6.1 Experiment

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Commander_Celp
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Okt 2016, 21:48
Hallo liebe Hifi Forumler,

Ich habe einen sechs Kanal Vorverstärker mit (noch) zwei Technics SE A 3 M2 Endstufen dran, vielleicht soll eine dritte folgen. Aber hier zur eigentlichen Frage: Ist es sinnvoll den 6.1 /6.2 Betrieb aufzunehmen ohne einem klassischen Front oder Back Centre, aber mit einem Surround Layout a la 7.1 nur ohne Front Centre. Ich denke der Einfluss auf den hinteren Surroundeffekt wird positiv sein, aber lohnt es sich mehr einen Front Centre für Stimmen zu haben und lediglich einen Back Centre anstelle zwei Back Surrounds? Und sind Mehrkanal Audioabmischungen überhaupt darauf ausgelegt kein Centre zu haben. Ich habe zur Zeit mit meinem 4.0 System nie etwas an Stimmen vermisst, aber ich habe ja nie einen anderen Zustand erlebt, also vielleicht viele Dialoge verpasst.

Schönes Wochenende
Celp
std67
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2016, 22:01
Hi

ich verstehe die Frage nicht. Dein Vorverstärker ist doch gar nicht für zwei Backsurrounds ausgelegt.
Du kannst den Center doch nicht nach hinten ¨ umbiegen¨?
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Okt 2016, 19:42
Danke für die Antwort. Mein Preamp macht nichts Anderes als 6 Kanäle zu verwalten; Sprich Lautstärke, Bass, etc. Diese sind nicht spezifisch für Subwoofer oder Centre.
erddees
Inventar
#4 erstellt: 17. Okt 2016, 05:35
Offensichtlich handelt es sich dieser Aussage nach
Mein Preamp macht nichts Anderes als 6 Kanäle zu verwalten;
um eine reine 6-Kanal-Vorstufe, mit der man sechs unterschiedliche Bereiche oder 3 x Stereo bedienen kann.

Damit bekommt man kein Surround-Layout zustande. Will man das, benötigt man ein Vorstufe, die explizit eine mindestens 5.1-Surround-Konfiguration verwalten kann.
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Okt 2016, 20:51
Entschuldigt, dass ich hier einmal zwischengrätschen muss. Es geht hier prinzipiell nicht um meine Vorstufe. Nehmt einfach hin, dass sie auf 5.1 ausgelegt ist aber zB den Subwooferkanal nicht im Bass isoliert oder ähnliches. Es handelt sich um genau zu sein um eine Technics SU - C 1010. Es ist eine reine 6 Kanal Stufe, welche erst direkten Input aus einer DSP erhält und somit alle Kanäle abgemischt werden. In meinem Fall schließe ich an die 6 Eingänge eine 8 Kanal Soundkarte an, die ich konfigurieren kann wie ich lustig bin ein Subwoofer kann seperat angeschlossen werden (aktiv). Also möchte ich an den Ausgängen ( mit entsprechenden Endstufen) 6 reine Audiokanäle anschließen LR Front , LR Mitte , LR Hinten.... ergibt das Sinn oder soll ich beim klassischen 6.x Kanal Layout mit LR Front, Front Center , LR Mitte , Back Center bleiben?


[Beitrag von Commander_Celp am 17. Okt 2016, 20:55 bearbeitet]
erddees
Inventar
#6 erstellt: 18. Okt 2016, 06:36

Commander_Celp (Beitrag #5) schrieb:
... 6 reine Audiokanäle anschließen LR Front , LR Mitte , LR Hinten....
Wenn ich das richtig verstehe, willst du 3 x Stereosignal an den Pre-outs des Vorverstärkers abgreifen. Allerdings geht das nur an FRONT 1 + 2 sowie SURROUND. Am Centre bzw. SW gibt es in Abhängigkeit davon, was an den Eingängen anliegt und in welcher Konfiguration es dem Vorverstärker zugespielt wird, nur ein Mono bzw. kein Signal.

Will man aber ein tatsächliches 5.1-Surroundfeld, dann ist das klassische Layout angesagt, was voraussetzt, dass alle Mehrkanaleingänge des Vorverstärkers belegt sind und das Quellgerät ein bereits dekodiertes DD/DTS-Signal zuspielt. Einen Back-Centre (entspräche einer 6.1-Konfiguration) kann ich aber nicht erkennen, weil die Vorstufe das nicht hergibt.
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Okt 2016, 14:01
Eigentlich will ich nur wissen ob eine derartige Aufstellung der Lautsprecher Sinn macht. Bitte beatwortet doch meine Frage. Aber um nun von ALLEN Missverständnissen wegzukommen hole ich ganz weit aus Okay ich habe einen Technics SU-C 1010 Preamp. Dieser hat keinerlei DSP Funktion oder ähnliches und bietet neben etwaigen Phono, CD und Aux auch einen 6 Kanal Eingang. Alle 2.0 Eingänge werden (umschaltbar auch auf ein weiteres Frontsystem) auf das eigentliche Frontsystem gelegt. Der 6 Kanal Modus ( als 5.1 betitelt ... tut aber hier Nichts zur Sache; dazu gleich mehr.) Nimmt 6 Cinch Eingänge und packt diese auf 6 Cinch Ausgänge ... theoretisch könnte ich auch einfach aus meinem separaten DSP ( 8 Kanal DAC per AES/EBU an einem PC angeschlossen.) direkt an die folgenden 3 Endstufen anschließen. Also technisch macht der Preamp nix außer Bass, Treble, Lautstärke und Kanalwechsel .... und was halt noch an Features da ist. Also sind die Kanäle eher als 6 Mono Kanäle zu betrachten. Ich möchte eigentlich ABSEITS jeglicher technischer Realisierung wissen, ob man einen Surroundvorteil erhält, wenn man nicht ein klassisches 6.x Layout verwendet, sondern das Surroundlayout von 7.x jedoch ohne Center Lautsprecher (somit auch 6 Kanal). Ist in der 7.x Center Tonspur Audioinformation vorhanden, welche nicht durch die beiden Frontlautsprecher abgedeckt wird?
std67
Inventar
#8 erstellt: 21. Okt 2016, 14:09
abgesehen davon das ich pers. von Back-Centern nichts halte, wo willst du diesen Kanal denn "herzaubern"?
Welches Gerät decodiert dir das?

Und warum setzt du keinen Front-Center ein?


[Beitrag von std67 am 21. Okt 2016, 14:27 bearbeitet]
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Okt 2016, 14:13
Aus meinem DAC kann ich doch an Audiokanälen rausquetschen was ich will. Wenn ich ne Bluray in den Rechner schiebe habe ich ja 7.1 als Tonspur mein DAC bildet dies auf allen Kanälen ab und ich verwende dann Alle bis auf den Center Ausgang des DAC. Ich mag kein Center, da es mit derzeitger Aufstellung platztechnisch nicht klappt, es unästhetisch aussieht und ich auch kein Center habe.
std67
Inventar
#10 erstellt: 21. Okt 2016, 14:19
och mann

nenne doch mal "Roß und Reiter"
Und wo holt dein AC den BackCenter her wenn es auf dem Quellmaterial keinen gibt (gibts nur auf ein paar DVDs)
Welcher DAC hat nen Dolby-EX/dts-ES Decoder?
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Okt 2016, 14:23
Ah okay verstehe das Problem. Mein PC kann das gleiche was auch jeder AV Receiver kann. Er bastelt aus 7.1 einfach 6.1 oder emuliert den 6 oder 6 und 7 Kanal aus 5.1. Und wie gesagt meinetwegen ( hab ich nicht aber nehmt es doch einfach mal an ) habe ich nen DAC der Dolby und DTS kann. Es geht mir ja nur um die Lautsprecher Aufstellung.
std67
Inventar
#12 erstellt: 21. Okt 2016, 14:30
meine Meinung dazu war in Antwort Nr.8 versteckt

Trotzdem bleibts geheimnisvoll. Selbst wenn dein PC (digital) nen BackCenter ausgibt weiß ein AC doch nichts damit anzufangen und hat keinen Cinchausgang dafür
Wenn dein PC nen 7.1 Ausgang hat ginge das natürlich, falls die Abspielsoftware/Soundkartentreiber das hergibt
Commander_Celp
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Okt 2016, 14:46
Okay ich werde mal nen drittes Paar Lautsprecher und ne Endstufe rauskramen und das Wohnzimmer umbauen mal ausprobieren wie das funktioniert. Ich teile mein Erfahrung gerne mal mit. Ich halte nämlich auch nichts von Backcenter aber ein bisschen mehr als 4.0 darf natürlich gerne her.
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