Center bei guter Aufstellung nötig?

Autor

Beitrag

Donsiox
Moderator

#1 erstellt: 18. Okt 2014, 18:02

Hi an alle,

Ich plane Anfang nächsten Jahres die Front meines "Wohnkinos" auszutauschen.
Nun stelle ich mir momentan die Frage, was ich mit meinen max. 750€ Budget am besten anfangen soll

Links/Center/Rechts oder würde ich auf den Center verzichten können, wenn die Aufstellung passt?
Der Hörabstand wäre zu den beiden Lautsprechen (laut Einmesssystem des Onkyo Tx-Sr508) 2.5m
Das Stereo/Abhördreieck ist eingehalten.

Neben den Fronts würden die Lautsprecher eines Teufel Theater 100 (nur die Fronts) nach hinten wandern und der Sub würde bleiben (Jobst-Audio Jm-Sub115).

Ich hoffe, ihr könnt mir ein paar Praxiserfahrungen mitteilen

Wenn ihr zudem noch Tipps für Regallautsprecher mit einem recht neutralen, angenehmen Sound habt, immer her damit

Gruß
Jan

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 18. Okt 2014, 18:12

Also ich halte von dem ganzen gedöhns Phantomcenter garnix.
Wenn die FLS sehr eng zusammen stehen mag das ja gehen meine stehen 3m auseinander und ich möchte den Center LS nicht missen.
Der Center ist ja eigentlich der wichtigste LS im ganzen System deswegen gehört ein Center unbedingt dazu.
Aber das ist alles Geschmacksache dem einen gefällts so dem anderen so.

Donsiox
Moderator

#3 erstellt: 18. Okt 2014, 18:28

Die Frage bei mir wäre eben, ob ich mir 3 Lautsprecher für je max. 250€ holen soll oder 2 für je fast 400€.
Dass Geld den Klang nicht bestimmt, ist klar, aber bei einer prozentual so hohen Änderung könnte schon etwas "besseres" machbar sein

std67
Inventar

#4 erstellt: 19. Okt 2014, 05:20

Hi

korrekte Ortung gibts halt nur im Sweeetspot
Die Sitzplätze nebenan haben immer einen LS stärker im Ohr.
Ich würde jetzt erstmal alles in die Front stecken und den Center bei nächster Gelegenheit nachrüsten. Ob du so lange mit Phantomcenter lebst, oder evtl sogar den Teufel-Center nutzt, musst du ausprobieren

Donsiox
Moderator

#5 erstellt: 19. Okt 2014, 09:24

Dann hätten meine Besucher halt Pech

Müsste der Onkyo überhaupt einen Phantomcenter unterstützen?
Ich denke doch ja. Ich könnte es bei Bedarf ja ausprobieren, doch wäre es schön, wenn es schon einer weiß.

Du sagst aber auch, dass das nachrüsten eines Centers auf jeden Fall sinnvoll wäre?

std67
Inventar

#6 erstellt: 19. Okt 2014, 09:29

wenn außerhab des Sweetspots sitzende auch eine korrekte Ortung haben sollen ist ein Center auf jeden Fall sinnvoll. Hab hier auch ein Stereofreieck von 2,7m und rechts/links der Mitte ist es halt nicht so doll
Phantom-Center generiert jeder AVR wenn man den Center im setup deaktiviert
Aber wie gesagt geht als Übergang vielleicht auch der Teufel.
Hatte hier zu meinne XTZ-LS auch noch den alten Heco-Center für 3-4 Monate. Mit dem XTZ-Center ist es natürlich besser, aber mit dem Heco war es auf keinen Fall unanhörbar
Her musst du halt abwägen zwischen tonaler Unausgewogenheit und schlechter Ortung
Kommt halt auf die verwendeten ls und die pers Präferenzen an. Testen kostet ja nix

Donsiox
Moderator

#7 erstellt: 19. Okt 2014, 09:36

Auch wenn ich erst im Januar richtig suchen gehen kann (18 & mobil), hast du jrtzt schon Tipps zum anhören ;)?
Eine Überlegung wäre auch, aktive Studiomonitore einzusetzen.
Dann hätte man die Möglichkeit, drei identische Lautsprecher in der Front einzusetzen.

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 19. Okt 2014, 09:44

Janine01_ (Beitrag #2) schrieb:

Nö, das ist nicht reine Geschmacksache!

Im Ideal-Fall (Anlage perfekt) klingt es im Sweet Spot mit und ohne Center identisch!
Je unterschiedlicher es mit/ohne Center klingt, desto weiter sind Anlage/LS/Aufstellung usw. von perfekt entfernt, so einfach ist das.

Da muss sich jeder selber überlegen, ob er lieber die Stereo LS dem Ideal annähert, indem das gesparte Geld vom Center da rein fließt oder man statt die Ursache "des schlechten Klangs" zu bekämpfen lieber die Symptome mit einem Center übertüncht.

Außerhalb vom Sweet-Spot sieht es natürlich anders aus. Da stören sich einige Leute mehr oder weniger am fehlenden Center.

Donsiox
Moderator

#9 erstellt: 19. Okt 2014, 09:50

Danke Mickey für deinen Eindruck

An Perfekt werde ich wohl nie herankommen.
Aber wenigstens die Aufstellung passt.
Momentan habe ich ein nahezu gleichseitiges Dreieck,
doch mit denen hier:

http://www.hifi-lautsprecher.com/?p=418 (front und center) (haben pro Stück 60€ gekostet) ist man eben weit entfernt von Ideal

Donsiox
Moderator

#10 erstellt: 21. Okt 2014, 13:16

Noch andere Ansichten/Praxiserfahrungen ;)?

Und wo wir schon dabei sind:
Wenn ihr noch Tipps für Regellautsprecher bis ca. 750€ habt (je nach eurer Ansicht mit oder ohne Center), die zu meinen in Post 1 genannten Anforderungen passen (gerne auch gebraucht) wäre ich um eure Einschätzungen froh

(Auch wenn das "richtige" suchen erst im Januar beginnt)

Gruß
Jan

Mickey_Mouse
Inventar

#11 erstellt: 21. Okt 2014, 13:23

wie sehen denn die weiteren Anforderungen aus?

Wandabstand? Heißt "Regal-LS", dass die Dinger wirklich ins Regal kommen oder ist das nur die ungefähre Größe (wobei da auch jeder etwas anderes drunter versteht)? Aussehen? Lautstärke? usw.

SO ins Blaue geraten werfe ich die Heco Music Colors in den Raum. Ich persönlich finde die vom Aussehen ganz chic (wenn es denn passt) und die sollen extra für wandnahe Aufstellung optimiert sein.

Ich habe die allerdings erst einmal bei Conrad unter sehr ungünstigen (nicht aussagekräftigen) Bedingungen hören können.

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 21. Okt 2014, 13:34

Wandabstand wäre ca. 20 cm vor einer Fernsehwand.
Die Lautsprecher würden dann auf Stative kommen.
Lautstärke könnte schon mal auf ~95db am Hörplatz kommen, wenns geht.
Etwas weniger sollte aber auch ok sein.
Aussehen egal, solange nicht zu exotisch

Ein Genelec-Ei wäre z.B. kein Problem.

Regallautsprecher deshalb, weil ein Jobst-Audio Jm-Sub115 schon da ist und weil ein Standlautsprecher akustisch nicht vertretbar wäre (16 qm und wie gesagt 20 cm Abstand)