Teufel THX 10 Ultra 2 für 23 qm

Das System 6 wäre für deinen Raum der bessere Spielpartner.

Das Theater 10 ist definitiv zu groß...sowohl akustisch als auch optisch. Ich habe es selber mal besessen.

Geht´s bei dir eher um Filmgenuss?

Hallo,

danke für die Info!
Ja es ist ein eingenständiger Raum im Keller den ich nur für das Kino nutzen werde. Momentan leider noch im Rohzustand.
Estrich ist verlegt und Wände sind verputzt. Sonst steht noch nichts drin. Eigentlich wollte ich das mit dem Kino noch ein wenig ruhen lassen da z.Zt. andere Baudinge viel wichtiger sind. Bei der Preisreduzierung kam halt wieder der Schnäppechenjäger durch...

Es soll halt was gescheites rein das mir längere Zeit Freude macht..

Für 3.999 Euro ist das Theater 10 wirklich ein "Schnäppchen". Der tiefste Preis lag bisher bei 2.999 Euro für das Theater 10. Rund 12.999 Euro musste man anfangs für das Theater 10 auftreiben als es noch neu war.

Diese extremen Preisunterschiede sind mir etwas suspekt.
Ich würde dir aber in jedem Fall zum System 6 raten. Falls zu zwei Subwoofer aufstellen kannst, würde ich dir lieber zum System 5 THX Select 2 raten. Durch den Einsatz zweier Subwoofer erreichst du eine bessere Bassverteilung. Daraus resultierend einen präziseren, weniger dröhnenden Bass.

Für´s Musikhören sind aber weder das System 5 noch das System 6 geeignet.

Ein momentan wirklich unschlagbares Angebot von Nubert dürfte die Jubiläums-Serie sein.
5x nuJubilee 35
und je nach Platz 1x oder besser 2x den AW-35 Subwoofer.
Hier würdest du noch 2.000 Euro sparen. Einen Teil des gesparten Geldes könntest du für Boxenstative investieren.

Mit dem Nubert Jubiläums-Set hättest du ein für Musik- und Filmgenuss gleichermaßen optimales Soundsystem. Für deine Raumgröße sehe ich im nuJubilee-Set das größte Potential und das beste Preis-/Leistungsverhältnis.

Hallo,
danke Dir noch einmal für die Info.
Hast Du Nuber und Teufel 5 selber schon gehört?

Bin leider kompletter Laie möchte aber schon was richtig gutes Kaufen.

2 Subwoofer möchte ich auf jeden Fall. Musik ist wie geschrieben nicht so wichtig sondern nur Klotzen und einen richtigen guten satten Kinosound...

Aber ich glaube beide sind dafür gut geeignet hoffe ich zumindest

Ich würde an der Stelle wohl wirklich trotzalledem zu 5x nuJubilee 35 und 2x AW-35 greifen. Die Satelliten haben mehr Volumen und die Chassis einen größeren Hub. Zudem arbeiten die Lautsprecher nach dem Bassreflex-Prinzip.

Die kleinen Teufel-Satellitchen spielen nicht sonderlich tief. Mit 53 Hz -3dB sind es bei den nuJubilee 35 ganz andere Welten. Auch aufgrund des extrem aufwändigen Gehäuses, der aufwändigen Treiber und der komplexen Frequenzweiche sind die Nuberts hier klar im Vorteil. Sie spielen einfach auflösender und detailierter.

Das Teufel System 5 habe ich ebenfalls selber mal besessen (für mein PC-Zimmer). Mittlerweile habe ich mich in die nuJubilee 35 verguckt und bin äußerst zufrieden mit diesen hervorragenden Lautsprechern und dem genialen Service von Nubert.

Gegenüber zum Theater 10 sparst du viel Geld und hast ein für deinen Raum viel besseres Soundsystem.

Würdest Du dann die 35er auch als Centerbox verwenden?
Von Nubert gibt es doch auch spezielle Centerboxen?
Ist der Subwoofer für 599 Euro nicht besser wenn man davon 2 Stück nimmt?

Das ganze ist ja echt Low Budget 5x 35er Box und 2x den kleinen Sub. Da bleibt man ja unter 2000 Euro!

Keine leichte Entscheidung!

Ja klar du kannst auch den für 599 Euro nehmen (AW-991)

Den nuJubilee 35 kannst du auch als Center benutzen.

Folgendes:

Meine Anlage für mein "kleines" Musikzimmer besteht aus 5x nuJubilee 35. Das bedeutet, dass ich eine "liegende" nuJubilee 35 als Center nutze. Dadurch ergibt sich ein extrem in sich geschlossenes und homogenes Klangbild. Dies gepaart mit dem extremen Auflösungsvermögen der nuJubilee ergibt ein sensationelles Klangbild.

Die AW-35 habe ich der Kompaktheit und der Optik halber empfohlen. Sie klingen auch trotz ihrer Größe richtig knackig und präzise.
Klar kannst du auch zwei AW-991 Subwoofer nehmen. Ich mache es genau so

5x nuJubilee 35 und 2x AW-991 bei mir:

Danke für die Bilder!

Die Nuberts wird es ja noch länger geben und ich muss mich zum Glück nicht sofort entscheiden

Das stimmt aber die nuJubilee 35 wird es nur im Jubiläumsjahr 2010 zu kaufen geben.

Bei dem Subwoofer AW-991 sieht es anders aus. Diesen wird es noch eine ganze Zeit lang zu kaufen geben.

Hallo!

Da es das T10 jetzt wieder gibt bin ich auch am überlegen ob ich mir das Set für mein Heimkino bestellen soll. Mein Raum misst 6,6x3,4m und ist 2,6m hoch. Der Abstand der einzelnen Frontlautsprecher hinter meiner Leinwand würde ca. 50cm betragen. Ist der Abstand zu gering?
Ein weiteres Set welches mich noch interessieren würde, wären die Nuveros 7 als Front und die 5er als Surround mit 2 AW1000.

Chriz3814 schrieb:

Das System 6 wäre für deinen Raum der bessere Spielpartner.

Das System 6 besitze ich in meinem Wohnzimmer. Für diesen Raum ausreichend. Für mein Heimkino definitiv nicht.

Lg. Jux

Ich rate dir zu den nuVeros. Sie spielen in einer ganz anderen Liga als das Theater 10

Hi

Schon mal über den üblichen Tellerrand hinausgeschaut, es gibt nicht nur Nubert und Teufel.
Im übrigen kann man über das allseits hochgelobte PLV der beiden Marken geteilter Meinung sein.

Eines der ultimativsten Kinoset, egal ob für relativ kleine oder auch sehr große Räume ist nach wie vor das Klipsch THX Set.
Wer schon mal in den Genuss dieser absolut brachialen Kombi gekommen ist, lässt das Teufel Gelumpe mit Sicherheit links liegen.
Der Aufpreis lohnt sich, Cent für Cent, so ein Set kauft man ja auch nicht um bald wieder zu tauschen, bei Zufriedenheit reicht das für Jahre.

Was Musik betrifft, stellen insbesondere die NuVeros sicher nicht das Non plus Ultra dar, die Alternativen sind wirklich vielfältig.

Was will ich damit sagen, es lohnt sich auch mal nach links und rechts zu schauen, ander Mütter haben auch schöne Töchter.

Saludos
Glenn

Chriz3814 schrieb:

Ich rate dir zu den nuVeros. Sie spielen in einer ganz anderen Liga als das Theater 10 ;)

Auf was beziehst du deine Aussage. Hast du die beiden Systeme schon mal gehört oder untereinander verglichen?

GlennFresh schrieb:

Eines der ultimativsten Kinoset, egal ob für relativ kleine oder auch sehr große Räume ist nach wie vor das Klipsch THX Set.

Das Klipsch Set in 7.2 habe ich mir schon angehört. Es hat mir sehr gut gefallen. Der Händler wollte für das 7.2 Set 9.000,- Euro .

Lg. Jux

Das Klipsch ist bestimmt sehr gut übersteigt aber leider das Budget...

Ich habe bei uns im Wohnzimmer auch ein Klipsch System. Ist ganz o.k. aber ist eine kleinere Anlage..

jux72 schrieb:

Das Klipsch Set in 7.2 habe ich mir schon angehört. Es hat mir sehr gut gefallen. Der Händler wollte für das 7.2 Set 9.000,- Euro .

Beim richtigen Händler und mit dem entsprechenden Verhandlungsgeschick geht das deutlich billiger.
Mir persönlich würde ein 5.2 Set reichen, außerdem ist das Teufel in der angebotenen Version auch nur ein 5.1!

Saludos
Glenn

jux72 schrieb:

Chriz3814 schrieb: Ich rate dir zu den nuVeros. Sie spielen in einer ganz anderen Liga als das Theater 10 ;) Auf was beziehst du deine Aussage. Hast du die beiden Systeme schon mal gehört oder untereinander verglichen?

Ja, allerdings mit fünf nuVero 7 und zwei AW-991 statt des AW-1000.

Glenn:
An das Klipsch-Set habe ich auch gedacht, es spielt aber leider in einer anderen Preisklasse. Ein Kauf lohnt aber garantiert. Zugegeben habe ich es nur in einem Saturn-Showroom hören können aber der Raum war akustisch gut "in Schuss". Es war ein 5.2 Set der THX-Ultra 2 Serie. Ich lege auf THX absolut keinen Wert aber mir gefällt der hohe Wirkungsgrad und generell die Hornbauweise von Klipsch. Was aus diesem Surroundset für ein Klang rauskam, war wahnsinn. Druckvoll, präzise und knackig auf den Punkt gespielt. Auch bei Musik. Man hätte keinen Hornlautsprecher hinter diesem Klang vermutet würde man ihn nicht sehen.

GlennFresh schrieb:

Mir persönlich würde ein 5.2 Set reichen, außerdem ist das Teufel in der angebotenen Version auch nur ein 5.1!

In meinem Kellerkino will ich mindestens ein 7.1 Set. Mit dem Uncle Doc hat man durch die beiden Basstreiber ja fast ein 5.2 Set.
Von einer Bestellung hält mich nur mehr ab das es vom T10 lt. Teufel Homepage kein 7.1 mehr gibt. Mal sehen was die Teufel Hotline dazu sagt.

Lg. Jux

Chriz3814 schrieb:

jux72 schrieb: Chriz3814 schrieb: Ich rate dir zu den nuVeros. Sie spielen in einer ganz anderen Liga als das Theater 10 ;) Auf was beziehst du deine Aussage. Hast du die beiden Systeme schon mal gehört oder untereinander verglichen? Ja, allerdings mit fünf nuVero 7 und zwei AW-991 statt des AW-1000. Glenn: An das Klipsch-Set habe ich auch gedacht, es spielt aber leider in einer anderen Preisklasse. Ein Kauf lohnt aber garantiert. Zugegeben habe ich es nur in einem Saturn-Showroom hören können aber der Raum war akustisch gut "in Schuss". Es war ein 5.2 Set der THX-Ultra 2 Serie. Ich lege auf THX absolut keinen Wert aber mir gefällt der hohe Wirkungsgrad und generell die Hornbauweise von Klipsch. Was aus diesem Surroundset für ein Klang rauskam, war wahnsinn. Druckvoll, präzise und knackig auf den Punkt gespielt. Auch bei Musik. Man hätte keinen Hornlautsprecher hinter diesem Klang vermutet würde man ihn nicht sehen.

Welches Set würdest du unabhängig vom Preis favorisieren.

Hi Jux

Mal ehrlich, was willst Du auf 23qm mit einem 7.X System?
Ein vernünftiges 5.2 reicht locker und es gibt nur wenig echtes 7.X Material.
Wer hochrechnet verliert einiges an Klangqualität, aber natürlich jeder wie mag.
Übrigens, auch wenn im Teufel Sub zwei Bässe verbaut sind ist das noch lange kein X.2.
Das kannst Du gerne nachlesen, wenn Du mal nach SBA oder DBA googelst, man lernt halt nie aus.

Was Teufel verbaut, wenn der Preis von 12.000€ auf 4.000€ gesenkt werden kann, möchte ich nicht Wissen.

Hier mal ein netter Thread der mir zu denken geben würde:

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=6099

Da ist mir Nubert mit seiner hohen Qualität schon bedeutend lieber, aber als reines Heimkinoset gibt es IMHO besseres.

Saludos
Glenn

Hier gibt es das Klipsch THX 7.1 zu einem ganz guten Kurs.

http://cgi.ebay.de/K...D5570245642610150690

Das ist doch schon ein echt guter Preis, bei www.hifi-alt.de kannst Du bei Intresse auch noch mal nachfragen.
Der Händler ist Klipsch Spezi und bietet die Marke meist für Top Preise an, zu Teufel kann er Dir einiges sagen.

Hast Du dir schon mal die Daten angesehen, die Subwoofer z.B. bringen bei 15Hz noch 112db, das ist brutal!!!

http://www.klipsch.de/eu-de/products/thx-ultra2-overview/

Saludos
Glenn

Zu diesen Preisen mit Sicherheit mehr als eine Alternative,
doch leider kein Versand nach Österreich.

Lg. Jux

jux72 schrieb:

Zu diesen Preisen mit Sicherheit mehr als eine Alternative, doch leider kein Versand nach Österreich. Lg. Jux

Also Hifi-Alt versendet Europa weit und den Preis kann er sicherlich auch machen.
Meine Hifiartikel hat er sogar nach Spanien versendet, was sicherlich noch aufwändiger ist.
Aber frag doch mal bei Jens Johann dem Inhaber nach und bestelle einen schönen Gruß von mir.

Saludos
Glenn

Hallo,

sorry aber ich widerspreche.
Bei einigen Beiträgen hier bin ich mir sicher, dass die Leute höchstens nur kurz die Systeme getestet haben - aber den Personen auf keinen Fall ein Langzeitvergleich zwischen T10 und Klipsch THX Ultra 2 möglich war.

Ich habe das Klipsch THX Ultra 2 vier Jahre besessen. Danach ein paar Wochen zwei Nuvero 14, zwei Nuvero 11und drei Nuvero 7. In Stereo Klasse aber von homogener Front wie beim Klipsch oder dem T10 konnte nicht die Rede sein.

Ich konnte vor kurzem zum Glück noch 5 neue M1000 FCR ergattern. Es handelt sich bei Teufel nun wohl um einen "Resteverkauf". Zum dem Preis kriegt man mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts besseres...

Der Händlereinkaufspreis des Klipsch liegt übrigens deutlich unter 4000,- Euro - für ein Klipsch THX Ulta 2 in 7.2 Konfiguration. Alle müssen etwas Geld verdienen (Teufel, Nubert und Klipsch). Ladenmiete, Angestelltengehalt.... Ihr arbeitet doch auch nicht umsonst, oder?

Liebe Händler, bitte vergebt mir

Ich möchte Euch die letzten zwei Beiträge von mir (inklusive Fotos)im Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-376.html
ans Herz legen. Bei Fragen stehe ich gern zur Verfügung.

MfG
Matthias

Valantas schrieb:

sorry aber ich widerspreche.

Wo oder was wiedersprichst Du?

Was die Verarbeitungsqualität von Teufel betrifft, kann ich Dir nur empfehlen mal entsprechend zu rescherchieren.
Im übrigen, wenn keiner mehr was verdient, stehen die Angestellten auf der Strasse, also was soll das Palaver.
Woher willst Du den EK Preis der Händler für das Klipsch THX Set Wissen, einfach so blabla kann jeder, Beweise es.

Das jeder für sich selbst entscheiden muss welches Set besser ist, ist klar, da der persönliche Geschmack und Anspruch zählt.
Also, Langzeiterfahtung hin oder her, Deine Aussagen sind für mich nicht immer nachvollziehbar und außerdem noch rein subjektiv.

Werde Deinen Thread mal abonieren und mir später mal zu Gemüte führen, im Moment fehlt mir die Zeit um mich damit auseinander zu setzen.

Saludos
Glenn

Hallo,

@GF:
Du hast meiner Meinung nach vollkommen recht mit Deiner Kritik an der Verarbeitungsqualität von Teufel.
Vor allem bei den Subs und den neueren Systemen merkt man das deutlich. Die Verarbeitungsqualität der Dipole des System 9, welche ich kurz da hatte, waren z.B. nicht so toll.

Die Verabeitungsqualität der M1000 FCR ist jedoch fast auf dem Niveau der KL-650. Allerdings sagt das noch lange nichts über den Klang aus.

Außerdem brauche ich nicht zu recherchieren ich hatte die Sets da. Die RS-62 und die 5x Kl-650 habe ich erst kürzlich verkauft. Es gab in meinen eigen 4 Wänden einen A/B Vergleich.

Das T10 ist ja bereits über 10 Jahre am Markt und damals war man noch etwas spendabler bei dem Preis-/Leistungsverhältnis. Es waren damals auch andere Eigentümer/Investoren.

Das mit dem EK des Klipsch kann ich Dir beweisen.
Ich wollte hier nur nicht so ins Detail gehen.
Schick einfach eine PM mit Deiner Email an mich. Ich kann Dir entsprechende Scans zuschicken. Ich habe den Einblick gekriegt durch einen Verwaltungsfehler von Klipsch Europe.
Ich müsste aber dann wahrschinlich ein paar Sachen schwärzen um nicht selbst Probleme zu kriegen.
Soviel zu blabla

Aber warum macht Dich das so agressiv?

Klar sind meine Aussagen bzgl. Klang subjektiv - ich möchte hier lediglich eine Entscheidungshilfe für unentschlossene sein. Es ist halt mein Hobby Ich habe Spass dran.

Außerdem kann ich es auch an Fotos zeigen beide Systeme besessen zu haben und es nicht nur behaupten.

Mir ist es vollkommen egal was sich einzelne Leute hier holen - wichtig ist das man selbst damit glücklich wird.

Ein Setup was mir klanglich noch besser gefiel war das KEF Refernz II. Nein, das habe ich natürlich nicht in den eigen vier Wänden testgehört. Allerdings liegt hier der Preis für mich im Verhältnis zur Klangsteigerung einfach zu hoch. Aber auch hier wäre es nicht einfach mit dem Platzbedarf.

MfG
Matthias

Valantas schrieb:

Das mit dem EK des Klipsch kann ich Dir beweisen. Ich wollte hier nur nicht so ins Detail gehen. Schick einfach eine PM mit Deiner Email an mich. Ich kann Dir entsprechende Scans zuschicken. Ich habe den Einblick gekriegt durch einen Verwaltungsfehler von Klipsch Europe. Ich müsste aber dann wahrschinlich ein paar Sachen schwärzen um nicht selbst Probleme zu kriegen. Soviel zu blabla

Werde darauf bei Gelegenheit zurück kommen!

Valantas schrieb:

Aber warum macht Dich das so agressiv?

Ich bin kein bisschen aggressiv, warum auch, wenn Du meine Lebensumstände kennen würdest, wüsstes Du warum!

Valantas schrieb:

Außerdem kann ich es auch an Fotos zeigen beide Systeme besessen zu haben und es nicht nur behaupten.

Das habe ich nie bezweifelt, wobei Fotos auch nicht unbedingt ein 100% Beweis sind.

Valantas schrieb:

Ein Setup was mir klanglich noch besser gefiel war das KEF Refernz II. Nein, das habe ich natürlich nicht in den eigen vier Wänden testgehört. Allerdings liegt hier der Preis für mich im Verhältnis zur Klangsteigerung einfach zu hoch. Aber auch hier wäre es nicht einfach mit dem Platzbedarf.

Tatsächlich, hier stimmt IMHO das PLV überhaupt nicht, aber ist ja Geschmacksache.

Saludos
Glenn

Das ist doch schon ein echt guter Preis, bei www.hifi-alt.de kannst Du bei Intresse auch noch mal nachfragen. Der Händler ist Klipsch Spezi und bietet die Marke meist für Top Preise an, zu Teufel kann er Dir einiges sagen. Hast Du dir schon mal die Daten angesehen, die Subwoofer z.B. bringen bei 15Hz noch 112db, das ist brutal!!! http://www.klipsch.de/eu-de/products/thx-ultra2-overview/ Saludos Glenn

Da ich ein eingefleischter THX Fan bin und mich mit der Thematik beschäftige, kann ich die Werte, die beim Klipsch Subwoofer angegeben worden sind, nicht nachvollziehen. Vielleicht sind das Herstellerangaben. Im Prinzip sind die technischen Werte derv THX ultra 2 Subwoofer ziemlich identisch, egal welcher Hersteller. Die Messwerte, die mir vorliegen, bestätigen das auch :
klipsch THX subwoofer : 113 dB Maximalpegel, 26 Hertz , allerdings werden die Werte nur im Duo, also zwei Stück erreicht.
teufel THX 12000 : 113 dB Maximalpegel, 20 - 30 Hertz, je nach Filter Einstellung.( im solo Betrieb )
teufel THX 11000 : 112 dB Maximalpegel, 22 - 26 Hertz, je nach Filtereinstellung. ( im solo Betrieb )
teufel THX S 8000 : 106 dB Maximalpegel, 27 Hertz ( solo )
jamo THX ultra 2 ( D 7 ) : 112 dB Maximalpegel, 20 Hertz ( hier fehlen mir die Angaben, ob solo oder duo )
wie man sieht, unterscheiden sich die Subwoofer recht wenig, was die technischen Werte angeht. Das ist aber kein Wunder, gehört das doch zur Lizensierung. Wie sich das ganze Gehörtechnisch auswirkt, kann ich nicht sagen, da ich nicht alle Modelle gehört habe. Alle haben die THX geforderte Hauskurve, was den Frequenzgang angeht: relativ niedrige untere Grenzfrequenz gepaart mit hohem Maximalpegel. Rein subjektiv, bei richtiger Einstellung, entwickeln die Woofer einen richtigen, spürbaren Punch, wenn es das Material vorgibt. Allerdings setzt das ein wenig Kenntnis und Verständnis voraus, wenn man in diesen Genuss kommen will.

Tapirus schrieb:

klipsch THX subwoofer : 113 dB Maximalpegel, 26 Hertz , allerdings werden die Werte nur im Duo, also zwei Stück erreicht.

Woher hast Du denn diese Werte?

Und weil sich alle so schön an die THX Vorgaben halten, klingen alle Lsp. gleich, so ein Quark.
Die Klipsch KL650THX Frontlsp. spielen ja auch locker bis 50Hz herunter, das kann Teufel z.B. nicht.
Mit den THX Vorgaben hat das auch wenig zu tun, die schreiben ja (für mich) unsinnige 80Hz vor.
Das THX nicht automatisch für bessere Qualität oder Klangqualität bürgt, ist ebenfalls allgemein bekannt.

Ich habe das Klipsch Set schon öfters gehört, übrigens mit der grossen Anthem Kombi und was da abgeht ist jenseits von gut und böse.
Solche Pegel verkraftet das Teufel Theater 10 nicht mal annähernd und quittiert sofort den Dienst, das können wir gerne mal ausprobieren.
Über die ständigen Änderungen seitens Teufel, was die Materialqualität (Chassis etc.) betrifft, habe ich schon einen entsprechenden Link gepostet.

Saludos
Glenn

die Werte wurden von der Zeitschrift audiovision ermittelt. Und zwar allesamt. Dadurch ergibt sich dann auch eine Vergleichbarkeit. Es ist natürlich so, dass man andere Werte ermittelt, wenn man bei der Messung anders verfährt. Angaben von jenseits der 120 db Marke sind dann keine Seltenheit. Da mir aber keine anderen Messungen für alle genannten Subwoofer bei einer anderen Institution vorliegen, habe ich eben die genommen. Und warum sollten die nicht stimmen , bezogen auf deren Messmethode ? Die Vergleichbarkeit ist auf jeden Fall gegeben und nur darauf kommt es an !
Ein THX ultra 2 Frontlautsprecher wird bei 80 Hertz getrennt. Das heisst aber nicht, dass er nur eine untere Grenzfrequenz von 80 Hertz hat. Ein Lautsprecher muss so aufgebaut sein, dass er mit einer bestimmten Flankensteilheit ab 80 Hert abfällt. Der Subwoofer wird per Decoder spigelbildlich beschnitten . Das ergibt zusammen einen exakt definierten Übergang, an dem sich jeder Lautsprecher, jeder Subwoofer, jeder Decoder, der Thx zertifiziert ist, halten muss. Sonst würde eine Zertifizierung doch gar keinen Sinn machen. Von der Kompatibilität ganz zu schweigen. Der Name des Herstellers spielt bei sowas gar keine Rolle. Es gab vor ultra 2 eine Lizenzanforderung seitens der Raumgröße, die ein Lautsprecher beschallen muss, um ein dementsprechendes Zertifikat zu erhalten. Das waren 3000, 6000 und 9000 cft. Die Teufel M 990( Nachfolge : M 1000 ) waren für die höchste Kategorie zertifiziert, der 9000 cft Klasse. Diese Klasse haben meines Wissens nur die gr. JBL Systeme geschafft. Bei einem Subwoofer sieht das etwas anders aus.Manche Systeme erreichen die Lizenz nur, wenn sie doppelt vorhanden sind. Siehe Klipsch.

Mit den THX Vorgaben hat das auch wenig zu tun, die schreiben ja (für mich) unsinnige 80Hz vor. Das THX nicht automatisch für bessere Qualität oder Klangqualität bürgt, ist ebenfalls allgemein bekannt.

Was den Klang angeht, gibt es bestimmt Unterschiede zwischen den verschiedenen Systemen. Und da spielt natürlich der persönliche Geschmack auch eine Rolle.Ob du die Trennung bei 80 Hertz unsinnig findest,spielt doch gar keine Rolle. Genau so wenig, wie ich sie gut finde. Es ist eben so. Darüber zu dikutieren macht gar keinen Sinn.Genau so wenig, ob THX im allgmeinen eine Daseinsberechtigung hat. Man muss die Geräte doch nicht kaufen. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich mich über die Materialqualität von Teufel ausgelassen habe, oder ? Auch nicht, dass Teufel besser oder schlechter ist !
In dem Sinne

Tapirus schrieb:

die Werte wurden von der Zeitschrift audiovision ermittelt. Und zwar allesamt. Dadurch ergibt sich dann auch eine Vergleichbarkeit.

Ja ja, die Testzeitschriften....

Egal, die Messwerte sind für die wenigsten Anwender relevant, da jeder Raum individuell ist.

Tapirus schrieb:

Sonst würde eine Zertifizierung doch gar keinen Sinn machen. Von der Kompatibilität ganz zu schweigen.

Über Sinn und Unsinn einer solchen Zertifizierung wollen wir hier nicht streiten, da gibt es schon entsprechende Threads.

Tapirus schrieb:

Bei einem Subwoofer sieht das etwas anders aus.Manche Systeme erreichen die Lizenz nur, wenn sie doppelt vorhanden sind. Siehe Klipsch.

Zwei Subwoofer, prima, da diese Lösung akustisch deutlich sinnvoller ist, oder steht die THX Norm auch hier drüber?

Tapirus schrieb:

Was den Klang angeht, gibt es bestimmt Unterschiede zwischen den verschiedenen Systemen. Und da spielt natürlich der persönliche Geschmack auch eine Rolle.Ob du die Trennung bei 80 Hertz unsinnig findest,spielt doch gar keine Rolle. Genau so wenig, wie ich sie gut finde. Es ist eben so. Darüber zu dikutieren macht gar keinen Sinn.Genau so wenig, ob THX im allgmeinen eine Daseinsberechtigung hat. Man muss die Geräte doch nicht kaufen. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich mich über die Materialqualität von Teufel ausgelassen habe, oder ? Auch nicht, dass Teufel besser oder schlechter ist ! In dem Sinne

Und warum gibst Du hier Vollgas?

Saludos
Glenn

GlennFlesh:

Die M1000FCR aus dem Theater 10 werden allein weichentechnisch schon bei 80 Hz (THX Vorgabe) limitiert. Den Satelliten traue ich allerdings zu, dass sie tiefer spielen.

Den Maximalpegel des M12000 habe ich allerdings anders in Erinnerung. Meines Wissens nach sind 120 dB bei 30 Hz drin (!!!)

Taipius:

Die THZ Ultra sonstwie hoch 3 Zertifizierung macht meines Erachens nach absolut keinen Sinn. Einzig das Timbre Matching (THX Ultra 2) finde ich einigermassen sinnvoll. Hier sollen die Rearkanaele im Frequenzgang entzerrt und linearisiert werden. Es gibt Lautsprecher wie Sand am Meer, die die THX-Spezifikation locker erfuellen wuerden aber trotzdem ohne dieses "Siegel" auskommen. Meiner Meinung nach begrenzt die THX-Vorgabe auch das Potential vieler Lautsprecher. THX ist ausgestorben. Schaut euch bei Wikipedia mal an wie wenige Kinos es bis dato noch gibt, die THX-zertifiziert sind. Die Kosten sind einfach viel zu hoch und auch ein Non-THX-Setup kann besser klingen. Abgesehen davon sind mir keine aktuellen Medien bekannt, die nach THX-Norm abgemischt worden sind.

Hallo!

Nach einem Gespräch mit der Teufel Hotline habe ich mir das T10 nun bestellt. Sobald es da ist, werde ich mir das Klipsch Set bei meinem Händler nochmal anhören und vergleichen.
Bin auch schon gespannt wie das T10 gegen mein System 6, welches ich im Wohnzimmer verwende abschneidet.
Als AV Receiver muss erstmal mein Pioneer SC LX71 herhalten.

Lg. Jux

Na ja, über THX lässt sich natürlich diskutieren. Aber da das ganze schon zigmal durchgekaut worden ist, verzichte ich hier mal gerne drauf. Zumal es pure Polemik wäre. Das ganze stand auch gar nicht zur Debatte.Aber paar Aüsserungen stören mich doch :
Natürlich werden die Satelliten weichentechnisch bei 80 Hertz getrennt, egal ob Front oder Rear.Und zwar mit 24 db. Der Subwoofer klinkt sich mit der selben Steilheit spiegelverkehrt ein. Ich hatte es schon geschrieben : dies ist per Definition ein perfekte Anbindung. Hier weiss ich, wie was getrennt wird.bei anderen Systemen wird das mehr oder weniger doch dem Zufall überlassen.Im übrigen werden die Fronlautsprecher von Einmesssystemen generell auf gross /large gestellt. Hier sollte jeder Benutzer darauf achten, dass diese Einstellung korrigiert wird.

Einzig das Timbre Matching (THX Ultra 2) finde ich einigermassen sinnvoll.

Du solltest eigentlich wissen, dass das Feature Timbre matching in jedem THX Modus implantiert ist, nicht nur bei ultra 2.

Kommen wir einmal zu den Messungen, die ich angegeben habe. Jedesmal höre ich mir den gleiche Unsinn an : die Zeitschriften, da kann ja nichts gescheites bei rumkommen. Gut , dann möchte ich gerne mal andre Messungen sehen über die genannten Produkte und zwar in der der Vielfalt und der Konsequenz, bei gleichen Testbedingungen. Ehrlich gesagt, bin ich wirklich interessiert daran. Also immer her damit.

Den Maximalpegel des M12000 habe ich allerdings anders in Erinnerung. Meines Wissens nach sind 120 dB bei 30 Hz drin (!!!)

Das ist lustig. Die Quellenangabe wäre nicht schlecht, wenn man solche Daten nennt. Ich kann Dir aber dabei helfen. In der video stand mal ein ähnlicher Datensatz : 121 dB Maximalpegel, 20 Hertz untere Grenzfrequenz bei Freq / max. Der M 11000 hatte bei der stereoplay 118 dB bei 32 Hertz , 20 Hertz untere Grenzfrequenz. Hier liegen mir aber immer Einnzelergebnisse vor, da fehlt mir die Vergleichbarkeit. Wer aber behauptet, dass ein single Subwoofer mit einem 30 er Bass bei 15 Hertz noch 112 dB schafft, muss das auch belegen können. Am besten, wenn man mehrere Produkte nennt, die unter gleichen Bedingungen getestet worden sind . Der Vergleichbarkeit wegen. Denn Luftschlösser kann ja jeder bauen.

Zwei Subwoofer, prima, da diese Lösung akustisch deutlich sinnvoller ist, oder steht die THX Norm auch hier drüber

?
Das kann, muss aber nicht sinnvoller sein. Bei der Norm geht es darum, gewisse Werte zu schaffen / einzuhalten. Zwei Subwoofer haben da deutliche Vorteile. Wie man bei Teufel sieht, sind die dementsprechenden Woofer ja ziemlich gross und sperrig, um die Norm einzuhalten.

THX ist ausgestorben. Schaut euch bei Wikipedia mal an wie wenige Kinos es bis dato noch gibt, die THX-zertifiziert sind.

Ehrlich gesagt, wäre ich froh, wenn es bei uns wieder ein solches Kino geben würde. Leider, wie erwähnt, ist das ganze fast völlig verschwunden. Mir ist bis dato kein Kino untergekommen, das audiovisuell einem THX Kino, das ich kannte, das Wasser reichen konnte. Noch nicht mal ansatzweise.

Abgesehen davon sind mir keine aktuellen Medien bekannt, die nach THX-Norm abgemischt worden sind

den Satz verstehe ich ehrlich gesagt nicht ganz. Es gibt Filme ( mal auf den Abspann achten ) die sind im entprechenden Studio mit entsprechendem Equipment abgemischt worden. Das hat aber überhaupt nichts mit einem Datenträger zu tun ,der THX zertifiziert wurde. Das THX Siegel steht nicht für eine THX Abmischung sondern für ein Qualitätssiegel. Das einzige, was mir einfällt, was eine DVD, Blu ray auszeichnet, die zertifiziert ist, dass hier der THX Referenzpegel eingehalten wird. dial off norm beachten.

Tapirus schrieb:

Der Subwoofer klinkt sich mit der selben Steilheit spiegelverkehrt ein. Ich hatte es schon geschrieben : dies ist per Definition ein perfekte Anbindung. Hier weiss ich, wie was getrennt wird.bei anderen Systemen wird das mehr oder weniger doch dem Zufall überlassen.

Wie Du darauf kommst, das dies die perfekte Anbindung ist, bleibt mir jedenfalls ein Rätzel.
Da jeder Raum (Akustik) sich anders verhält, ist eine feste Übergangsfrequenz kontraproduktiv.
Es macht viel mehr Sinn den/die Subwoofer flexibel auf die Gegebenheiten einstellen zu können.

Tapirus schrieb:

Wer aber behauptet, dass ein single Subwoofer mit einem 30 er Bass bei 15 Hertz noch 112 dB schafft, muss das auch belegen können. Am besten, wenn man mehrere Produkte nennt, die unter gleichen Bedingungen getestet worden sind . Der Vergleichbarkeit wegen. Denn Luftschlösser kann ja jeder bauen.

Wer hat das behauptet, Du solltest genauer lesen oder besser rescherchieren.
Zu mal auch dieser und jeder andere Wert von den jeweiligen Räumlichkeiten abhängt.

Tapirus schrieb:

Das kann, muss aber nicht sinnvoller sein. Bei der Norm geht es darum, gewisse Werte zu schaffen / einzuhalten. Zwei Subwoofer haben da deutliche Vorteile. Wie man bei Teufel sieht, sind die dementsprechenden Woofer ja ziemlich gross und sperrig, um die Norm einzuhalten.

Jede Person die sich mit Raumakustik etwas auskennt, wird Dir das Gegenteil sagen.
Mehrere und optimal verteilte Bassquellen im Raum sind akutisch sinnvoller als nur Eine.

Zu dem "THX Kinos sind das Non Plus Ultra" Geschwafel möchte ich mich aber nicht mehr weiter äußern.

Saludos
Glenn

ändert aber alles nichts daran, das teufel nunmal mit einer der besten heimkino lautsprechersysteme auf dem markt hat! ich hab mir gestern im rewe mal die neue audio durchgelesen, und gesehen, dass das neue b&w 803 diamond set getestet wurde als 5.1 system. kostet glaube ich knappe 24.000?? so und in der bewertung mit 102 punkten im surround und 99 im stereo. das theater 10 hat in der audio 104 punkte im surround?? und nicht nur die audio sondern auch in den ganzen anderen hifi-testbericht heften, haben deutlich teurere systeme dem teufelsystemen keine paroli zu bieten. woher das nur kommen mag?? bestimmt weil alle tester in jedem heft von teufel bezahlt werden, um so tests zu schreiben?? der test dient ja auch nur um vergleiche der systeme zu haben. für was man sich am ende entscheidet, ist jedem selbst überlassen! und ausserdem, jeder von euch hat mittlerweile nen flachbild tv daheim?? die teile sind auch china, japan weis der geier was ware oder nicht`??? also mein pioneer 50" ist ein japaner, und bildtechnisch habe ich von anderen herstellern bis heute kaum etwas besseres gesehen. ausser panasonic:-)

DasDing) schrieb:

ändert aber alles nichts daran, das teufel nunmal mit einer der besten heimkino lautsprechersysteme auf dem markt hat! ich hab mir gestern im rewe mal die neue audio durchgelesen, und gesehen, dass das neue b&w 803 diamond set getestet wurde als 5.1 system. kostet glaube ich knappe 24.000?? so und in der bewertung mit 102 punkten im surround und 99 im stereo. das theater 10 hat in der audio 104 punkte im surround?? und nicht nur die audio sondern auch in den ganzen anderen hifi-testbericht heften, haben deutlich teurere systeme dem teufelsystemen keine paroli zu bieten. woher das nur kommen mag?? bestimmt weil alle tester in jedem heft von teufel bezahlt werden, um so tests zu schreiben?

Ich bin kein Kenner irgendwelcher Highend Systeme. Allerdings habe beiläufig als HiFi Begeisterter schon genug zur Teufel Marketingstrategien mitbekommen. Falls das bei Dir auch der Fall ist, kannst Du Dir Deine Fragen praktisch selbst beantworten.

@fanboi
lass mich mal raten...................
wo denn HIER IM FORUM????? hier wissen es ja sowieso immer alle besser......

Taipirus:

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch und bauen auf kein "Grundgeruest" auf. Timbre Matching ist nur THX Ultra 2 vorenthalten. Oder glaubst du, dass das Logitech Z5500 THX mit dieser Option aufwartet?

Abgesehen davon ist es nicht selbstverstaendlich, dass die M1000FCR weichentechnisch bei 80 Hz limitiert werden! Das Klipsch-Set tut dies ueber den Verstaerker. Ebenso macht meiner Meinung nach die Trennung bei 80 Hz absolut keinen Sinn. Diese Lautsprecher koennten viel tiefer spielen und dies ohne Pegelabfall, wieso also so hoch trennen? Genau, weil es diese Zaubernorm so will.

Nochmals:
THX hat heute keinen Stellenwert mehr. Es gibt so gut wie keine THX-zertifizierten Kinos mehr, ebenso gibt es kein aktuelles nach THX-Norm abgemischtes Quellmaterial. Was soll dieser Humbug also.

Und selbst wenn die M1000FCR bei 80 Hz getrennt werden (wie es die Zertifizierund so will), so wird der Raum den Einfluss auf den Frequenzgang und die Trennung haben. Eventuell spielen die Satelliten in einem Raum garnicht bis 80 Hz sondern fallen schon frueher ab. THX ist einfach Bloedsinn. Die Idee WAR gut, die Umsetzung schlecht.

@ GlennFresh
wenn ich deine Argumente so lese, glaube ich nicht, dass du dich ansatzweise mit der Materie auseinandergesetzt bzw. verstanden hast.
Bezüglich der THX Kinos möchte ich noch was los werden : THX war damals in den Kinos ein Wegweiser. Es gab Spezifikationen, die eingehalten werden mussten. Das veraltete Equipment musste ersetzt werden, um auch den neusten Anforderungen seitens Filmtechnik gerecht zu werden. Dies ist in der heutigen Umgebung natürlich nicht mehr viel Wert, weil die meisten Kinos neueren Datums sind. Auch bedarf es heute nicht unbedingt THX Equipment, um perfekten Klang zu erzeugen. Was THX aber auszeichnete und auszeichnen würde, ist der Kontrollfaktor. Eine Kette ist nur so gut, wie sie eingestellt ist. Und das war, zumindest in den THX Kinos, die ich besucht habe, hervorragend gewesen. Was ich heute als überdurchschnittlicher Kinobesucher serviert bekomme, ist, gelinde gesagt, manchmal eine Frechheit. Aber das kann und will ich nicht verallgemeinern.

Viel Spass noch...

Tapirus dein Beitrag ist von vorne bis hinten falsch. Ich verweise nochmals auf den THX-Eintrag in der Wikipedia. Lese dich dort mal durch. Dort kannst du sehen wann, wie und warum George Lucas THX eingefuehrt hat.

Dass THX heute nicht mehr noetig ist, da die Technik fortschrittlicher sein mag, da widersprichst du dir doch quasi selber.

Ich hasse es, Leute. Immer dieses laestige Thema THX. Das haben wir doch nun schon zig tausend Mal durchgekaut.

PS:

GlennFlesh's Fachwissen ist sehr wohl erhaben. Kleiner Tipp: Du solltest auf ihn hoeren denn er weiss was er schreibt und findet sich sehr gut mit der Thematik zurecht. Dass er Ahnung von der Materie hat, hat er schon in anderen Threads bewiesen.

Es soll nicht beleidigend klingen aber du bist in meinen Augen beratungsresistent.

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch und bauen auf kein "Grundgeruest" auf. Timbre Matching ist nur THX Ultra 2 vorenthalten. Oder glaubst du, dass das Logitech Z5500 THX mit dieser Option aufwartet?

Du überrascht mich, Chriz. Was ich geschrieben habe, ist korrekt. Das Logitech System ist ein Multimedia system und als solches auch zertifiziert worden. Die Zerttifizierungen, die dieses Feature enthalten sind : THX select,select 2, ultra, ultra 2. Also alle Heimkinorelevanten Systeme. Das kannst du glauben oder nicht, ist aber so.

gibt es kein aktuelles nach THX-Norm abgemischtes Quellmaterial.

das verstehe ich nicht. erkläre mir bitte, was THX -Norm abgemischtes Quellmaterial ist. Im übrigen glaube ich nicht, Chriz, dass ich so falsch liege. Dass Du nicht mit THX kannst, heisst nicht, dass es keine Berechtigung hast. Deine Argumente sind mir doch sehr laienhaft und wenig überzeugend. Schon mal im Kino gewesen ?

Newspeed schrieb:

Hallo zusammen, ich bin neu hier und wollte eine Eilanfrage starten die mit Sicherheit schon 1000 Mal gestellt wurde aber durch unseren Umbau habe ich momentan leider nicht die Zeit alle Beträge zu lesen. Deshlab wäre es super nett die Frage zu beantworten. Seit gestern gibt es das Teufel THX10 im Angebot für 4000 Euro. Ich habe das gestern gleich bestellt bin mir aber echt nicht sicher ob das System für diesen Raum nicht zu groß ist. Mit einem kleineren Teufel könnte man sich ja doch noch den ein oder anderen Euro sparen aber mir geht es jetzt nicht um 1000 Euro hin oder her sondern um ein gutes System. Ich werde mir einen Heimkinoraum im Keller einrichten der 23 Quadratmeter hat. 5,50 Meter in der Länge und 4,40 Meter in der Breite. Raumhöhe haben wir nur ca. 2.25 Meter. Vielen Dank für Eure Info! :)

Wie wäre es es mit dem THX 8 Ultra 2, wenn es mal wieder in 5.1 für knapp
2000,- € angeboten wird?

Taipirus:

Ich muss dich jetzt zum drittem Mal auf den THX-Eintrag in der Wikipedia hinweisen!!!

Es reicht nicht wenn du eine THX-zertifizierte Anlage besitzt, der Raum muss ebenfalls streng nach diesem Zertifikat optimiert werden. So zumindest bei THX-Ultra 2. Ebenfalls braeuchte man THX-zertifiziertes Quellmaterial (Star Wars etc.) um "das volle Potential" ausnutzen zu koennen.

Beispiel:

Bei THX-Ultra 2 ist der vertikale und horizontale Abstrahlwinkel der Frontlautsprecher strikt vorgegeben. Die Frontlautsprecher muessen bei einer vorgegebenen Frequenz (naemlich 80 Hz) getrennt werden. Wenn nun dein Raum nicht fuer die Anforderungen von THX-Ultra 2 konzipiert ist, so kann es sein, dass der reele Frequenzgang schon viel frueher abfaellt. Um ein THX-Siegel zu bekommen sind auch viele andere Auflagen sehr wichtig zu erfuellen. Neben Abstrahlwinkel auch bestimmte Extrempegeln, die 1% Klirr bei 1 kHz nicht ueberschreiten sollen.

Aber was schreibe ich das alles hier und versuche dir das zu erklaeren wenn du dir selber keine Muehe gibst und quasi "auf eigene Faust" mal recherchierst. Ich wette mit dir, dass sich ein Non-THX-System besser anhoeren kann.

Du glaubst doch wohl nicht, dass sich das Z5500 gut anhoert, weil es eine "Norm" erfuellt, die jedes andere Lautsprecherset (z.B. Concept E Magnum) auch erfuellt haette. Ich kann dir sagen warum das CEM kein THX-Siegel traegt wo Teufel doch so der Werbetraeger ist: Der Center ist nicht um 90 Grad gedreht.

Ich hoere jetzt auf hier weiterzudiskutieren, vor allem weil ich mich gerade im Ausland befinde und momentan wenig Zeit habe. Wir hatten schon mal eine Diskussion, wo du nicht das Einsehen hattest obwohl du verkehrt gelegen hast. Immer muessen andere dich vom Gegenteil ueberzeugen. Nutze die Suchmaschine hier im Forum und schau' dich nach THX um. Es gibt hier ein sehr grosses FAQ dazu wo auch all deine Fragen beantwortet werden.

Hallo Chriz

Gegen Wände reden bringt nix, das habe ich schon längst abgehakt, insbesondere wenn es Taipirus, diplomatisch formuliert, an "Background" fehlt.

Saludos
Glenn

THX-zertifiziertes Quellmaterial (Star Wars etc.) um "das volle Potential" ausnutzen zu koennen.

Ich glaube, du willst es nicht verstehen. Es gibt kein Thx quellmaterial, es gibt nur THX zertifizierte software. Das kann im Prinzip jede DVD , Blu ray sein, wenn man sie denn lizensieren lassen möchte.

Du glaubst doch wohl nicht, dass sich das Z5500 gut anhoert, weil es eine "Norm" erfuellt, die jedes andere Lautsprecherset (z.B. Concept E Magnum) auch erfuellt haette

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass THX sich besser anhören muss.Es ist eine Alternative, die , wenn sie korrekt eingestellt ist, hervorragend aufspielen kann.Im übrigen erwähnst du als Pradebeispiel immer wieder das logitech system. schon malgehört ? Ich schon. als Multimedia system im PC Bereich , und dafür ist es gedacht, bewältigt dieses system diese Aufgabe ziemlich gut.


Ich finde, dass du mit deiner Ausdrucksweise was kompensieren möchtest : nämlich dein nicht vorhandenes Wissen in diesem Themenbereich. Du warst es doch, der hier nachweilich falsch liegst und noch nicht mal die Zertifizierungen auseinaderhalten kannst und das ganze noch unnötig aufbläst. Ich behaupte von mir, dass ich mich in diesem speziellen Themenbereich auskenne.
ich persönlich halte deine Argumente und deine ausdrucksweise für - ich will es mal so nennen- marktschreierisch. Ich glaube, du willst dich, trotz rudimentären Wissen hier produzieren

Tapirus dein Beitrag ist von vorne bis hinten falsch.

.

Deine Aussagen sind schlichtweg falsch und bauen auf kein "Grundgeruest" auf. Timbre Matching ist nur THX Ultra 2 vorenthalten

Ich muss dich jetzt zum drittem Mal auf den THX-Eintrag in der Wikipedia hinweisen!!!

Wir hatten schon mal eine Diskussion, wo du nicht das Einsehen hattest obwohl du verkehrt gelegen hast. Immer muessen andere dich vom Gegenteil ueberzeugen.

Das ist schon ein starkes Stück, was du da schreibst. Wer hier recht hatte oder falsch gelegen hat, kannst du doch gar nicht beurteilen. Ich lasse mich schon überzeugen, aber nicht dann, wenn die Argumente schlecht sind.
abgesehen davon, bin ich der einzige hier im thread gewesen , der konstruktiv war, in dem ich mal Messergebnisse vorgelegt habe. Von dir , Chriz, kommt da nicht viel. Du redest nur.
Ich stieg in diesem thread ein, weil ich eigentlich die Messdaten vom Klipsch Sub anzweifelte. Hier wurde ich ja schon angefeindet. Das Gegenteil konnte mir aber auch keiner beweisen.
Na ja, viel heiße Luft hier.

Ich hoere jetzt auf hier weiterzudiskutieren, vor allem weil ich mich gerade im Ausland befinde und momentan wenig Zeit habe

Ja, diskutieren ist nicht deine Stärke. Recht haben schon
Auch ich klinke mich jetzt hier aus...
Zum schluss :

Es gibt hier ein sehr grosses FAQ dazu wo auch all deine Fragen beantwortet werden.

Ich hatte keine Fragen. nur eine :

erkläre mir bitte, was THX -Norm abgemischtes Quellmaterial ist.

da warte ich heute noch drauf

Wer laut schreit hat immer recht.

Zum Thema THX Quellmaterial. THX ist kein Tonformat. Was man aber macht ist eine Abmischung auf DD, DTS, SDDS und whatever in einem THX zertifizierten Dubbingtheater. Damit hat man dann bei gleich konzipierten Kinos den optimalen Klang.

THX auf DVD, BluRay und auch LD ist natürlich in erster Linie eine reine Qualitätssicherung (die nicht unbedingt viel Wert ist, da kann ich einige schlechte Beispiele auf LD nennen) und der Ton wird in der Regel möglichst nahe am Kinomix übernommen. Meine Terminator LD hat Monoton und ist THX zertifiziert.

Wenn der Film also in einem THX Dubbingtheater abgestimmt wurde sollte das Material auch so auf der Scheibe vorliegen.

Leider hat die THX Geschichte einen Nachteil bei neueren Scheiben. Dort wird meistens die Höhenanhebung wieder abgesenkt und damit die Reequalizationschaltung wieder überflüssig, es kann sogar dumpf klingen. Dann ist es besser die THX Schaltungen nicht zu nutzen. Man sollte diesen Punkt endlich mal abstellen können.

Rainer, der THX nicht wirklich braucht.

@ Rainer B.
du liegst mit dem, was du geschrieben hast, so ziemlich richtig. Aber diese Antwort sollte mir eigentlich Chriz 3814 geben, weil er immer wieder mit dem " Quellmaterial" Gequatsche anfing
In den THX zertifizierten Kinos gibt es, was die Akustik angeht, eine spezielle Hauskurve, die man per Equalizing bewerkstelligte, abgesehen davon, dass natürlich THX einen Anforderungskatalog an die betreibenden Kinos ausgab.
Als ich im Verlauf dieses thread ansprach, dass ich nach wie vor für THX Kinos bin, wurde ich ja kategorisch nieder gemacht. Ich bin für THX, weil THX die Institution Kino kontrollierte .Einmal im Jahr erfolgte eine " Begehung ", bei der THX bestellte Firmen überprüften, ob das vorhandene Equipment noch den Anforderungen genügt und ob alles richtig eingestellt war. Ein konventionelles Kino kann das ohne Frage natürlich auch erreichen. Die Praxis zeigt aber ( jedenfalls, was ich erlebt habe )dass dies selten der Fall ist. Ich habe schon Ewigkeiten keinen richtigen Bass mehr im Kino gespürt. In unserem THX Kino, welches im Cinestar integriert war, war das an der Tagesordnung.
Mir ist aber bewusst, dass auch im THX Kino manipuliert werden kann. Dies ist bestimmt auch passiert. Aber das führt jetzt hier wohl zu weit.

THX auf DVD, BluRay und auch LD ist natürlich in erster Linie eine reine Qualitätssicherung (die nicht unbedingt viel Wert ist, da kann ich einige schlechte Beispiele auf LD nennen) und der Ton wird in der Regel möglichst nahe am Kinomix übernommen. Meine Terminator LD hat Monoton und ist THX zertifiziert.

Ohne Frage hat sich THX etliche Male ganz schön verhauen, was deren THX zertifizierte Software angeht. hier wurden Kanäle vertauscht, die DVD wurde zu Anfang nicht anamorph ausgegeben, dolby wurde mit dem niedrigsten Datensatz behaftet und einige Dinge mehr. Monoton , Stereoton, 5.1 spielt keine Rolle bei der Zertifizierung und das ist auch gut so.

Leider hat die THX Geschichte einen Nachteil bei neueren Scheiben. Dort wird meistens die Höhenanhebung wieder abgesenkt und damit die Reequalizationschaltung wieder überflüssig, es kann sogar dumpf klingen. Dann ist es besser die THX Schaltungen nicht zu nutzen. Man sollte diesen Punkt endlich mal abstellen können

Könntest du mir entsprechende Titel nennen, rein intressehalber. Bei THX Scheiben dürfte das nicht auftreten.Höhenkorrigierte Titel, ( Herr der Ringe, zum Beispiel ) wegen des Pal Speed up sind mir bekannt, aber du meinst wahrscheinlich etwas anderes.
Wer ein wirklicher Cineast ist, der schaut sich auch hin und wieder den Abspann eines Filmes an. Manchmal erblickt man am Ende neben den Dolby, DTS, SDDS Logos auch das THX Logo. Zum Beispiel bei den Filmen : der Wixxer oder Titan A.E . Dieses Zeichen bedeutet, dass der Film mit entsprechendem Equipment in einem entsprechenden Raum ( Tonstudio ) abgemischt worden ist. Ein Raum, der THX zertifiziert worden ist. Das Equipment muss auch deren Ansprüche genügen. Dies ist rein theoretisch THX Quellmaterial.Trifft aber nicht unbedingt auf THX zertifizierte software zu. Da spielt es überhaupt keine Rolle.Es ist eine reine Qualitätssicherung. Fast, es gibt ein paar Feinheiten, die ausserdem implantiert worden sind. Aber das ist eigentlich nur was für Insider und macht eine DVD oder Blu ray nicht besser.

Rainer, der THX nicht wirklich braucht

.
Diese Aussage finde ich völlig in Ordnung. Was man braucht kann doch jeder mit sich selbst aus machen. THX braucht man ganz gewiss nicht. Ich stehe aber drauf, weil ich sehr gute Erfahrungen damit gemacht habe. Wa ich nicht brauche, ist einer, der mir wikipedia empfiehlt zu lesen, anstatt eigene Antworten zu geben.
wer sich für THX interessiert, sollte sich deren web seite anschauen : http://www.thx.com/
hifi regler ist auch informativ für den Anfänger :
http://www.hifi-regler.de/thx/thx.php

Tapirus, der auf THX nicht verzichten möchte

Es soll nicht beleidigend klingen aber du bist in meinen Augen beratungsresistent.

genau deswegen