Der allgemeine KEF Surroundthread

Irgendwie war ich gedanklich bei nem anderen Set, natürlich reicht bei den iQ7 50Hz aus.

Wie und wo kann ich das rausfinden?

Was rausfinden?

Ob 50 oder 80 Hz idealer sind?
Abgesehen vom Hören - sollte man das auch aus den iQ7 Spezifikationen erörtern können?

Nein.
Ob bei dir 50 Hz oder 80 Hz besser sind, hängt in erster Linie von der Raumakustik ab. Allgemeinempfehlungen bringen nichts.

Gruß

Um das ganze zu verstehen - diese Frequenz gibt an, ab wann der Sub die Tieftöne mit den LS mitspielt?
Oder werden dann die Töne nur vom Sub ausgegeben?

4. Crossover (am Verstärker):
Diese Einstellung betrifft nur die auf „Small“ gestellten Lautsprecher (ggf. auch die Frontlautsprecher bei der „Both / Main + Sub“-Einstellung) und den Subwoofer.
Sie legt fest, bis zu welcher Frequenz die Lautsprecher herunter und der Subwoofer** hinauf spielen sollen.

Man sollte die Übernahmefrequenz nicht zu hoch (über 100Hz) und nicht zu tief (abhängig von der Basspotenz der Lautsprecher) wählen. Im ersten Fall wird der Subwoofer dadurch nämlich ortbar und im zweiten verhält es sich wie mit der oben genannten „Large“-Einstellung, also dem unnötigen Verschenken vom Bass und der Gefährdung der Tieftöner.
Theoretisch sollte die Übernahmefrequenz dort liegen, wo die Lautsprecher ihre untere Grenzfrequenz haben. Diese findet man häufig bei den Produktangaben.
So würde man einen Lautsprecher mit der Angabe „40-22.000Hz bei ±3dB“ theoretisch auf „Small“ mit der Crossoverfrequenz 40Hz einstellen.
In der Praxis ist es aber besser, wenn der Lautsprecher noch einige Reserven zu tieferen Frequenzbereichen hin hat, weshalb man zu den 40Hz noch ca. 10-15Hz hinzuaddieren sollte.
Die Crossoverfrequenz würde bei diesem Beispiellautsprecher also bei 50-55Hz liegen.

Hat man allerdings keine Herstellerangabe zur unteren Grenzfrequenz oder nur eine Unsinnsangabe wie „20Hz bis 30.000Hz“ (die entscheidende ±xdB-Angabe fehlt also) bleiben einem meist nur drei Möglichkeiten:
a. Selber messen, wo der -3dB Punkt liegt
b. Hören
c. Auf gut Glück eine Angabe festlegen

Zu a) Wenn man den -3dB-Punkt erfasst hat, verfährt man wie oben beschrieben, indem man
. . . . . .einfach 10-15Hz zur gemessenen Frequenz hinzuaddiert und so die Crossoverfrequenz
. . . . . .bestimmt.
Zu b) Hierbei muss man darauf achten, dass durch eine zu niedrige Trennfrequenz kein
. . . . . .Bassloch im Frequenzgang entsteht und durch eine zu hohe der Subwoofer nicht ortbar wird.
. . . . . .Letztendlich sollte man also die Einstellung wählen, die am besten klingt.
Zu c) Das diese Variante absolut sinnfrei ist, sollte jedem klar sein.

Meiner Meinung nach ist die zweite Variante am sinnvollsten, da die meisten wohl kein entsprechendes Messequipment zur Verfügung stehen haben (Pegelmesser eignen sich hierzu nicht) und die raummodenbedingten Berge und Täler im Frequenzgang den -3dB-Punkt schwer erkennen lassen.

Danke für die Erklärung

Mein konkreter Fall:

Laut Produktbeschreibung
KEF iQ7 SE: Frequenzumfang +/- 3dB 40 Hz - 40 kHz

Gemäß der Theorie sollten also die 50 Hz ideal sein.

Mal mit basslastiger Musik testen, sollte ja etwas dabei sein bei den 1400 Tonträgern

Die Frequenzangaben sind im seltensten Falle ehrlich. Die iQ7 wird linear vermutlich bis 50-55Hz spielen, selbst meine mächtigen Revox schaffen es linear schätzungsweise nur bis 35Hz. Die Werte, die man sonst teilweise bei Magnat und Co findet, deren Lautsprecher bis 18Hz runterkommen, was selbst bei den großen Subs keine Verständlichkeit ist, ist übertrieben.

Nachtrag: Die AUDIO hat für die iQ7 eine untere Grenzfrequenz (-3db) sogar bei 64Hz angebeben. Quelle

Ich hab ja auch die 7SE

Der Unterschied liegt lediglich im Aufbau. Die SE ist ne 2,5 Wege Konstruktion, die Non-SE ne 3-Wege Box.

Ich weiß, darum ja auch der dahinter

Dieses blöde Forum - ohne dem wär ich wahrscheinlich mit einer 500 Euro Kompaktanlage zufrieden

Es geht immer besser, das muss man irgendwie ignorieren. (bin ja auch nur Student).

Ja, aber wenn man kein Student ist und das Budget ja "eigentlich" vorhanden wäre...

Ssalchen schrieb:

Ja, aber wenn man kein Student ist und das Budget ja "eigentlich" vorhanden wäre... 8)

Kaum auszumalen

Ja, darum das "eigentlich" - weil ich genau weiß, dass irgendwann keines mehr vorhanden ist - weils immer mehr wird

Daher JETZT mal die Reissleine ziehen, und in 3 Jahren mit aufgestocktem Budget nachlegen

Joa. Ich hab immer auf Schnäppchen gewartet. Meine Revox gabs für 900/Paar und das war auf Anhieb nen Sprung um 2 Klassen nach oben (im Vergleich zur iQ70)

Wo schaust Du nach Schnäppchen?

Gibts irgendwo einen Monitor?
E-Bay?

Ebay, diversen Online-Shops, audio-markt.de usw. aber auch in den großen Elektromärkten gibts hier und da mal Schnäppchen. (wie mein ehem. Yamaha A-S700 als Aussteller für 300.-)

Moin liebe KEF Gemeinde

Auch ich bin ein angefixter User von Eminenz und Pizza

Ich habe mir vor ca. 12 Monaten folgendes Set zugelegt:

Yamaha RX-V1900
2 x KEF IQ9
2 x KEF IQ3
1 x KEF IQ6c

1 x HECO METAS 30A

Ich bin soweit echt zufrieden, nur macht mir mein Sub ein wenig Sorgen...

Vielleicht könnte sich hier mal der ein oder andere folgenden Link anschauen und sein Senf dazu geben!!

Das wäre zauberhaft

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=6626

Ich habe mir mal das ein oder andere Video bei youtube angeschaut, da sieht man wenigstens mal die Membrane tanzen, aber hier bei mir passiert nicht wirklich viel..

http://www.youtube.com/watch?v=wNFEs7EcHyM&feature=related

Ich weiß das ist hier der falsche thread, aber vielleicht guckt ja bei mir der ein oder andere mal vorbei

@Eminenz / Pizza

Wo ist eigentlich das andere Forum hin?? Gibt es das noch??

Gruß Ole

www.ebmule.de

Gruß

DANKE

Moinsen!
Habe da mal zwei Fragen an euch :
1.Suche ich ein passendes Regal für meine iQ1. Hab zwar die Wandhalterung, aber irgendwie will ich in die neuen Boxen keine Löcher bohren. Am Besten wäre ein kleines Glasregal mit blauer Beleuchtung.

2. Bringt es so "viel" mehr wenn ich jetzt die iQ7SE im Bi-Amp Modus spielen lasse?

Danke schon mal für die Antworten!

Ad 2.: Nein

Hallo, ich habe die C serie von KEF und bin sehr zufrieden, aber mein Sub (C4) macht mir momentan etwas sorgen. Wenn er ein Signal bekommen hat und aktiv wird brummt er. Schalte ich den AVR aus hört das Brummen erst auf wenn er auf Standby (rot) schaltet. Ich habe schon verschiedene Subwooferkabel verwendet, eine neue Netzleiste gekauft etc. nichts hat geholfen. Da kann doch das Problem nicht durch äußere Einflüsse entstehen oder? Das Brummgeräusch wird auch nicht lauter wenn ich am Volumeknopf des AVR drehe oder am Volumeregler des Subwoofers selbst. Habt ih vielleicht eine Idee was das sein könnte?

Schalte den AVR an und entferne nach und nach hintereinander die Geräteverbindungen. WEnn das Brummen plötzlich ausgeht, hast du den Schuldigen.

WEnn du ein Antennenkabel, PC oder Sat/Kabelreceiver dran hast, fang mit diesen Verbindungen an.

Wenn nur noch der AVR und der Sub verbunden sind und dieser immernoch brummt, liegt vermutlich ein Defekt vor.

So habe jetzt mal alles bis auf dem Sub vom AVR getrennt und es brummt noch. Ziehe ich jetzt das Subkabel aus dem AVR brummt es nicht mehr. AVR kaputt?

Du kannst höchstens das Experiment in einem anderen Stromkreis (Nachbarn, Verwandte etc) durchführen, bestenfalls mit nem anderen Sub. Dann kannst eindeutig sagen, worans liegt.

Ok das werde ich nochmal versuchen. Danke

Hallo Leute,

ich habe ein KHT 3005
habe das 5.1 mit zwei günstigen JBL Control one auf 7.1 erweitert

ist natürlich die billigste Variante gewesen

nun überlege ich, für die Front 2 größere LS zu kaufen.
quasi für den besseren Stereobetrieb

die zwei KEF Satelliten werden dann als Backsurround hergenommen (JBL geht wieder zurück )

welche Boxen sind zu empfehlen, so das der Stereobetrieb um einige Klassen nach oben geht, aber zugleich mit dem 3005 Set harmoniert

würden die IQ7 passen

Wenn du die Fronts tauscht, dann den Center gleich mit, sonst kastrierst du die Homogenität der Front.

Bsp: Fliegt ein Helikopter (DVD/Bluray) von links nach rechts dann kann das dann so passieren, dass links ein Heli startet, wenns zum Center kommt, ne Hummel ankommt und sich dann weiter rechts wieder zum Heli wandelt

hmm,
hört sich logisch an

bei HiH gibts das Surroundpaket IQ-Surroundset 1 für 999 €
bestehend aus 2 St. IQ7 2 St. IQ1 und als Center den IQ60c

meint ihr, das dieses Set um einiges besser klingen würde als mein jetziges KHT 3005 SE

Wie hoch liegt dein Musikanteil? Welche Musik hörst du?

pure Musik als CD selten
hauptsächlich DVD ala Livekonzerte in 5.1

Dann würde ich auf 3 iQ3 bzw iQ30 vorne setzen.

geht aus Platzgründen nicht
würde auch recht blöd aussehen

der Center ist doch nicht schlecht?
kostet genauso viel wie die IQ7

überlege nun, die IQ7 zu kaufen und später den Center nachkaufen

oder gleich das ganze System für 1000 € und mein 3005 geht in die Bucht
bekomme ich sicher noch 900 € für

Nachteil wäre der dann der fehlende Sub
und die kleinen IQ1 sind sicher schlechter als meine Satelliten

edit
hatte gedacht du meinst 3 x IQ7

3 x IQ3 geht natürlich, aber die Variente mit 2 x IQ7 und dem Center gefällt mir besser, rein optisch auf jedenfall

floyd11 schrieb:

der Center ist doch nicht schlecht? kostet genauso viel wie die IQ7

Doch Im Vergleich zur iQ10 kommt da nicht wirklich mehr raus. Aber in dem Set geht das noch, da kostet der "nur" 260.-, aber die 400.-, die er regulär kostet ist einfach nur lächerlich.

überlege nun, die IQ7 zu kaufen und später den Center nachkaufen oder gleich das ganze System für 1000 € und mein 3005 geht in die Bucht bekomme ich sicher noch 900 € für

Wäre natürlich schon ein Fortschritt. Nachteil ist eben, dass der Center ne völlig andere Bestückung hat, als die iQ7. Ich hab den iQ60 irgendwann rausgeschmissen und ohne Center gehört

Nachteil wäre der dann der fehlende Sub und die kleinen IQ1 sind sicher schlechter als meine Satelliten

Nein, das muss nicht sein

3 x IQ3 geht natürlich, aber die Variente mit 2 x IQ7 und dem Center gefällt mir besser, rein optisch auf jedenfall ;)

Mit den 3 iQ3 / iQ30 hättest du den Idealfall einer 100% homogenen Front. Als Mehrkanal-Musikfan sicherlich nicht verkehrt. Bestenfalls stehen dann hinten auch noch 2 iQ3 / 30 aber das wäre dann wirklich 100%.

ist das alles kompliziert

wollte doch nur 2 neue Frontboxen für einen besseren Stereoklang

bin mit dem bestehenden System eigentlich voll zufrieden,
das 3005 Set ist schon top

ich werde wohl mal die IQ7 testen, eventuell harmonieren die ja mit dem vorhandenen HTC3001 Center

wäre nur blöd, wenn die 2 HTS3001 Satelliten genauso gut klingen, wie 2 IQ7

Du kannst doch auch dein kht 3005 lassen wie es ist und holst dir 2 stand ls dazu. Kef c7 oder so. Bei Stereo Musik schaltest einfach die Ausgänge um.

und schon wieder neue Boxen

das mit dem umschalten ist problematisch,
mein AVR Pio 920 hat keine zusätzlichen Anschlüsse für die Front

müßte dann quasi so einen Umschalter einsetzen
und ob sich das klanglich negativ auswirkt ist fraglich

welche Boxen würden denn klanglich am besten abschneiden

IQ3 IQ7 oder die jetzt vorgeschlagenen C7

Der Pio hat doch Lautsprecher A/B Anschlüsse.

Eminenz schrieb:

Der Pio hat doch Lautsprecher A/B Anschlüsse.

stimmt ja...

habe mir die Rückseite nochmals genau angeschaut

war irritiert, weil auf der FB keine taste für A-B ist, wie ich das von meinen alten Receivern her kannte

Also ich bin mit den C5 schon sehr zufrieden. habe die aber nur den c7 vorgezogen wegen der Frau . Ich finde halt das P/L Verhältnis sehrgut. Aber hör sie dir doch mal an. Ich finde die Lösung besser weil du ja eh neue gekauft hättest und was willste dann mit den 2 Satelliten machen.

die 2 HTS3005 Satelliten werden dann als Backsurround hergenommen
für mehr Raumklang beim 5.1 Signal

Naja ob's das bringt? So haste halt für Film und Musik getrennt. Ich würde das so machen denn das kht 3005 reicht doch für Film aus als 5.1. aber es ist ja deine Entscheidung. Hab ja auch nicht so die Ahnung. Aber ich denke unsere Experten werden dir noch Tips geben können.

Im Grunde kann ich mich da nur anschließen. 7.1 ist nicht unbedingt DIE Erweiterung, zumal der überwiegende Großteil des Signalmaterials nur 5.1 bietet.

Wenns der Platz und die Optik erlaubt, würde ich auch getrennt Stereo und 5.1 fahren. Möglich wäre auch die Kombination aus kleinem feinen externen Amp im Zusammenhang mit den Zone II Pre outs.

kann jemand eine gute Test-DVD empfehlen, mit der ich den Surroundklang testen kann

Pflicht sind natürlich Hubschrauber, die von einer Ecke in die andere fliegen

Burosch Audio CD ist mit 100 € aber recht happig

Nimm einfach eine Scheibe die du hast, wo solche Effekte vorkommen (Starwars, Private Ryan, usw)

So übrigens ist es mein AVR der das brummen verursacht. Habe aber keinen Kassenzettel mehr. Nun muss halt nen neuer her. Wird wohl ein Onkyo 808 aber nicht sofort. Kann der sub kaputt gehen wenn ich es erstmal so lasse noch ca. 1 Monat?