Nubert pro und contra - die Geschmacksfrage.

[quote="Prim2357 (Beitrag #50)"][quote="elia77 (Beitrag #48)"]
Bei deiner Vorgeschichte würde ich Abstand von "Franzosen" nehmen, weder Focal, noch Triangle oder Cabasse ist aus meiner Sicht obenrum das was du suchst[/quote]
ok

Da blühen quasi alle Lautsprecher auf....

braucht es oder wäre besser bei der nuvero 60 was 2ohm stabiles zu nehmen oder reicht da auch mein Emotiva TA1 für gehobene Lautstärke?

@Prim2357 ,
... von wieviel " dB " sprechen wir dann ... 🤔 - da knicken dann aber bei VIELEN die Beine ein . 😉.

Für die NuVero 60 benötigt man keine 2 Ohm stabile Endstufe.
Die NV 60 haben ein ganz gewöhnlichen Wirkungsgrad, da reicht der Emotiva für gehobene Lautstärke aus.

Für Partys in 80-100qm würde ich was Anderes kaufen,
andere Lautsprecher und anderer Verstärker....

*hannesjo* (Beitrag #55) schrieb:

@Prim2357 , ... von wieviel " dB " sprechen wir dann ... 🤔 - da knicken bei VIELEN die Beine ein . 😉.

Ich sag mal so, bis 90dB hat Heutzutage kaum ein Lautsprecher Probleme....

NuVero 60 ... 112 dB , Cabasse Bora ... 116 dB . Wer kann, der will auch mal . 🤗

Der Wirkungsgrad , korrekter - Kennschalldruckpegel ist mit 83 dB bei der
nuVero 60 recht bescheiden, ein potenter Verstärker ist da absolut " Pflicht "
um die Performance - Möglichkeiten auszuschöpfen.

Wo auch immer diese Werte her stammen, es kommt wohl immer darauf ob die Box dann noch sauber und verzerrungsfrei spielt oder nicht.

Low Beats schreibt verzerrungsarm, nicht frei, bei 112db, ansonsten 106dB.
Da kommt die NuVero 60 niemals hin. Ganz anderes Konzept. Deshalb laut Stereoplay verzerrungsfrei bis 98,5dB....

Warum ganz anderes Konzept....
Cabasse auf Wirkungsgrad und Lautstärke getrimmt, Kennschalldruck 90dB, untere Trennfrequenz 60Hz....
NuVero, starke Linearisierung, viel Tiefgang, -3dB Punkt bei 35Hz, das ist basstechnisch eine andere Welt, das geht auf Kosten des Wirkungsgrads, 83db/W/m

Physik ist nicht bestechlich....

*hannesjo* (Beitrag #49) schrieb:

Moin, Moin, für den ausgewiesenen Leisehörer ist Nubert's nuVero 60 allerdings nicht ganz zu empfehlen. Da ist annähernd " Hifi - gerechte Lautstärke " schon angebracht , besser gesagt " vorteilhaft ".

Siehst, so unterschiedlich kann man HiFi diskutieren:
Ich hätte grad das Gegenteil (naja nicht ganz das Gegenteil - weil laut können die auch gut für einen Wohnraum) gesagt. Eine NuVero60 ist für leise Hören extrem gut geeignet, da sie aufgrund ihrer Bassabstimmung und dem Höhenschalter (für mich) vollkommen ohne EQ auskommt.
Da ist z.B. ne Audio-Physic oder meine alten ALR Take ganz anders - die hebt man bei sehr leisen Lautstärken im Bass gerne etwas an.

Meine Test - Räumlichkeiten sind extrem unterschiedlich - Wohnzimmer hat schlappe 75 qm , mein Musikzimmer ca. 16 qm .
Ich bleibe bei meiner Aussage - mit forcierenden Lautstärken spielten " BEIDE " ( Cabasse und Nubert ) immer potenter und
authentischer ... zum Vergleich und Referenz der klangtechnische Performance dient immer meine Cabasse Clipper.
Für mein kleines Musikzimmer waren " diese " Probanden einfach zu " großmächtig " ... in jeder Beziehung.

Hi, kann es sein das Nubert gerade die Preise angehoben hat?

Für mich interessante Nuline WS 14 kosten gerade 325/stück und waren letzte Woche noch 50€ günstiger. Ebenso die Nuline 24. Kosten aktuell 590das paar, letzte Woche noch 495.

LG

Ich habe hier noch eine Produktübersicht von 2022. Da kosteten die auch schon 295 bzw. 325 €.

M.W. wurde die Nuline 2021 das letzte Mal einer Preiserhöhung unterzogen,
von einer aktuellen Preiserhöhung weiß ich nichts.

Ich finde , seitdem Nubert sich in höhere Gefilde begeben hat mit der Nuvero Serie und den aktiven Produktlinien , muss man das mit dem Preis-Leistungsverhältnis ein wenig relativieren .

Gelten tut das heute noch insbesondere für die NuBoxx und NuLine Serie , sprich die Modelle unter 1000€ Stückpreis .

Ich hab spaßeshalber mit Lautsprecher Umschaltpult vor kurzen einen kleinen 3er Vergleich durchgezogen , Kandidaten waren

Cabasse Prao
Nubert NuWave 35
Canton Ergo 602

Alles drei kompakte Lautsprecher , Bassreflex mit ähnlicher Bestückung und Größe , die Cabasse war die älteste , lag soweit ich informiert bin bei 1200DM Paarpreis . Die Nubert NuWave 35 lag 2005 bei 265€ Stückpreis , die Canton bei 420 € pro Stück .

Klanglich war die Cabasse etwas speziell , gute Auflösung im Hoch/Mittelton , nicht so tief runterreichend im Bassbereich , dafür sehr gut geeignet auch dicht vor der Wand zu stehen , dann war das Bassniveau beinahe auf dem Level der anderen beiden .
Faszinierend war die beinahe identische Qualität von Nubert und Canton , weder im Bassbereich noch in der Auflösung oder Bühnendarstellung konnte sich die Canton Pluspunkte in einem Umfang der über persönliche Geschmackssache hinaus ging erarbeiten , die beiden lagen wirklich extrem dicht beieinander .

Und das ist dann eben die Geschichte woher Nubert seinen Ruf hat 265 € und 420€ sind eben durchaus ein Pfund Unterschied .
Die Canton war erwartbar gut und natürlich besser und hochwertiger verarbeitet , klanglich war die Nubert auf nahezu dem gleichen Niveau und das darf dann als extrem gutes Preis/Leistungsverhältnis angesehen werden .

Allerdings relativiert sich die gesamte Geschichte in der heutigen Zeit , wenn man aktive Studiomonitore mit in die Relation einbezieht , gegen die Swissonic X8 hatten beide in nahezu jeder Hinsicht das Nachsehen und schaut man heute in die Monitor Preisklasse bis ca. 250 € findet man Modelle wie die Adam 8 TV , die alleine durch die Aktiv Elektronik und die DSP Steuerung ein ganz erheblich besseres Preis/Leistungsverhältnis aufweisen .

Schaut man dann vergleichbar zurück zu Nubert , muss man wieder wenigstens 695 € für eine NuPro XS 3000 ausgeben , hier kommt heute auch bei Nubert der typische Hifi Aufschlag dazu .

Fazit für mich , Nubert ist nicht überbewertet aber den generellen Vorsprung von Nubert in Punkto Preis/Leistungsverhältnis den gibt es nur noch in den unteren Preisklassen im direkten Vergleich zu anderen passiven Lautsprecher Modellen .

Haiopai (Beitrag #65) schrieb:

Ich finde , seitdem Nubert sich in höhere Gefilde begeben hat mit der Nuvero Serie … …Fazit für mich , Nubert ist nicht überbewertet aber den generellen Vorsprung von Nubert in Punkto Preis/Leistungsverhältnis den gibt es nur noch in den unteren Preisklassen im direkten Vergleich zu anderen passiven Lautsprecher Modellen . :prost

In Stein würde ich Deine Aussage nun gerade nicht meißeln. Als ich seinerzeit neue Lautsprecher gesucht habe, bei eine Budget von rund 12.000,—, hatte ich die üblichen Verdächtigen bei mir zu Hause. In der engeren Wahl waren dann Boxen von Canton und T&A. Durch Zufall hatte ich dann von den NuVeros gehört und hatte mir die 11 er probehalber bestellt. Obwohl die preislich zum Teil um den Faktor 50% günstiger waren. haben sie mich sofort überzeugt und lassen bis heute nicht den Wunsch nach Besserem aufkommen.

Fazit, ich finde das Preis-Leistungsverhältnis der Veros exzellent.

Musst du auch nicht Manseli , das Problem ist nur generell , mit steigender Preisklasse werden auch die Geschmäcker extremer , die Erwartungshaltungen werden höher .

Wenn du für dich einen derart signifikanten Unterschied feststellst , ist das natürlich vollkommen okay und das freut mich für mich , liest man aber in dem Thread hier , gehen die Meinungen über die NuVeros doch erheblich stärker auseinander , als es bei den NuBoxxen oder den NuLines der Fall wäre .

Ich persönlich hätte mit allen NuVeros von vorne herein ein Optik Problem , schmal und hoch ist nicht mein Fall und viele vergleichsweise kleine Chassis auch nicht . Persönlich reizen würden mich daher nur die größten Nuveros mit den 220mm Bässen , nur sind die wieder so riesig , das sie bei mir auf 20qm unmöglich aufstellbar sind .
Was natürlich nichts mit dem PLV zu tun hat , sondern rein persönlicher Geschmack ist , bei mir dürfen ausgewachsene Lautsprecher auch gerne einen 10-15 Zoll großen Bass haben .

@Haiopai.
Moin, Moin - die guten Nubert " hin oder her / pro und contra " - 🤔
... die " schönen Zeiten der großen Bass - Chassis " sind ja wohl endgültig vorbei - SCHADE ! ! " 😠 "
Bei mir im Wohnzimmer stehen noch - seit Anno 1980 ☝- ein Paar sehr schöne, " ausgewachsene
Zeitzeugen " davon, bleiben auch mindestens bis zum ... viel zitierten Sankt- Nimmerleins- Tag. 😃
Die allzeit bereiten , möglichen 1000 Watt Impulsleistung / Musikleistung der Ca ..... Lautsprecher
haben klangtechnisch die 75 Quadratmeter des Riesen - Raumes " ganz schön im Griff " - der sehr
hohe Kennschalldruckpegel von schlappen 94dB 1W/1m macht ein " Übriges " ... möglich.

... eine wirklich hochinteressante Bilderserie von " dir ", tolle Schallplatten- Sammlung ; bei
mir waren ES die Tonbandmaschinen von Studer / ReVox .
Fotografieren zählt nicht zu meinen " Meriten " - die 4 Bilder von den Lautsprechern sind / bleiben
die absolute Ausnahme , mein Benutzerprofil ist Aussage genug als " HIFI- FORUM- INFO " .
Diese Maßgabe und Auffassung ist natürlich nur " mein " Alleinstellungsmerkmal.

Haiopai (Beitrag #65) schrieb:

Fazit für mich , Nubert ist nicht überbewertet aber den generellen Vorsprung von Nubert in Punkto Preis/Leistungsverhältnis den gibt es nur noch in den unteren Preisklassen im direkten Vergleich zu anderen passiven Lautsprecher Modellen . :prost

Moin,

gerade das sehe ich gänzlich anders.

So ist es aus meiner Sicht gerade die NuVero, welche ein im Vergleich zur Konkurrenz ein sehr gutes P/L Verhältnis aufzeigt,
wo bekomme ich einen 3 Wege Kompaktlautsprecher dieser Güte für den Preis?
Oder den 3 Wege Center?

Ich sehe z.B. meine ehemaligen Focal Electra 1038 Be II auf Augenhöhe mit der NuVero 140.
Mittel Hochtonbereich Pro Focal, Bassbereich Pro NuVero, aber insgesamt auf etwas einem Niveau.
Nachfolger nun in etwa die Sopra, ja da sind wir dann schnell im fünfstelligen Bereich. Die Kanta kann da nicht ganz mit, die Sopra finde ich etwas besser als die NuVero.
Bei Canton bin ich dann schnell bei der Reference Serie welche optisch nochmal schöner und aufwendiger ist, aber auch hier ist bei gleicher Größe und Membranfläche der Preis sehr deutlich drüber....
Aurum Vulkan 9 ....ebenso
usw...

Hingegen gibt es gerade in den preislichen Gefilden der NuBoxx gute Konkurrenz, klar hinken die zumeist im Bass hinterher, aber ansonsten sind auch hier zu ähnlichen Preisen sehr attraktive Angebote unterwegs.
Und da die NuBoxx jetzt auch nicht mehr in Europa gebaut wird, ist auch in dieser Hinsicht kein Unterschied mehr.

Daher ist die NuLine und die NuVero aus meiner persönlichen Sicht immer noch in Sachen P/L seeehr attraktiv.

Die Aktiven interessieren mich persönlich gar nicht, beim Vergleich sollte man allerdings nicht vergessen das die Nuberts mehr beinhalten als nur Endstufen und DSP wie das bei normalen Studio Monitoren der Fall ist.
Daher nicht 1:1 vergleichbar.

Ich hab bei meinen Electras damals irgendwie die Bühne nicht richtig hinbekommen. Vielleicht hatte ich Pech mit meiner Paarung bzgl. Toleranzen - auf jeden Fall war das ein extremer Unterschied. Meine NuVero hat eine Abbildungsschärfe wie ich sie noch nie bei irgendeinem LAutsprecher besser erlebt habe.
Optik finde ich so mittel bei NuVero - aber da darf man auf den Nachfolger gespannt sein. Die NuVero wird ja nun in dieser Optik schon EWIG gebaut - es wäre nicht verwunderlich, wenn da ein Update käme.
Nächstes Jahr ist Nubert Jubiläum. Falls die feiern, gehe ich auf jeden Fall hin.

alex560 (Beitrag #70) schrieb:

Meine NuVero hat eine Abbildungsschärfe wie ich sie noch nie bei irgendeinem LAutsprecher besser erlebt habe.

... sollte aber mit der tonalen Authentizität " Hand in Hand " gehen , nicht ihr eigenes Ding veranstalten.
Die absolut oberste Maxime für einen " ehrlichen Lautsprecher " .

[quote="*hannesjo* (Beitrag #71)"
... sollte aber mit der tonalen Authentizität " Hand in Hand " gehen , nicht ihr eigenes Ding veranstalten.
Die absolut oberste Maxime für einen " ehrlichen Lautsprecher " . :prost[/quote]

Genau, das machen die NuVeros ganz hervorragend im Gegensatz zu einigen hochgelobten Haient Boxen. 👍

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Gesucht werden neue Nubert Lautsprecher"

Hallo,
was würde denn den Mehrpreis der nuboxx b-60 im Gegensatz zur b-40 rechtfertigen abgesehen von den unterschiedlichen Aufstellungsmöglichkeiten

@ elia , die Frage kann ich nicht nachvollziehen , das eine ein Kompaktlausprecher , das andere ein Standlautsprecher mit einem Chassis mehr und wenigstens dem doppelten an Gehäusematerial , das sich da ein Preisunterschied ergibt , ist doch ziemlich logisch .

ja sry hab mich vielleicht falsch ausgedrückt ich meinte ob sich daraus irgendwelche klanglichen Vorteile ergeben

Egal was wir hier schreiben, du wirst nie einen Lautsprecher bestellen....

doch das mach ich u werde dann auch berichten, ich werde wohl als erstes mal die b-40 hier anhören oder eben die b-60 da bin mir halt noch nicht sicher. Wenn die b-60 nur mehr Lautstärke kann aber sonst nichts besser macht dann würde mir die b-40 auch langen

Das ist auch der beste Weg elia , selber anhören .

Ich hab beide noch nicht im Vergleich gehört , könnte also nur ein wenig allgemein theoretisieren , sprich mich auf die etwas tiefere untere Grenzfrequenz beziehen und drauf tippen , das die B60 ein wenig mehr Fundament untenrum erzeugt .

Dazu kommt es stark auf deinen Raum an , wie weit sitzt du weg von den Lautsprechern , welchen Abstand zu den Rückwänden kannst du einhalten .
Generell gilt , sitzt du dicht dran können kompakte 2 Wege Lautsprecher ihre Vorteile haben , musst du mit den Lautsprechern dicht an die Wand , kann eine nicht ganz so tiefe untere Grenzfrequenz durchaus auch ihre Vorteile haben .

Gehts umgekehrt , Hörabstand größer , freie Aufstellung mit wenigstens 1 m Wandabstand , dann kann der Standlautsprecher punkten .

Das sind eben Dinge die du aber am besten testen kannst , wenn du die Lautsprecher selber zu Hause hast .

Der reine mögliche Pegel ist in dein meisten Fällen bei Stereo und in Mietswohnung kaum relevant , du wirst im Normalfall kaum mit Pegeln hören , die solche Lautsprecher wirklich an ihre Grenzen treiben , sehr große Unterschiede dürften da auch gar nicht sein , ich würde auf maximal 3-4 Dezibel tippen , die das Standmodell mehr kann , allerdings jeweils oberhalb 100 dB und das ist schon ziemlich ungesund .

ich hab mit den Lautsprechern ca 50cm von der Gehäuserückseite zur Rückwand und zur Seite ca 1,5m
Stereodreieck ca 3m

Da kannst du auch die B60 nehmen, wenn du das Geld hast.

Hallo,

da ich heute in der Nähe von Schwäbisch Gmünd war hab ich die Gelegenheit mal genutzt und bin bei Nubert vorbei.
Mit den Nuboxx hab ich angefangen, hauptsächlich die b-40 und die b-60 im Vergleich per Umschalter.
Gehört wurd über Tidal hauptsächlich Rock, Metal, Singer/Songwriter.

Der Raum war so gut wie nicht akustisch behandelt ausser einem dünnen Teppich vor den Lautsprechern.
Die b-40 gefiel mir anfangs besser, sie klang größer, voller u präsenter. Nach einer Weile empfand ich die b-60 allerdings für ausgeglichener weil der Bass der b-40 etwas überpräsent zu sein schien. Ich hab über Zimmerlautstärke gehört aber auch nicht extrem laut. Nach etwa 10 Liedern und wieder Ruhe im Raum merkte ich deutlich einen Druck auf den Ohren der nicht grade angenehm war. Die Lautsprecher waren nicht eingewinkelt.
Ob ich daraus nun was schließen kann weiss ich nicht da mein Raum zuhause viel bedämpfter ist.

Später hab ich mir dann zum Vergleich noch die Nuvero 60 angehört. Bei der war kein Druck auf den Ohren zu spüren und ich hatte das Gefühl das sie die Instrumente noch mal besser voneinander trennen konnte und irgendwie kultivierter klang obwohl der Raum von der akustischen Behandlung gleich war. Ob mir das nun diesen Aufpreis wert ist weiss nicht, ich glaube eher nicht aber das liegt wahrscheinlich auch daran das mein Gehör noch nicht so gut geschult ist u ich sie deshalb gar nicht so zu schätzen weiss.

Wie gesagt,
irgendwann wirst du definitiv das Risiko auf dich nehmen müssen, etwas zu kaufen/zu bestellen,
um zu erhören ob dich der Lautsprecher zufrieden stellt.

Dabei ist es auch ganz egal, für welchen Lautsprecher du dich "entscheidest", ob Nubert oder sonst was,
deine Angst einen unpassenden Lautsprecher zu wählen macht die Sache grundsätzlich nicht einfacher.

Was hat dich denn an der NuVero 60 gestört?

Wenn du keinen Kritikpunkt ausmachen konntest, spricht doch Vieles auch für den Lautsprecher.

Ob du den Klangunterschied aktuell zu schätzen weisst ist doch gar nicht das Thema,
du sollst mit dem Lautsprecher hören können ohne zu denken das etwas nicht stimmt,
wenn dich beim Hören die Musik "anmacht", ist das Ziel erreicht.

Wenn dir das aktuell zu viel Geld ist, dann zeig ich dir jetzt mal was:
https://www.md-sound...n-Stueck-Neu-UVP-959

Prim2357 (Beitrag #84) schrieb:

Was hat dich denn an der NuVero 60 gestört? Nichts ausser dem Preis, auch wenn sie das natürlich wert sind Wenn dir das aktuell zu viel Geld ist, dann zeig ich dir jetzt mal was: https://www.md-sound...n-Stueck-Neu-UVP-959

Es gibt auch noch die M1 ohne B, ist da ein großer Unterschied?

Nein, kein großer Unterschied.
Die M1B macht etwas mehr Bass, was nicht immer von Vorteil ist.

Bei der M1 kann ein kleiner Subwoofer durchaus von Vorteil sein, je nach Hörgeschmack.
Bei der M1B natürlich auch noch, wie bei den meisten Kompaktlautsprechern.

Du drehst dich aber natürlich weiterhin im Kreis, auch wenn jetzt noch ein Kandidat mehr um dich herum schwirrt.

Ich gebe noch einen drauf, wenn ich unter 1000€ bleiben wollte wäre das aktuell meine Bestellung, vllt gehts ja so....
https://www.lowbeats.de/test-kompaktbox-q-acoustics-5020/

ich werd mir die q acoustics zum hören bestellen. Wie siehst du sie im Vergleich zu den Swans?

elia77 (Beitrag #83) schrieb:

... ich noch die Nuvero 60 angehört. Bei der war kein Druck auf den Ohren zu spüren und ich hatte das Gefühl das sie die Instrumente noch mal besser voneinander trennen konnte und irgendwie kultivierter klang obwohl der Raum von der akustischen Behandlung gleich war.

... das ist in der " Regel " auch eindeutiges Attribut für einen klassischen ☝ " 3 - Wege Lautsprecher ".
Diese herausragenden Meriten sind natürlich " nur " bei klassischer Musik von absolut fundamentaler
Bedeutung. ( >> Authentizität ! ! )
Diese unterschiedlichen Aspekte des " Hörens , dessen Bewertung " kenne ich aus meinen Erfahrungen
von meinen " grundverschiedenen " Lautsprechern ( Cabasse und Dynaudio ) sehr gut, aus dem Effeff .
Das " Vergleichshören " in den eigenen Räumlichkeiten ist unabdingbar , von absoluter Wichtigkeit - und
einfach ein MUSS ... diese kleine Mühe sollte man/Mann sich " zum finalen Battle " schon einmal machen.
Alles andere wäre , wie oft zitiert ... nur kalter Kaffee , definitiv auch nicht zielführend für eine nachhaltige
klangliche " Befriedung " .