach ja, hier haben sie noch Infomaterial bezüglich der 2-D Entstörung"

Ich habe mehrmals angedeutet, dass ich auf den Service verzichten kann und das ich einen Kumpel habe, der das Hobby teilt und auch von Messungen und Akustik Ahnung hat. Er hätte also ganz locker zum WE noch ein paar Lautsprecher verkaufen können ohne jeglichen Aufwand. Na ja, auch mit dreißig Jahren lernt man halt immer noch dazu.

Wie, Aufkleber, 2-D Entstörung, der meinte doch nicht etwa den Waveguide ???

Gru Reiner

Ne, die sehen so aus wie die Teile die auf einem Schießstand benutzt werden um die Löcher wieder zu verschließen.

Ahso... Entstörchips also

Hättest du von den Teilen für 360€ pro 20Stck. gleich 3 Sets gekauft, dann hättest Du bestimmt auch die einzelne R300 als Center bekommen und würdest klanglich jetzt auf Wolke 7 Schweben

Zitat von der Herstellerseite:
"Die 40mm Aufkleber mit einem Stückpreis von nur 18,- € sind dann das Richtige, wenn ein außergewöhnliches Preis-/ Leistungsverhältnis gefragt ist"



Den Laden hätt ich auch ganz schnell verlassen....

Die klebten aber überall drauf, auch auf dem Waveguide. Soweit ich mich daran erinnere klebten die Teil auch gleichzeitig auf Hoch- und Mitteltoneinheit.
Dadurch klangen die Boxen wie aus einem "Guss".

Ach ja, die Boxen klangen übrigens super und haben mich absolut überzeugt.

Zumindest die getunten im Ladenlokal.

Habe mir jetzt ein paar R300 in weiß gekauft und werde sie hoffentlich zum Ende der Woche hin in Ruhe bei mir testen können.

Junge gebrauchte, 2 Monate alt 20-30 Std. gelaufen und zu einem sensationellen Preis. Da konnte ich nicht nein sagen.

Glückwunsch, den Entstörsatz kannste dann ja noch nachrüsten.

Ich war von den R300 als Fronts sehr angetan, unglaublich was aus diesen Kompakten rauskommt.

Gruß Reiner

Sind die Entstörchips nen Aprilscherz oder sowas?

Für normal denkende Menschen --> Ja
Für HIFI-Esoteriker und geldgeile "HIFI-Fachverkäufer" --> Nein

Aber das ist wohl eher etwas fürs Aprilscherz-Forum... äh Sorry, ich meine Voodoo-Forum

SchlaueFragenSteller (Beitrag #2888) schrieb:

Wie genau deswegen?!?! Ich habe keinen R600c weil er zu den R500 von der Dimensionierung nicht passt.

Wie jetzt ? ich dachte das sei egal! Oder meinst du die größe?

Ich empfinde das Klangbild besser wenn der Center die gleichen Chasis hat wie die Standlautsprecher.

Den Grundton(oder wie auch immer es nennen darf) beim R600c empfinde ich viel Tiefer als beim R200c!

Wie gesagt jeder soll es so machen wie er will....

Gruß Michi

Michi, ich glaub ist egal, weil der der gefragt hat was ganz anderes vorhat und eigentlich auch nur eine Auskunft zum Abstrahlverhalten haben wollte (was sehr gut ist).

Selbe Chassis wie die Main LS: Dito! (siehe meine Kombi), aber bei KEF fast vernachlässigbar! Zumal das dahinterliegende Gehäuse im Grundton/Bassbereich genausoviel zu sagen hat. Da kann ein Lautsprecher mit einem 17er Treiber und 50 L Gehäuse dann ausgewachsener klingen als ein LS mit zwei 17er aber nur 25 L. Deshalb ist auch das nicht bei unseren Kombis genau perfekt. Aber es macht in Summe bei der ganzen Serie gerade bei den mittleren Modellen (die 300 ist irgendwie dazwischen) erst recht wenig aus, weil sie gut ausentwickelt und aufeinander abgestimmt wurden.

Ich wollte damit nur sagen, dass gerade die Sachen von KEF da nicht so kriegsentscheidend unterschiedlich sind, weil sie die selben Treiber im Mittel/Hochton einsetzen. Ob die Basstreiber identisch sind ist nicht entscheidend. Bei anderen Lautsprecherkonstruktionen im üblichen 2 oder 2 1/2 Wegeverfahren ist es wegen des Mittenbereichs auf den Konustreibern schon sehr wichtig, aber KEF hat genau hier schon einen kleinen systembedingten Vorteil. Das ein 600 dann durch größere Treiber mehr leisten kann als ein 200 ist ja klar. Nur brauchts das, wenn die Front LS dann nur halb so groß dimensioniert sind? Grundton mag sich unterscheiden, ja. Aber auch ein 200c wird neben den 300 ordentliches vollbringen. Die 300 werden nicht viel fülliger klingen als die 500 z.B., wo der 200 exzellent passt.

Ich würde halt sagen, die Center passen so oder so gut zu den verschiedenen LS der R-Serie, eben weil sie so homogen gebaut sind. Der Grundton mag unterschiedlich sein. Jetzt muss man jeden der da eine Antwort will aber fragen, ob ein Einmesssystem eingesetzt wird, spätenstens da wird's fast egal. Besagten (beim 600c noch mächtigeren) Grundton hat mein Audyssey XT32 beim 200c fast durchgängig abgesenkt, und dabei hat der Center einen Abstand zur (Leichtbau-)Rückwand von ca. 50 cm. Und er spielt in einer etwa 25 qm Höhrzone in einem insgesamt fast 60 qm Dachgeschossraum. Vielleicht fehlt mir jetzt die Erfahrung eines mächtigen Grundtons, aber das sollten die meisten halt auch mal wissen. Es muss dann auch nicht bei jedem zwingend der 25 Kilo Center sein.

Ich würde halt sagen:

200c für R100, R300 und R500
600c für R700 und R900.

Aber ich habe sie auch nicht vergleichend gehört wie du. Ich kenne nur die R100 und R500 in Verbindung mit dem R200c. Aus vielen Erfahrungsberichten liest man dann, sie klingen alle sehr ähnlich. Deshalb ging meine Empfehlung eher dazu, den preislich wie größentechnisch wie auch vom Volumen (so gut wie identisch, beide etwa 23 l, der 600c ca. 40 l) und der Membranfläche (etwas höher) passenden Center zu wählen. Eine eher ökonomische Empfehlung.

Ich würde es nicht einmal davon abhängig machen welche R man hat, sondern einfach nur ob genug Platz und Geld für den R600c zur Verfügung steht. Schaden kann er nie (außer man hat die R100 als Front ).

Ich habe zu meinen R300 den R200c als Center, ganz einfach weil es bei mir in der Höhe eng wird und ich ihn gebraucht sehr günstig bekommen habe. Ich finde der 200c ist was Volumen und Tiefgang angeht einen Tick schlechter als die 300er. Aber wenn ich bei 80Hz trenne fügt er sich harmonisch ins Klangbild ein und ich habe kein Bedürfnis auf den 600er zu wechseln.

Es gibt auch Leute die die 900er haben und dazu den 200c und die auch zufrieden sind. Somit denke ich, kombinieren kann man alles und je nach dem wie die Bedürfnisse / Ansprüche sind. Recht hat irgendwie jeder, der Center ist nun mal wichtig und der 600er kann lauter, tiefer, hat mehr Volumen und ist somit nie falsch, egal ob 300er, 500er... aber ob er einem den Aufpreis vom 200er Wert ist und man mit dem nicht auch glücklich sein kann ist einfach eine Frage des Geschmacks