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Des Teufels Untergang?+A -A |
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Autor |
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one
Stammgast |
#52 erstellt: 23. Jul 2010, 13:20 | |||
Also ich habe vor 12 Jahren ein Teufel Theater 2 System ( damals noch mit passivem Bass ) gekauft. Das besitze ich heute noch und ich bin immer noch begeistert. Ich hatte auch schon die Möglichkeit ein Theater 2 der heutigen Generation zu hören und da gibt es schon Unterschiede. Man darf aber auch nicht vergessen, dass der "Spaß" damals noch 2800 DM gekostet hat, somit 1400 Euro heute. Doch was kostet das System heute, knapp die Hälfte ! Und da muß ich sagen bietet Teufel noch so einiges für`s Geld. Man darf auch nicht vergessen, das in den heutigen Zeiten ( schlechte Wirtschaftslage blablabla ) für solche "Hifi Mätzchen " beim Verbraucher der Geldbeutel WESENTLICH schmaler geworden ist und wer im "Mainstreamsegment" da überleben will der muß sich was einfallen lassen. Doch mit heutigen Zeiten meine ich auch die Technikläden unserer Republik MM, Satrun und wie sie alle heißen. Das ist harte konkurrenz mit Ihrem Geiz ist geil und das merken auch die Direktvertriebe und müssen reagieren. Ich will hier nichts schön reden, aber für das was man zahlt bekommt man in meinen Augen zweifellos eine Menge geboten. Und um mal zu Thema Musik und Heimkinosystem etwas zusagen. Wenn ich manchmal sehen, was man sich in meinem Bekanntenkreis für Boxensystem anschafft ( auch der von mir aus renomierteren und teureren Marken ) wegen des hier erwähnten besseren Musikklanges mit ordentlich STandlautsprechern etc.., dann aber, man ist ja High End top aktuller Netzwerkuser, die Musik über sein Super Duper NAS streamt mit ner MP 3 von 128 kpbs, dann kann ich da auch nur den Kopf schüttlen. Es ist und bleibt immer eine Frage des eigenen Anspruchs und des eigenen Geldbeutels, was dann für jeden gut oder nicht gut ist. Ich lächle immer noch, wenn ich mir meine Lieblingsmusik über die Theater 2 reinziehe und mein Grinsen wird auch breiter wenn mein passiv Bass mittlerweile mit Vorverstäker beim Filmgenuss mal richtig Gas gibt. |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#53 erstellt: 23. Jul 2010, 16:47 | |||
Leute , war heute bei Saturn und da haben die mir auch erklärt , dass man sich große Lautsprecher zulegen sollte da diese halt mehr fülle hätten . Aber wenn Teufel kleinere Lautsprecher herstellt , die aber genauso klingen wie größere , dann ist das in meinen Augen kein Problem . Ich habe heute auch gemerkt das dass Volumen des Subwoofer's eine riesen Rolle spielt . Mir ist aufgefallen das die bei Teufel , nicht überall die gleichen Information geben , bei dem Kompakt 30 z.B. fehlt die Frequenz Angabe , warum ? |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#54 erstellt: 24. Jul 2010, 08:08 | |||
Nur mal kurz bemerkt, Teufel hat doch vor kurzer Zeit auch ein neues Stereopaar rausgebracht,für den Referenzbereich!!! |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#55 erstellt: 24. Jul 2010, 12:15 | |||
ja welche mit 6 Tieftönern , aber ich würde für das Geld mir lieber was von Canton kaufen |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#56 erstellt: 24. Jul 2010, 13:33 | |||
Hm. |
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Granuba
Inventar |
#57 erstellt: 25. Jul 2010, 14:06 | |||
Hi,
doch, weil kleine Tischhupen eben nicht so klingen. Harry |
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Wu
Inventar |
#58 erstellt: 25. Jul 2010, 14:45 | |||
Da ist sicher was dran. Anderseits ist Boxenkauf- und Aufstellung immer auch eine Sache der individuellen Möglichkeiten. Ich kenne zahlreiche Leute, die mit Ihren "Tischhupen"-Systemen samt Woofer voll zufrieden sind, auch wenn ich direkt beim Betreten des Raumes den nachhinkenden und meist zu starken Bass wahrnehme. Bei anderen klingt es zumindest bei Zimmerlautstärke durchaus annehmbar. Von daher würde ich eine solche Wahl zwar selbst nicht bevorzugen, aber auch nicht verteufeln (!) |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#59 erstellt: 25. Jul 2010, 16:09 | |||
Tischhupen ist gut!!! Ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen,dass das neue System 8,z.B., besser und gewaltiger klingen soll als das alte Theater 8,das wesentlich größer ist und 2 Subs hat!! |
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Wu
Inventar |
#60 erstellt: 25. Jul 2010, 16:24 | |||
Weniger Volumen ist auf jeden Fall kein Vorteil, da hilft auch eine verbesserte Chassis-Technik nur bedingt. Größer als "Tischhupen" sind die Boxen des System 8 aber auf jeden Fall |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#61 erstellt: 26. Jul 2010, 09:02 | |||
Ja dann ist das auch ein Problem ! Ich denke man kommt ums Probehören nicht drum rum . |
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Joe-Han
Inventar |
#62 erstellt: 26. Jul 2010, 14:55 | |||
Genau da hat Teufel auch einen Vorteil. Deshalb glaube ich nicht an den "Untergang". Teufel hat eine recht großen, begeisterten Kundenkreis. Schon durch das Vertriebssystem findet kaum ein A/B Vergleich statt. Viele hatten halt vorher gar nichts, eingebaute TV oder PC Plastiklautsprecher und so für wenig Geld ein deutliche Verbesserung erzielt. Die günstigen Preise und brauchbarer Klang sorgen eben bei vielen Kunden für die Überzeugung, ein Top-Produkt erworben zu haben, das dann weiterempfohlen wird. (Was ja auch nicht völlig falsch ist, nur fehlt halt z.T. die Einschätzung, wie andere Produkte daneben klingen können). Die prestigeträchtige THX-Lizenz tut ein übriges. |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#63 erstellt: 26. Jul 2010, 15:06 | |||
Auch richtig! |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#64 erstellt: 26. Jul 2010, 17:49 | |||
Das halt riesiger Vorteil gegenüber dem Online kauf , du kannst nicht so A/B hören . Aber so bekannt , wie JBL oder Magnat , Canton , KEF , Jamo und HECO ist Teufel gar nicht , aber wenn ich jemanden nach teufel frage , der diese Marke kennt , dann meinte dieser immer nur positives ! Einen guten Ruf hat Teufel halt , und wird durch diese Testberichte , die meist Positiv ausfallen , nochmal einen Bekannter und beliebter . So meine Meinung ! |
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one
Stammgast |
#65 erstellt: 27. Jul 2010, 06:54 | |||
Da stimme ich euch zu, aber ich finde, das man auch immer das Preis Leistungsgfüge im Augen behalten muß. Ich habe mich bei Nubert mal umgeschaut ( mein Theater 2 ist ja wie erwähnt 12 Jahre alt ), und ich finde, dass das schon eine ganz andere Preismarge ist. Da muß man schon immer eine Stange mehr auf den Tisch legen um etwas "vergeleichbares" ( das Wort bitte nicht auf die Goldwaage legen) zu finden.... Und in anbetracht des eben erwähnten guten Rufes und der Preise glaube ich auch nicht an einen Untergang... Desweiteren bin ich von meinen Produkt auch überzeugt und wenn man sich hier im Forum umschaut, dann gibt es viele andere, die das ebenfalls sind.... |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#66 erstellt: 27. Jul 2010, 07:45 | |||
Das kann ich mir auch nicht vorstellen! Selbst zum Neupreis von 799 und im Moment angeboten für 449/499, da soll Nubert mir mal Preis/Leistungstechnisch was ähnliches zeigen. Und für 1500 bräucht ich kein NuBox System,da würd ich mir lieber das System 5 THX Select2 holen!! |
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one
Stammgast |
#67 erstellt: 27. Jul 2010, 07:56 | |||
Was kostet denn im Augenblick bei Teufel 499 Euro. War doch eben noch auf der Page??? HBab ich da was übersehen?? Mein Bruder will nämlich auch gerne für "ne kleine Mark" sein JBL System gegen ein andres tauschen .. |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#68 erstellt: 27. Jul 2010, 08:03 | |||
Steht (gestern auf jeden Fall noch) unter "B-Ware" Geben die als Restposten an!!! Schau mal schnell nach!!! |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#69 erstellt: 27. Jul 2010, 08:09 | |||
Steht noch!!! Sonderangebote; B-Ware!! Theater 2 |
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one
Stammgast |
#70 erstellt: 27. Jul 2010, 08:19 | |||
WOW.. da schau ich doch sofort mal nach DANKE |
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kingpinjay
Ist häufiger hier |
#71 erstellt: 27. Jul 2010, 10:21 | |||
Da im Moment Teufel ja das T2 für 449/499€ anbietet, würde ich gerne wissen wir groß der Unterschied zum T1 ausfällt. Sehe da keinen großen Unterschied aber bitte nicht hauen wenn dem nicht so ist. Und wenn ich schon mal dabei bin: Welchen AV Receiver würdet ihr dazu empfehlen? Will nicht zu viel investieren. Hoffe das ich mit maximal 300€ hinkomme. Gruß Jens P.S.: Sollte es in dieser Preisklasse (max. 500€) eine bessere Alternative geben, lasst es mich wissen. Verhältnis Musik/Kino ist relativ ausgeglichen. |
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one
Stammgast |
#72 erstellt: 27. Jul 2010, 10:45 | |||
Also das hat wesentlich auch etwas mit der Raumgröße zu tun. Das Theater 1 ist schon ein gutes Stück kompakter ( kleiner ) als das Theater 2. Wenn Du nur ein kleines Zimmer hats... dann würde auch das Theater 1 reichen, aber wenn`s so 25-30 qm sind, würde ich eher zu dem Theater 2 raten... Zum Reciever kann ich bei der Preisgrenze nicht viel sagen. Aber ich finde, das man da zu schnell am falschen Ende spart. Oft entwickelt sich der "Heimkinovirus" stufenweise und man möchte dann immer noch etwas "mehr" haben. Wenn man da am "faschen" Ende spart, dann ärgert man sich später, da bei den kleinen nicht nur die Leistung "begrenzt" ist, sondern vor ALLEM die Anschlussmöglichkeiten für weitere Geräte. Der Yamaha rx v 765 ( hat sich mein Kollege zugelegt ) kann ich da als echt GUTES Teil darstellen, aber der liegt dann doch schon gut drüber ~ 500 Euro... So genug off topic.. zurück zum Thema des Threat.. Feuer frei |
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der_Stephan
Hat sich gelöscht |
#73 erstellt: 27. Jul 2010, 18:01 | |||
Korrekt, lieber direkt eine Nummer größer wählen,der Preis ist ja auch der Hammer,irgendwann steht mal ein größerer Raum zu verfügung und dann passt auch alles zusammen!!!! |
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kingpinjay
Ist häufiger hier |
#74 erstellt: 30. Jul 2010, 19:43 | |||
Tja zu spät. Teufel bietet das System wohl nicht mehr an. Na ja werde mich aber trotzdem fürs T2 entscheiden und mal schauen wo ich es finde! Kann mir denn vielleicht doch noch jemand einen Receiver in der Preisklasse um 300€ empfehlen? Gruß Jens |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#75 erstellt: 13. Nov 2010, 19:26 | |||
spät, aber wie wärs mit dem Onkyo 508, auser du willst den ein einem rech betreiben, sonst den pioneer 520 |
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babydoll32
Inventar |
#76 erstellt: 13. Nov 2010, 20:13 | |||
Oder Yamaha RX V 467. Der ist 10x stromsparender 3 Watt vs 30 Watt bei der Durchleitung der HDMI Signale im Stand-By. Nanu, Teufel gibts immer noch |
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Bleifrei96
Ist häufiger hier |
#77 erstellt: 13. Nov 2010, 20:20 | |||
So schlecht finde ich das garnicht:D Was nützt mir das der stromsparender ist ? das bezahlt eh mein Pappen. |
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one
Stammgast |
#78 erstellt: 23. Nov 2010, 11:30 | |||
und wie es die imme rnoch gibt... Das Theater 8 für 1800 Euro... Das is mal der Knaller. Da gibbet für das Geld von Nubert NIX vergleichbares... http://www.teufel.de/heimkino-thx/theater-8-thx-ultra2.html |
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kaefer03
Inventar |
#79 erstellt: 23. Nov 2010, 12:22 | |||
wie schon mehrmal erwähnt, den 5% gutschein aus dem internet, damit sind die lieferkosten fast gedeckt. |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#80 erstellt: 23. Nov 2010, 12:49 | |||
Hallo....! Das leidige Teufel-Thema, für u. wieder, ist schon fast wie mit BOSE, naja, zum Glück nicht sooo schlimm... gg Ich möchte einfach mal wieder dazu anmerken, das in meinen Augen, sorry, Ohren natürlich, Teufel für MICH nie in Frage käme, weil es einfach, auch erst recht für das Geld, wesentlich besseres gibt. Aaaaber!! Teufel hat durchaus seine Daseinsberechtigung, nicht oder gerade letztendlich deshalb:
Es gibt Leute, die sich in allererster Linie einen halbwegs guten Ton zum "Heimkino" verschaffen möchte, aber auch zum nicht üblen Stereo-Musik hören, ist Teufel durchaus mehr als brauchbar. Ich wunder mich schon lange nicht mehr, warum gefühlte, bzw. grobgeschätzte 20-25 % aller sich in Foren tummelnden Teuflisch unterwegs oder verNUBERT sind. Ist aber ganz einfach....; das Zeug bestellen, halbwegs vernünftig aufbauen, und entweder man ist zufrieden, oder eben nicht. Sicher, negativ gesehen bezugnehmend auf das Zitat würde bestimmt die Hälfte derer bei wirklich direktem Vergleich zu anderen, "anständigen" Herstellern Teufel und auch Nubert in die Ecke werfen... Aber diese Leute haben halt entweder keine Lust, zugegebenermaßen oftmals, eine wahre Hör-, Entscheidungs-, u. Kauf-Odyssee zu tätigen, oder es bedeutet ihnen halt nicht soviel, die jeweils machbare, vergleichbare Perfektion. That's it. Und mal ganz ehrlich: Ich bin froh, wenn ich zu "normalen" Menschen komme die Teufel oder Nubert da stehen haben, als sonstige, heute im Volksmund überwiegend übliche Brüllwürfelgespanne echter asiatischer Herkunft. ;-)) MfG. |
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halo_fourteen
Stammgast |
#81 erstellt: 23. Nov 2010, 12:52 | |||
Man könnte genauso fragen ob Teufel etwas vergleichbares zur Nubox 481 im Angebot hat. Abgesehen vom Vertriebsweg haben die beiden Firmen meiner Meinung nach nichts gemeinsam. Es ist müßig ständig Teufel mit Nubert zu vergleichen. Und was das überragende P/L Verhältnis bei Teufel angeht, die kochen auch nur mit Wasser.... just my 2 cents |
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one
Stammgast |
#82 erstellt: 23. Nov 2010, 14:04 | |||
Ach liebe Leute, das ist doch alles wie mit dem Autofahren... Natürlich kann ich mit einem Porsche von Hamburg nach München rasen, oder aber im Golf TDI. Erstens alles ne Frage des Geldes und zweitens der berühmte Effekt, das der Porsche nur 30 min früher da ist.... Aber dreimal soviel kosten und viermal soviel Sprit verballert. Ich bin auch einer von diesen einfachen Menschen die ach so schlechte Ohren haben und sich ach doch mit so profanen Dingen des Lebens zufrieden geben... Ich habe schon andere Boxensysteme gehört, auch schon die eines Bekannten, der ca 1,5 Jahre nur an diesen Boxen gebaut hat und diese ca 5000 Euro verschlungen haben. Ich habe in dieser Zeit ein ganzen Haus renoviert und noch einen Traumurlaub in Thailand verbracht. Ja seine Boxen klingen besser , für meine Ohren erkennbar, aber so verrückt ich auch auf Heimkino bin, das ist der Unterschied aber nicht ansatzweise wert. Wenn ich dann sein Styling des Wohnzimers sehe, wenn man davon sprechen kann und meines.. naja das ist ja subjektiv. Der Porsche steht in ja in der Ecke und klingt wie der Flügelschlag einer Fee auf einem Waldsee am morgen.... blabla. Hauptsache das Ego Platz fast weil man sich doch ach so sehr vom Mainstream absetzen kann... Aber dafür 1,5 Jahre im Keller gehockt und sein Freizeitleben mit Boxenbau verbracht.. Jedem das sein, aber manchmal ist es auch des Guten zuviel. Vorauf ich hinaus will, dieses Angebot, egal ob von Teufel oder wem auch immer, ist für das was man kriegt absolut korrekt. Und ich finde das man Nubert und Teufel schon vergleichen kann. So gut wie man über Nubert spricht finde ich die nicht annähernd. Ja ich habe Teufel in meiner Bude, seit 8 Jahren, doch vorher auch Nubert, die waren auch OK haben aber weit aus mehr gekostet und auch nicht wirklich mehr gebracht... Es ist also immer eine Standpunktfrage. Ich wollte das hier lediglich posten, für diejenigen, die eventuell mit einem Kauf ringen und so vielleich einen Kaufgrund mehr für sich entdecken können.. Warum dann immer gleich die Teufelkritiker aus allen Rohren schreiben ist mir so langsam ein Rätsel? Nichts für Ungut [Beitrag von one am 23. Nov 2010, 14:07 bearbeitet] |
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LJSilver
Inventar |
#83 erstellt: 23. Nov 2010, 14:17 | |||
Zumal Nubert einen absolut arroganten Geschäftsführer hat. Der Herr Nubert alleine schon mit seinem Auftreten im hauseigenen Forum lässt mich von der Marke Abstand nehmen. |
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halo_fourteen
Stammgast |
#84 erstellt: 23. Nov 2010, 14:25 | |||
Weil auf der anderen Seite die Teufelanhänger manchmal so klingen als wäre Teufel unschlagbar günstig und für den Preis das Beste weit und breit. Wie gesagt, die kochen auch nur mit Wasser. Über den Tellerrand zu gucken lohnt auf jeden Fall. |
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König_Ralf_I
Hat sich gelöscht |
#85 erstellt: 23. Nov 2010, 14:29 | |||
Man kann pro oder contra bestimmter Geräte und Hersteller sein. Du laberst aber mit der Aussage Dünnschiss. Grüße Ralf [Beitrag von König_Ralf_I am 23. Nov 2010, 14:29 bearbeitet] |
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Mario_D
Inventar |
#86 erstellt: 23. Nov 2010, 14:33 | |||
Das kann ich nicht verstehen. 1. Hat dieser jemand sicherlich auch einen haufen spaß dabei gehabt, nach der arbeit sich in seinen keller zu setzten, und "SEINE" einzigartigen Boxen zu bauen, du hast in der zeit halt lieber den pinsel geschwungen. Ist doch völlig ok. Was derjenige da jetzt gebaut hat, weiß ich nicht. Aber wenn er das richtige gebaut hätte, den raum auch bedämpft hätte, und die entsprechende elektronik dazu gekauft hätte, dann bin ich mir zu 100% sicher, das er JEDE fertig Box gegen die wand gespielt hätte. Das das mit einem conrad bausatz mit billigst elektronik nicht klappt, ist klar. |
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mk_stgt
Inventar |
#87 erstellt: 23. Nov 2010, 14:38 | |||
@ könig ralf I seh ich auch so! immer sachlich bleiben |
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LJSilver
Inventar |
#88 erstellt: 23. Nov 2010, 15:28 | |||
Oh, ein Fanboy. Also wenn man bei der Frage, warum Nubert im unteren Preissegment keine 3 Wege Lautsprecher, sondern nur 2 Wege anbietet, die Antwort bekommt, dass andere Boxenhersteller schlicht nicht wissen, wie man gute Boxen im Niedrigpreissegment baut, bekommt, weiß ich, wem ich mein Geld NICHT gebe. |
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Haiopai
Hat sich gelöscht |
#89 erstellt: 23. Nov 2010, 15:48 | |||
Nun ja , wenn man bei 9 von 10 Fertig Lautsprechern im Preisbereich bis sagen wir einmal 250 Euro das Stück auf den Frequenzgang schaut und dort die charakteristische Delle nach oben im Bereich 80-150 Hz von teilweise mehreren dB zu sehen bekommt , dann ist so eine Aussage nachvollziehbar . Wobei ich da nicht von Unwissen reden würde , sondern schlicht von Absicht , eine solche Abstimmung ist zwar nicht ehrlich , aber durchaus beliebt . Ich bin weder ein besonderer Nubert noch Teufel Fan , ich denke das beide Firmen in ihrem Bereich gute bis teilweise sehr gute Produkte abliefern . Wenn One hier schreibt Zitat : Das Theater 8 für 1800 Euro... Das is mal der Knaller. Da gibbet für das Geld von Nubert NIX vergleichbares... Zitat Ende . Dann ist das einerseits richtig , andererseits aber auch ein unsinniger Vergleich , da Nubert gar keine Heimkino Sets nach THX Normierung fertigt . Für das Gebotene , halte ich dieses Angebot übrigens für erstklassig , wenn man so ein Set haben will und es auch vernünftig einsetzen kann , sprich in einem akustisch optimierten Heimkinoraum allein für diesen Zweck . Gruß Haiopai |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#90 erstellt: 23. Nov 2010, 16:07 | |||
Die THX-"Norm" kannste schon lange ad acta legen, dass ist nur noch zum werbeträchtigen Aufkleber im Home-Segment verkommen. Nicht zuletzt deshalb, der fast wahllosen Vergabe im Home Brüllwürfel-Markt, "schmückt" sich fast kein deutsches, echtes Kino mehr mit dieser nur noch geldgeilen Norm. Früher, ja, in den 80ern war dies ein enormes Qualitätsmerkmal für richtige Kino's, und Betreiber steckten tausende in die Technik, Akustik, um sich damit schmücken zu können, zu Recht. In den Anfangstagen des DEUTSCHEN Homecinema's hatte es auch noch eine Gewichtung. Spätestens seit Einführung der abgespeckten Normen kann man sich das in die Haare schmieren. Und schon erst recht beginnend von Seite der Software, sprich Filme auf BluRay, oder meinetwegen auch DVD. Was da all so akustisches oft geboten wird, könnten sie auch gleich THX-Baby-Light einführen. Nee, damit will ich Teufel nichtmal schlecht reden, aber einiges was da das THX-Logo trägt, da hätte der gute GeorgeLucas früher nicht mal drüber nachgedacht, es abzusegnen. Die Lizenzen könnte sich Teufel sparen, und lieber noch mehr in Entwicklung/Produktion stecken. MfG. |
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mk_stgt
Inventar |
#91 erstellt: 23. Nov 2010, 16:10 | |||
zumal auch so schon viele lautsprecher die norm erfüllen, sich die hersteller nur das geld für die lizenzgebühren sparen |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
#92 erstellt: 23. Nov 2010, 16:40 | |||
Eben... Meine alten, Hifi-Haupt-LS die ich nach wie vor im Kino verwende, würden zwar nie die THX(Ultra) Norm bekommen, schon allein vom physikalisch, konstruktivem Aufbau her nicht. Allerdings, zumal sie klanglich auch noch echtes, gutes Musik hören ermöglichen, auch nur Stereo, ist mir das schnuppe. Wenn ich THX konsequent nutzen wollte, u. das NUR für kompromisslosen Film-KINO-Ton würde ich eh ins Profi Lager schielen, sprich, echte Kino-LS. Da ich dafür aber nicht die Räumlichkeiten habe, ist es sinnlos. Und nur auf meine mittlerweile zwei Adam-Subs bezogen; das ist besser im LFE, wie jede THX Norm je forderte. Das ist angenehmer Selbstmord. Das ist das, was es in den 70ern mal kurz gab, und noch besser: SENSURROUND Das bekommt man von einem LS-Hersteller, der sein Handwerk versteht, nicht nur am PC entwickelt sondern u.a. auch in Absprache/Mitwirkung der Kunden optimiert und konzipiert, (ja, das gibts noch), und, der im jeweiligen Segment fast immer kompromißlos konstruiert und produziert, statt für teure Euro's einen Marketingstempel drauf klebt. MfG. |
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Haiopai
Hat sich gelöscht |
#93 erstellt: 23. Nov 2010, 16:46 | |||
Hi Luni , prizipiell sehe ich das ähnlich , wobei das Teufel Set die THX Ultra II Norm erfüllt , an die so einige Eigenschaften geknüpft sind , die Brüllwürfel nicht so ganz erreichen . @mk stgt Das ist so nicht richtig , was du schreibst . Kein einziger am Markt befindlicher Lautsprecher würde freiwillig die THX Ultra Norm ohne Zertifikat erfüllen . Das hat nix mit Qualität zu tun , es werden schlicht Vorgaben gemacht , die ohne Normierung völliger Blödsinn wären . Oder würdest du freiwillig als Hersteller Frontlautsprecher mit einer ganz bestimmten Abstrahlcharakteristik und einem Frequenzgang der nach unten auf 80 Hz begrenzt ist bauen , wenn du dir dieses Siegel dann nicht auch auf die Lautsprecher pappen möchtest ? Ob das Ganze für den Einzelnen Sinn macht , steht wieder auf einem anderen Blatt , in den USA ist der Markt für solche Systeme noch sehr viel größer . Fakt ist aber und das muss man Teufel zugestehen , das dieses Set für den Preis praktisch konkurrenzlos ist und für diesen Preis einen sehr hohen Gegenwert bietet . Gruß Haiopai |
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mk_stgt
Inventar |
#94 erstellt: 24. Nov 2010, 07:11 | |||
was ultra norm angeht geb ich dir recht, aber ich glaub schon des öfteren gelesen zu haben, dass die einstiegsnorm select problemlos erreicht wird. aber sei's drum, entscheidend ist ja, dass ein jeder für sich subjektiv nach seinem persönlichen geschmack entscheidet, was passt und was nicht, der eine mag nur ls für hk und ein anderer hört auch noch mal klassisch 2-kanal ... |
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DasDing)
Hat sich gelöscht |
#95 erstellt: 24. Nov 2010, 07:55 | |||
Teufel versteht nunmal sein Handwerk was Heimkino angeht. Und das meist besser als die Alternativen. Klar wenn ich dazu noch ein orientierter Stereo hörer bin bzw wäre, hätte ich mich damals auch für ein anderes Set entschieden, da ich das nunmal nicht bin, und wir nur Heim-Cineasten sind, sind das mit abstand die besten Lautsprecher die wir in unserem gesammten Vergleichtest zu hören bekamen. Und da waren viele andere Namhafte Hersteller dabei, die dem Teufel Set bzw den Sets klanglisch kaum das Wasser reichen konnten. und unser Wohnzimmer ist auch nicht THX oder sonstwas Optimiert! Wir haben uns dann auch für das Theater10 entschieden, weil es eben den besten klanglischen Heimkinosound in die Hütte schleudert! alleine die Homogenität der 3 identischen Fronts konnte von keinem unserer getestetten Systeme auch nur ansatzweise bieten, ganz zu schweigen von der brutalen Dynamik, dem Präzisen und dem wirklich beeindruckenden 3-dimensionalem Klangbild! Ich glaube auch kaum, das die Gerüchte die in die Welt gesetzt wurden, das Teufel irgendwelche Tests kauft bzw kaufen würde ansatzweise stimmen. Die Firma ist schon seit Jahren im Lautsprecherbau und weis einfach sein Handwerk zu verstehen! genau so wie andere Namhafte hersteller es verstehen, Standlautsprecher fürs reine Stereo hören herzustellen, alla Nubert, Elac,Canton,B&W und und und und und. Ob man den Tests glauben schenken will oder nicht, ist bzw sollte jedem selbst überlassen sein. Denn in den Tests geht es ja auch nur um vergleiche verschiedener Systeme, weil Teufel meistens gut getestet wird weil sie gut klingen heisst das noch lange nicht, das es einem selbst ja auch gefallen muss! Ich habe biser in noch keinem Test gelesen das geschrieben wurde Kauft Teufel, denn der rest ist Schei.... was bessers als Teufel gibts nicht!??? Wenn die Nuvero14 in den meisten Tests der Stereo Ltsp. besser abschneidet als andere Hersteller die fast doppel oder dreifach so teuer sind wie die Nuvero heisst das dann gleich das Nubert den Test gekauft hat??? da spricht dann komischer weise kein Mensch darüber. In der Stereo oder Stereoplay hat die Nuvero14 81 punkte, und die neue Aurum Vulkan8 79?? Nuver14 4.000 Euro das Paar, die Aurum 7.000. Hat Nubert den Test etwa gekauft?? oder wurde die Punktevergabe evt so gewählt weil die Nuvero die bessere Box im Vergleich war?? Es werden 10 leute sagen, das die Nuvero besser klingt als die Aurum, und 10 leute werden sagen das die B&W besser klingt als die Nuvero und Aurum. Stereo- Heimkino, das sind wirklich schöne Hobbys wo Meinungen in Tausend Richtungen gehn, wem etwas besser gefällt, bzw was für wen besser ist. Geschmack ist eben verschieden, und Gott sei dank auch gut so, denn es wäre ja Langweilig wenn die ganze Welt nur aus einer Farbe bestehen würde. [Beitrag von DasDing) am 24. Nov 2010, 08:09 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
#96 erstellt: 24. Nov 2010, 07:58 | |||
stimmt! sonst bräuchten wir hier auch das forum nicht, und das macht uns allen ja spass um unsere meinungen auszutauschen, so lange es sachlich und lustig ist |
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one
Stammgast |
#97 erstellt: 24. Nov 2010, 09:31 | |||
Also an dem Angebot hat mich persönlich am wenigsten die THX Norm interessiert. Sondern lediglich die Tatsache, dass ich diese Boxen schön hören konnte und vom Preis / Leistungsverhältnis begeisert war und jetzt erst recht bin.... Ich ringe greade selbst mit mir, nicht noch zuzuschlagen. Auf THX ist geschiss.... Und was das Stereohören angeht, ist das bei mir nur Nebensache. Und wenn ich meine Musik höre, dann bin ich mit dem was mir das armselige Theater 2 liefert schlichtweg zufrieden. Die Boxen meines Kumpels spielen meine an die Wand, dennoch ist dieser BOA Effekt, trotz das es mein einziges Hobby ist, den finanziellen Aufwand nicht ansatzweise wert. Wenn ich die selbstbau Boxen dann mit dem vergleiche, was das Teufel Angebot so raushaut, ist die für mich hörbare Differenz ( in Anbetracht von 3300 Euro Preisunterschied ) nicht mehr der Erwähnung wert. Aber das wiederum ist eine Preis / Leistungsfrage die rein subjektiv bewertet ist |
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mk_stgt
Inventar |
#98 erstellt: 24. Nov 2010, 09:39 | |||
ich hab mir bei meiner neuausrichtung meiner anlage auch viele gedanken gemacht und bei dem thema lautsprecher bin ich dann natürlich auch u. a. auf teufel gestoßen gründe warum ich mich dann dagegen entscheieden habe waren: 1. fehlende möglicheit des testen (klar ich weiß kann bestellen und dann wieder retour, ist aber nicht so mein ding und auch zu viel galama) 2. teufel ist was die sets angeht mehr auf heimkino ausgerichtet, für mich mit meinen vorlieben auch als stereofan eben nicht die optimale lösung 3. optik gefällt mir nicht ganz so gut, entweder sehr schlank oder dann anderes extrem eher wuchtig |
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DasDing)
Hat sich gelöscht |
#99 erstellt: 24. Nov 2010, 16:50 | |||
@one ich kann dir das theater10 nur ans herz legfen:-) oder für schlappe 1800 das theater8:-) ich finde das design des theater10 einfach geil:-) |
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one
Stammgast |
#100 erstellt: 25. Nov 2010, 07:56 | |||
aaah ich kämpf hier eh grad mit mir... für mich nicht in Versuchung... |
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Haiopai
Hat sich gelöscht |
#101 erstellt: 25. Nov 2010, 09:41 | |||
Wenn du genau diesen brutalen Schalldruck im Heimkino haben willst , dann schlag zu ,was besseres mit diesem Einsatzzweck wirst du für so einen Preis nicht finden . Und auch wenn du auf THX sch.... möchtest , es ist genau diese Normierung mit seinen speziellen technischen Vorgaben ,die diesen enormen Druck den ein solches System bringt überhaupt erst möglich macht . Normale Hifi Lautsprecher sind da deswegen chancenlos , weil sie allesamt auf Vollbereichs Wiedergabe hin entwickelt werden . Nach THX Ultra genormte Front, Center und Rears dagegen sind nach UNTEN auf 80 Hz begrenzt , ohne diesen Bereich können diese Speaker erheblich lauter als ein normaler bezahlbarer Vollbereichs Lautsprecher . Den Rest erledigt dann der monströse Subwoofer des Sets . In dieser Übergangsfrequenz liegt aber auch der unter Umständen einzige Nachteil dieser Sets , denn sie ist nach heutigen Erkenntnissen zu hoch angesetzt in Bezug auf mögliche Probleme der Raumakustik anfällig . Sind bei dir im Hörraum nämlich Raummoden in diesem Bereich vorhanden , was bei oberhalb 50 Hz durchaus häufig vorkommt , kann es passieren , das das Set zum dröhnen neigt oder/und du mit einem Subwoofer keine vernünftige und gleichmäßige Beschallung erreichst , da muss dann ein zweiter her , wie er bei früheren THX Sets auch durchaus üblich war . Aus diesem und anderen Gründen halten einige die THX Norm auch für technisch überholt . Auch wenn dich die Norm ansich nicht interessiert , du holtst dir mit so einem Set eine ganz spezielle technische Umsetzung ins Haus ,die wenn sie richtig funktioniert ,das absolute nonplusultra für die Heimkino Wiedergabe darstellt,zumindest was den möglichen Pegel und die Dynamik angeht. Dazu gehört auch wenn du jetzt mit den Augen rollst auch ein Receiver oder AV Verstärker nach THX Ultra Norm . Warum das zwingend notwendig ist , ist recht einfach zu erklären . So normierte Geräte müssen eine bestimmte Dauer Leistung gleichzeitig auf allen Kanälen bereit stellen und sie haben auch bestimmte Setup Einstellungen für den Betrieb mit THX Lautsprechern . In vielen Fällen kannst du zum Beispiel die Ergebnisse , die dir eine automatische Einmessung eines nicht normierten AV Receivers angibt komplett vergessen . Frontlautsprecher werden in der Größe falsch erkannt und somit auch die Crossover Frequenzen falsch berechnet ,bei den Rears fängt die Einmessung dadurch an zu spinnen , weil hinten Dipole und keine Direktstrahler laufen . Die Leistung die THX verlangt ,können natürlich nicht normierte Geräte auch erbringen (tun sie auch oft) . Ein automatisches Setup kannst aber in den meisten Fällen vergessen . Einmessung manuel nach Altväter Sitte ist angesagt , sprich Schallpegelmessgerät aufstellen ,einpegeln , Entfernungen manuel eingeben , Lautsprechergrößen und Übergangsfrequenzen ebenfalls . Automatische Geschichten gibt es tatsächlich nur bei Geräten , die eben nach THX Ultra normiert sind . War jetzt ein bisschen viel , aber ich denke mal , das es wohl unsinnig wäre , sich so ein Set hinzustellen , wenn man dessen Möglichkeiten nicht auch wirklich ausreizt . Gruß Haiopai |
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mk_stgt
Inventar |
#102 erstellt: 27. Nov 2010, 09:18 | |||
fand ich jetzt nicht zu vil im gegenteil, sehr informativ! und alles davon hab ich auch nicht gewußt |
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