nuLine 120 und nuBox AW 880 trennen?

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maddocc
Stammgast

#1 erstellt: 08. Dez 2010, 15:19

Hi Leute,

möchte meine neuen nuLine 120 in meine AV Kette integrieren. Da die 120er selber 4 integrierte Subwoofer haben wo trenne ich am besten diese mit dem AW 880? Oder soll ich beide parallel laufen lasse? Wie hole ich den besten Klang heraus??

Gruß Maddoc

Meischlix
Inventar

#2 erstellt: 08. Dez 2010, 15:48

ich trenne meine Fronts im Surroundbetrieb bei 80 Hz ab. Meine Rears hinten kommen leider nicht wesentlich tiefer hinunter und bei meinem Marantz kann ich leider für die Fronts und die Surrounds keine separate Trennfrequenzen angeben. In meinem Fall entscheidet also die schwächste Box, zumindest wenn ich meine Fronts nicht auf large laufen lassen möchte.

Laut einer THX-Empfehlung (obwohl ich der Norm eigentlich skeptisch gegenüber stehe) sollten alle Boxen bei 80 Hz getrennt werden. Der resultierende Klang weis zumindest mich zu überzeugen (im Vergleich zu den 122ern auf Large), aber wie Du empfindest???

Je nach technischer Ausstattung Deines AVRs würde ich einfach alle Optionen durchspielen. Letztlich muss es Dir gefallen, egal was wir empfehlen.

Grüße
Meischlix

Beamer4U
Inventar

#3 erstellt: 10. Dez 2010, 10:44

Hi,
die Nuline 120 würde ich gar nicht trennen. Warum auch?
Beim Receiver auf Large stellen. Den Sub an die Surounds anpassen, wahrscheinlich bei 60 oder 80 Hz.
Gruß Thomas

maddocc
Stammgast

#4 erstellt: 10. Dez 2010, 11:45

Dat war ja meine zweite Idee. Denke mal so wird es werden. Fachmännisch gesehen ist dies korrekt so?

Beamer4U
Inventar

#5 erstellt: 10. Dez 2010, 11:55

Aber ja doch!

Meischlix
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2010, 11:58

Hi,

nur bedingt. Bei mir liefen die 122er die ersten Monate wie gesagt auf Large. Seit einiger Zeit habe meine Fronts einfach getrennt und es hört sich wie gesagt sehr gut an.

Und wie oben auch schon gesagt, verlangt die THX-Norm die Trennung bei 80 Hz, warum auch immer. Meine Vermutung ist, das es an der Leistung des AVRs liegt. Tiefe Tönen ziehen ordentlich Leistung und nicht jeder AVR kann das auch liefern (insbesondere die Basstreiber der nuLines sind ordentlich). Der Sub ist dagegen aktiv und hat diese Probleme nicht. ICh werde diese hypothese mal testen sobald meine Endstufe da ist

Einfach versuchen und die Option wählen die Dir am besten gefällt.

Grüße
Meischlix

Beamer4U
Inventar

#7 erstellt: 10. Dez 2010, 12:32

Hi, bei der THX Norm geht es u. anderem um Pegel die erreicht werden sollen. Oft werden als Lautsprecher eher kleinere verwendet. Wenn die auch noch Bass machen müssen sind sie überfordert. Die 120 Nuline überfordert man nicht so schnell.
Wenn die Standboxen auch den unteren Bassbereich abdecken können, wie in diesem Fall, wäre es schade wenn sie das nicht tun dürfen. Wenn sie auf Large stehen wird der Bass Bereich homogener abgestrahlt. Aber einfach testen ist der richtige Weg.
Ich kenne die Stanboxen und den Sub aus eigener Erfahrung.
Gruß Thomas

maddocc
Stammgast

#8 erstellt: 10. Dez 2010, 12:40

Danke dir für die Info.

Meischlix
Inventar

#9 erstellt: 10. Dez 2010, 12:46

Hi,

ich besitze ebenfalls die nuLine 122 in Kombination mit einem AW-1000. Es sind also die aktuellen Nachfolger der genannten Modelle.

Ich meinte auch nicht, dass die nuLine überfordert wird (so schnell ganz sicher nicht :D), sondern eher der Verstärker wenn die im Heimkinobetrieb üblichen hohen Pegel gefahren werden. Da sollte schon ein ordentlicher Amp her.

Ich werde aber die ganze Problematik dieses Wochende nochmal ausgiebig testen. Trifft sich eh gut da mein neuer BR-Player auch gekommen ist

Wenn man hier und im NuForum sich diesbzgl. "umliest", dann sind wohl alle Varianten gängig. Letztlich ist erlaubt was gefällt.

Grüße
Meischlix

JTR1969
Inventar

#10 erstellt: 11. Dez 2010, 15:33

Bei mir laufen die NuWave 125 (Bassaufbau nahezu identisch zu den 120ern) mit ATM Modul über einen externen Verstärker. Ohne ATM hatte ich die Boxen immer large über den AV Receiver laufen. Bis mittlere LAutstärken sollte eigentlich jeder Mittelklasse AVR damit zurecht kommen.
Eins ist jedenfalls unbestritten: Die Bassverteilung ist über diese Boxen mit den vielen Basstreibern deutlich besser als über einen Sub, da der Raum an vielen Stellen gleichzeitig angeregt wird. HAbe übrigens auch den AW 880!

Mein Rat: Wenn der Sub perfekt im Raum integriert ist bzw. mehrere Subs gleichzeitig spielen, dann kann man durchaus höher trennen. Allerdings wäre mir 80 Hz zu hoch da würde ich eher 60 Hz nehmen. Allerdings kann man sich dann auch solche tollen Boxen wie die NuLine 120 sparen und gleich nur die 30er nehmen!

Grüße
Stefan.

maddocc
Stammgast

#11 erstellt: 11. Dez 2010, 16:02

Also über das ATM Modul hatte ich auch schon drüber nachgedacht aber seit dem ich vom analogem Stereo weg bin ist alles digital verlustfrei bei mir was das Modul ja net mit macht. Wie hast du das bei dir realisiert mit dem zusätzlichem Verstärker? Was ist das für einer mit wie viel Leistung und wird das zum Problem beim AV betrieb?

Gruß Maddoc

Meischlix
Inventar

#12 erstellt: 11. Dez 2010, 16:16

Hi,

ja, für die Heimkinowiedergabe würden eigentlich auch ordentliche Kompaktboxen wie die 32er als FL/FR reichen. Allerdings würde mir damit bei der Musikwiedergabe etwas fehlen, weshalb bei mir die 122er stehen. Bei mir ist auch ein ATM eingebunden, allerdings verwende ich es nur bei der Stereowiedergabe denn da finde ich Subs irgendwie störend... ist aber wie immer reine Geschmackssache.

Die Bassverteilung ist natürlich besser wenn mehrere Treiber arbeiten, allerdings ist die Frage wie tief die bei der Heimkinowiedergabe überhaupt spielen müssen, schließlich ist dort noch ein extra LFE-Kanal vorhanden.

Grüße
Meischlix

maddocc
Stammgast

#13 erstellt: 11. Dez 2010, 16:37

Also bei mir Lauft der Sub mit LFE + Links/Rechts. Währe doch ne Idee den Sub mit nur LFE laufen zu lassen und den Rest über die nuLines als Large??

[Beitrag von maddocc am 11. Dez 2010, 16:38 bearbeitet]

Meischlix
Inventar

#14 erstellt: 11. Dez 2010, 16:53

Hi,

ich würde einfach testen. Bei meinem Marantz kann man das sogar während des Betriebs umstellen und so genau die Unterschiede hören.

Ich habe das gestern für die SACD-Wiedergabe gemacht und dabei hören sich die Boxen (Front und Center) definitiv auf "Large" besser an. Bei der Heimkinowiedergabe sind die Unterschiede jedoch bisher nicht so deutlich so dass ich das nochmal ausgiebig testen muss.

Allerdings fahre ich bei der Heimkinowiedergabe vermutlich schon relativ nah an die Grenzen des AVRs... mal schauen wie das mit der Endstufe dann ist.

Grüße
Meischlix

JTR1969
Inventar

#15 erstellt: 13. Dez 2010, 12:15

maddocc schrieb:

Das ATM/ABL hat nichts mit digital/analog Daten bzw. Verbindung zu tun. Es befindet sich auf der "analogen Seite" nach den DA Wandlern in der Vorstufe. Auch du hast einen DA Wandler, der vor der Endstufe in deinem Receiver sitzt. MAn muss es sich so vorstellen, dass ich nur für die Fronts eine Vor/Endstufenkombi habe. Nur so ist das ATM/ABL Modul sinnvoll einschleifbar.
Als Endstufe verwende ich eine Chord SPM 600. Die passt rein von der Klasse und Klanggüte nicht zum Denon 4810 weil die Endstufe knapp das 1,5 fache kostet. Aber der Vorteil ist theoretisch eine bessere, genauere Basswiedergabe und detailliertere schnellere spielweise. Ist jetzt für mich aber nur mit viel Mühe und im direkten Vergleich zu hören. Was aber dennoch viel besser wird ist der LFE Kanal über die Stand LS mit Hilfe des ATM Moduls. Hier gehts dann linear bis 25 Hz runter und das verteilt sich dann deutlich homogener im Raum. Allerdings sind mir für den LFE die Boxen doch zu schade, so lass ich doch den Sub ran. Ansonsten gibts keinerlei Probleme im "AV-Betrieb" - warum auch. Keine Störsignale Rauschen, Brummen oder sonst was. ABER ich hatte dieses schon mit diversen Endstufenversuchen an meinem Denon 3805. Also kann man natürlich auch böse Überraschungen erleben.
Wie Meischlix schon meinte würde ich auch mal alles gegeneinander testen. Aber theoretisch würde ich dir Raten den LFE nur über den Sub wiedergeben zu lassen. Wie dein Bass Management strukturiert ist und ob die Tiefen Anteile dann über den SUb oder die 122 er gehen und was sich besser anhört musst du dann sehen. Aber als Large würde ich sie auf jeden fall einbinden.

Stefan.