Newbe Problem: Onkyo TX-NR414 + Teufel Ultima 40 MK2

Der Onkyo Receiver stellt laut Bedienungsanleitung 130 Watt Sinus pro Kanal im Stereobetrieb zur Verfügung. Das reicht auf jeden Fall! Wenn ihr es damit nicht laut genug bekommt (für Parties?), dann habt ihr die falschen Lautsprecher. In diesem Fall würde ich Euch Hornlautsprecher empfehlen, die einen besseren Wirkungsgrad haben.
Ich kenne mich mit Onkyo Receivern leider nicht aus, kann mir jedoch vorstellen, dass ihr versehentlich in einen Nacht oder Mute Modus geraten seid. Könnt ihr das für euch ausschließen? Oder fehlt euch Bass, weil ihr fetten Diskothekenklang wollt? In diesem Fall würde ich Euch die Anschaffung eines Aktivsubs anraten.
Eine etwas genauere Beschreibung eurer Wünsche wäre hilfreich gewesen.

Hey, danke für die schnelle Antowrt.
Also wir hatten vorher einen Yamaha Stereoverstärker. Der hat einfach für kraftvolleren Sound gesorgt.
Bei dem neuen Onkyo müssen wir hingegen voll aufdrehen, damit der Bass durchkommt, wir also "satten" Klang haben.
Wir stellen uns das so vor: 1. würden wir gerne mit den Ultima 40MK2 Musik hören (also Stereo)
2. würden wir gerne weitere Boxen und einen Aktiv Sub kaufen,
um ein vollständiges 5.1 System zu erreichen

Wir haben nichts Besonderes eingestellt, gerade erst neu das Ding. Man kann allerdings einen Knopf "Pure Music" drücken, dann gibts mehr Power auf die Frontboxen.

"Der Onkyo Receiver stellt laut Bedienungsanleitung 130 Watt Sinus pro Kanal im Stereobetrieb zur Verfügung. Das reicht auf jeden Fall!" (gibts hier eine Zitatfunktion?)

Die Teufel haben Dauerbelastbarkeit 120W und Impulsbelastbarkeit 200W. Du meinst also, der Onkyo reicht? Das hatten uns Leute von einem anderen Forum auch gesagt. Ich hab keine Ahnung, weshalb ich mich auf die Meinung anderer verlassen hab. Zur Zeit bin ich jedenfalls mit der Lage äußerst unzufrieden

Da ihr ja sowieso auf 5.1 erweitern wollt, löst die Anschaffung eines Subs, der die Ultimate 40 nach unten hin abrundet vielleicht schon euer Problem. Gute Subs lassen sich auch im Stereobetrieb hervorragend integrieren. Habe ich bei meinen Heco victas auch so gemacht.
Ich kann jedoch auch Eure Aussage mit mehr Power nachvollziehen. Mein Bruder ist vor einigen Jahren von Verstärker Yamaha A1000 auf Receiver RXv 670 von Yamaha umgestiegen und sagte mir, der Verstärker habe deutlich mehr Power gehabt. Hier kann ich allerdings nicht mehr weiter helfen, da dies Lautstärken betrifft, die ich als ohrenfeindlich empfinde und auch nie höre, also da auch über keine Erfahrung verfüge.

Ja es geht weniger um ohrenfeindlich Lautstärken, sondern mehr um guten Bass bei geringer Lautstärke. Damit man bei diesem Receiver überhaupt Bass wahrnimmt, muss man schon verdammt aufdrehen.
Hast du emphelenswerte Subs (gerne von Teufel).
Das System wollen wir ansonsten mit Ultima 20MK2 x4 ergänzen.

Mit Teufel Subs habe ich keine Erfahrung. Die Marke meiner Wahl, was Subs angeht, ist Nubert. Habe schon seit Jahren einen AW880, der mich von Anfang an begeistert hat. Super bei Musik und wirklich tief und beeindruckend bei Filmton. Was jedoch nicht heißt, das es nicht auch andere gute Geräte gibt. XTZ z.B. soll auch richtig gut sein.

- late-night auf off?
- subwoofer auf off bzw. front auf large?

bei meinem tx-sr 507 gibt es noch die "dynamic eq" funktion .. diese aktivieren, falls vorhanden

Nubert finde ich auch genial, nur die Preise sind leider auch eher höher. Der Sub sollte mind. 300mm Durchmesser haben, sonst ist der Unterschied zu den vorhandenen Standboxen nicht so groß.

Vielen Dank für die Tipps, werde die Settings sofort abchecken!

Ihr seid echt super hilfreich und hilfsbereit, danke!!

Hi

habt ihr den AVR auch mal einmessen lassen?

Und für mehr Bass bei geringen Abhörlautstärken gibt es den DynamicEQ

Hi

habt ihr den AVR auch mal einmessen lassen, bzw das Lautsprechersetup ausgeführt?

Und für mehr Bass bei geringen Abhörlautstärken gibt es den DynamicEQ

Nein den AVR haben wir nicht einmessen lassen. Oke den equalizer testen wir mal. Danke.
Ist trotzdem ein zusätzlicher Stereo Verstärker sinnvoller bzw besser?
Also das ich die beiden Ultima 40 an den Stereo Verstärker schließen würde und Sub und Rear an den 5.1

nee

das geht gar nicht

Mal ehrlich. Ihr habt das Gerät HEUTE gekauft. Also wenn ICH dann unzufrieden wäre würde ich mir erst einmal die bedienungsanleitung vornehmen und schauen was das Gerät so für Möglichkeiten bietet

Beim alten Stewreoverstärker haste wenns hoch kommt Volume, Balance, Höhen, Bass

Ein AVR bietet da viel mehr Möglichkeiten, die aber auch den Einsteiger viel mehr verwirren

Hehe, ja wenn ich HEUTE merke, dass das nicht das ist, was ich wollte, muss MORGEN was anderes bestellt werden. Nein mal ehrlich. Ich hab mir die Einstellungen vorgenommen, es ist ja auch besser geworden, aber eben nicht gut/zufriedenstellend. Das ist ein Verstärker für 480 Mäuse, das ist verdammt viel für mich.
Wäre ein Stereo Verstärker denn eine gute Sache zusätzlich. Also dass ich parallel Stereo und AVR habe bei Filmen?

MaxiKing_s schrieb:

Hehe, ja wenn ich HEUTE merke, dass das nicht das ist, was ich wollte, muss MORGEN was anderes bestellt werden. Nein mal ehrlich. Ich hab mir die Einstellungen vorgenommen, es ist ja auch besser geworden, aber eben nicht gut/zufriedenstellend. Das ist ein Verstärker für 480 Mäuse, das ist verdammt viel für mich. Wäre ein Stereo Verstärker denn eine gute Sache zusätzlich. Also dass ich parallel Stereo und AVR habe bei Filmen?

höchstens per high-low adapter. ist dann aber auch nichts halbes und nicht ganzes.
dann lieber den receiver zurückschicken und 'nen anderen avr versuchen, bzw. das geld für den zusätzlichen stereo verstärker oben drauflegen. oder am besten noch: alles so lassen wie es ist und einen zusätzlichen subwoofer kaufen.

davon ganz abgesehen, kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass du den receiver bis zum geht nicht mehr aufdrehen musst, um hörbare ergebnisse zu erzielen. das scheint nur ne einstellungssache zu sein.

Danke. Wir werden ja sowieso einen Bass brauchen. Also vergesse ich das mit neuem Verstärker. Es ist eben so, dass der klang nicht besonders druckvoll erscheint. Erst bei hoher Lautstärke habe ich das Gefühl, einen ausgewogenen klang zu haben.
Grade hab ich z.B. einen film drin. Die lautstarke steht bei 55/80 und es ist angenehm. Hatte jetzt eher erwartet, dass man nicht halb aufdrehen kann, ohne dass einem die Ohren um die Ohren fliegen haha.
Kann hier jemand eine kaufberatung zum Sub abgeben?
Warum ist eine Kombi aus Stereo und AVR nichts halbes und nichts ganzes?
Freue mich sehr über eure Hilfe

Hi

so lange du nicht einmisst ist der Zahlenwert auf der Volumeskala nicht aussagekräftig und nicht vergleichbar

Wenn eingemesen wurde ist "80" Referenzpegel, d.h. 105db am Hörplatz
Noch besser wäre wenn du die Lautstärkeskala auf THX umschaltest, wobei ich nicht weiß ob der kleine 414 diese Option schon bietet

Für den "Bumms" bei niedrigen Pegel schalte wie schon gesagt mal den DynamicEQ ein

Warum ist eine Kombi aus Stereo und AVR nichts halbes und nichts ganzes?

das geht nur vernünftig wenn der AVR Vorverstärkerausgänge bietet. Leider fehlt diese Option inzwischen sogar in der Mittelklasse durchgehend

Alles klar. Wo kann ich mich zu dem Einmessen mal erkundigen? Kann mit darunter Garnichts vorstellen.
DynamicEQ hab ich nch nicht gefunden

Hi

DynamicEQ unter "Eingangs-Setup-->Audyssey"

Wo kann ich mich zu dem Einmessen mal erkundigen?

das entsprechende Menü erscheint automatisch wenn du das Mikrofon einsteckst

Vielen dank. Hab kein Mikro, gehe morgen eins kaufen

std67 schrieb:

Hi DynamicEQ unter "Eingangs-Setup-->Audyssey" Wo kann ich mich zu dem Einmessen mal erkundigen? das entsprechende Menü erscheint automatisch wenn du das Mikrofon einsteckst

Soweit ich weiß gibt es beim 414er kein audissey, bzw einmessfunktion.

ich habs geanht das ich mich verrannt habe
Ohne Audyssey auch kein DynEQ
Und ich dachte das hätten sie nur dem 313 geklaut

Dann würde ich zumindest auf den 515 wechseln

Mikro kaufen nutzt da nix!!!

Das ding kommt von Amazon. Alles ausgepackt, das ist nichts mit umtauschen mehr.
Also am ehesten konnte ich mir als Laie einen zusätzlichen Stereo Verstärker nur für die dicken Dinger vorstellen.

Hi

nach Fernabsatzgesetz hast du 14 Tage zum testen und, bei Nichtgefallen, zurück zu schicken
Verpacks halt wieder ordentlich und leite die Rückgabe über dein Kundenkonto in die Wege

Ohne Einmeßsystem, und die sich daraus ergebenden Möglichkeiten, taugt das tatsächlich nicht viel

Und Sorry nochmal für meinen Irrtum

Denke, werde das nicht zurück schicken. Kann einfach nicht mehr ausgeben. Da ich eh einen Sub brauche, werde ich einen kaufen und dann sehen, ob ich mit dem Ergebnis zufrieden bin. Ehrlich gesagt muss ich auch mal die Kirche im Dorf lassen. Geld für high end habe ich eh nicht. Es muss möglich sein auf diese weise das zu verbessern. Warum haltet ihr nichts davon, einen Stereo Verstärker hinzu zu kaufen?
Und wo kann ich mir Beratung zum Sub erhoffen? Preislich bis 400€ mit mind. 300mm Membran

na wenn du Geld für einen Stereoverstärker hast dann würde ich dieses doch lieber in einen besseren AVR stecken

Warum haltet ihr nichts davon, einen Stereo Verstärker hinzu zu kaufen?

weil du das nicht angeschlossen bekommst bzw das dann elendiges Gefrickel ist
Lieber Variante 1

Preislich bis 400€ mit mind. 300mm Membran

Jamo Sub660, ist in dieser Preisklasse derzeit eigentlich konkurrenzlos

Aber auch für ein paar Hundert € mehr findet man doch keinen 5.1 AVR, der annährend 200W pro Kanal bieten kann. Außerdem brauche ich die 200W ja nur auf den Front kanälen. Gucke die filme immer über PC, schließe den Verstärker also über AUX an.
Angenommen ich hätte jetzt einen Stereo Verstärker, kann ich dann nicht einfach mit einem Y-AUX Adapter zwei Verstärker an meinen PC anschließen, sodass ich den Stereo Verstärker als solchen für die Front Boxen habe und mit dem 5.1 AVR den Rest abdecke.
Das hätte meiner Ansicht nach den Vorteil, ganz entspannt Musik über den Stereo abspielen zu können und ihn eben bei Filmen über den PC mit nur einem Kabel anschließen zu können.

Jamo Sub660, ist in dieser Preisklasse derzeit eigentlich konkurrenzlos

Besten Dank für den Tip. Harmoniert der mit Teufel, oder ist Harmonie unter LS ein Hirngespinst von Laien?

Eine Frage noch. Gibt es auch Sub's die den Geldbeutel bzgl. Stromverbrauch etwas schonen?
Wenn ich mir mein jetziges Equipment anschaue, verbraucht das ja schon 1KW

Hi

das mit dem Y-Kabel funktioniertt nicht
Du schließt ja auch zwei Endstufen an die Front-LS an, das wird nix. Höchstens wenn deine Soundkarte einen analogen Mehrkanalausgang hätte und dein AVR einen ebensolchen Eingang. Dann bliebe aber das Problem wie du die Lautstärke der beiden Verstärker abgleichst
Warum sträubst du dich so den AVR zurück zu schicken und gegen ein größeres Modell zu tauschen?

Und 200W brauchst du im Leben nicht. Schon 30W werden bei LS mit um die 90db Wirkungsgrad für Hörschäden sorgen

Und 1kW braucht deine Anlage nur wenn du die maximalen Leistungsangaben addierst
Im Betrieb werden die aber nie erreicht

Hab eben alles ausgepackt und möchte jetzt nicht den Aufwand betreiben.
Ich glaube auch nicht, dass ein anderer AVR für vllt. 200€ mehr das Problem löst.
Da muss ich schon wesentlich mehr ausgeben, damit ich mehr Leistung kriege.

Was du mit 30W mehr schreibst, bezweifle ich. Die Boxen brauchen wie gesagt 200W.
Ich habe keinen bezahlbaren AVR gesehen, der nennenswert mehr als die jetzigen 100W/Kanal bringt.
Natürlich gibts sowas, aber das ist für mich viel zu teuer.

Wenn es möglich ist, wäre ich mit der 2. Verstärker variant sehr glücklich, höre nämlich auch viel Musik.

Du meintest, ich würde beide Verstärker an die LS anschließen müssen. Das jedoch habe ich nicht vor.
Was ich will, ist die Verstärker gleichzeitig an den PC anschließen.
einen Sub werde ich die nächsten Tage auf eure emphelung bestellen.

brauche auch noch einen Center, lohnt es sich, dafür mehr als 100€ auszugeben?

das waren viele fragen... Ich freue mich über eure antworten

ich verstehe ehrlich gesagt dein problem nicht mehr. wenn du zu faul bist, den receiver wieder zurückzuschicken, kann er ja so schlimm gar nicht sein..

deine boxen BRAUCHEN 200w? dann baller mal 200w durch die boxen, danach sprechen wir nochmal..

achso, noch was: wenn du filme eh nur über den rechner per aux schaust, wozu dann jetzt noch einen center, bzw. mit subwoofer dann ein halbfertiges und zusammengewürfeltes sorroundsystem? ohne ordentliche quelle ist das alles mist. ein avr kann zwar ein 5.1 simulieren, das ist dann aber auch mehr schlecht als recht.

Ich behalte den jetzt einfach.

Was ist denn daran zusammengewürfelt?
Hab nur nicht genug Geld alles auf einmal zu kaufen.

Wie soll ich den PC denn anders anschliesen als AUX? Dann muss doch nichts simuliert werden, wenn der film 5.1 ist

Hi

ein Lautsprecher mit 90db Wirkungsgrad braucht eben genau für diese 90db genau EINEN Watt (1W) in 1m Entfernung
Und 90db sind schon recht deutlich über Zimmerlautstärke

Bei 3m sind es glaub ich 4W (man korrigiere mich wenn ich falsch liege)

Jo danke für die Info. Kannst du mir noch bzgl. Der frage helfen, wie ich den AVR an den PC anschließen kann, außer über AUX?

HDMI, optisch, koaxial, 6/8-Kanal-Analog-Output

Habe auch mal hier mitgelesen....

MaxiKing_s schrieb:

....Die Boxen brauchen wie gesagt 200W.....

Du bist ziemlich auf dem Holzweg!

Deine Lautsprecher brauchen keine Watt, sie vertragen welche.
Lass Dich von den Leistungsangaben an den Geräten nicht verwirren.
Hier im Forum gibt es reichlich Einsteigerwissen (Suchfunktion benutzen), das ich nur empfehlen kann.
Wie schon geschrieben, gehobene Zimmerlautstärke braucht nur sehr wenig Leistung (Watt).

Aus welcher Gegend kommst Du?
Vielleicht findet sich ja ein User, der eine persönliche Beratung machen kann.

Bin ja hier, weil ich keine Ahnung hab. Komme aus Aachen.
Das man nicht unbedingt extrem laut guten muss, ist mir klar.
Mir war eben doch der unterschied zwischen dem alten Stereo Yamaha Amp und dem neuen AVR aufgefallen.
Da dachte ich ein neuer Verstärker würde meine Situation verbessern, aber dem ist nicht so.

Aachen ist ein bischen weit weg - für mich jedenfalls....

Neuer Verstärker, neues Glück trifft nicht immer sofort zu.
Du musst dem Neuen auch einfach mal ein wenig Zeit geben.
Dazu kommt der ungewohnte Dreh am Lautstärkeregler.
Früher konnte man 270° drehen, heute dreht man unendlich und bekommt es mit Zahlen (die völlig ohne Aussagekraft sind) zu tun.

Versuch erstmal alles möglich an Einstellungen (nicht alles an einem Tag).
Wenn alle Stricke reißen, schick das Ding zurück (ausgepackt oder nicht ist völlig egal - 14 Tage Rückgaberecht) und kauf was Größeres.
Den Vollverstärkerplan solltest Du auf jeden Fall auf Eis legen (Geld verbrennen).

Hiermit bedanke ich mich recht herzlich bei euch allen. Habe das Ding nicht zurück geschickt und endlich richtig eingestellt.
Jetzt hat das Gerät richtig Bums, bin völlig glücklich!!!
Hatte bisher immer nur per AUX angeschlossen (Ipod oder PC) da kam nicht viel an. Erst bei voller Lautstärke fielen mir die OOhren an zu schmerzen.
Jetzt - per USB (Ipod) kann ich nicht mal zur Hälfte aufdrehen, Bass ist auch viel besser.

Eine Frage jetzt noch: Wie schließe ich den Laptop für Filme richtig an, hab eben mal mit HDMI probiert.
Hinten rein gesteckt, wo PC HDMI draufsteht. Hat noch nicht funktioniert.

Erstmal Sound genießen....

MaxiKing_s schrieb:

Hiermit bedanke ich mich recht herzlich bei euch allen. Habe das Ding nicht zurück geschickt und endlich richtig eingestellt. Jetzt hat das Gerät richtig Bums, bin völlig glücklich!!! Hatte bisher immer nur per AUX angeschlossen (Ipod oder PC) da kam nicht viel an. Erst bei voller Lautstärke fielen mir die OOhren an zu schmerzen. Jetzt - per USB (Ipod) kann ich nicht mal zur Hälfte aufdrehen, Bass ist auch viel besser. Eine Frage jetzt noch: Wie schließe ich den Laptop für Filme richtig an, hab eben mal mit HDMI probiert. Hinten rein gesteckt, wo PC HDMI draufsteht. Hat noch nicht funktioniert. Erstmal Sound genießen....

na siehste, geht doch.

es kann gut sein, dass die hdmi-eingänge erst noch zugewiesen werden müssen. so war es bei mir jedenfalls.