Kaufberatung: 5.1 Soundanlage für Heimkino

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Reeon
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Nov 2016, 07:45
Moin Moin,

da ich leider, ein Laie in Sound und Akustik bin, hoffe ich das der ein oder andere hier mir bei meiner Planung behilflich sein kann.

Eckdaten:
Raumgröße 40mm²
Bildwiedergabe: UE65KS8090 und Benq W1400
60% Serien 20% Filme 10% Musik

Ich benötige für das oben genannte Setup ein guten aber dennoch preiswertes 5.1 System + AV-Receiver.

Budget:
5.1 System ~800€
AV-Receiver ~450€

Ich selber habe mir auch schon gedanken gemacht und finde das folgende Setup für passend:
Denon AVR-X2300W
Teufel ULTIMA 40 SURROUND 5.1-Set oder Teufel System 4 THX


Über Meinungen/Vorschläge würde ich mich freuen.

lg
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2016, 08:10
Woher kommt deine Auswahl?
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 22. Nov 2016, 08:42
Hi,


Reeon (Beitrag #1) schrieb:
Eckdaten:
Raumgröße 40mm²

Das bezweifle ich. Aber ich nehme an, es waren m² gemeint.


Bildwiedergabe: UE65KS8090 und Benq W1400

Sollen beide an das System angeschlossen werden?


60% Serien 20% Filme 10% Musik

Also 90% Surround! Dafür würde ich nicht zu Stand-LS greifen, sondern Kompakte wählen, damit es rundherum nochmal einheitlicher wird.


Budget:
5.1 System ~800€
AV-Receiver ~450€

Ich selber habe mir auch schon gedanken gemacht und finde das folgende Setup für passend:
Denon AVR-X2300W
Teufel ULTIMA 40 SURROUND 5.1-Set oder Teufel System 4 THX

Die Budgetaufteilung ist schonmal nicht verkehrt. LS : AVR - 2 : 1 macht schon einigermaßen Sinn...
Aber: Der X2300 liegt doch weit über 450€... Wenn aber beide HDMI Ausgänge benötigt werden, okay... Evtl mit einem Splitter helfen, wobei mir persönlich die OnBoard Lösung lieber wäre.

Bei Lautsprechern ist es enorm wichtig, sie zu hören, denn jeder klingt anders, und keiner kann vorhersagen, welcher Charakter Dir gefallen wird.

Schau Dich mal im AV-Wiki um, da stehen viele hilfreiche Infos drin, und Du findest dort auch eine Art Fragebogen, den Du hier beantworten kannst, der uns das helfen erleichtert.
Reeon
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 22. Nov 2016, 15:01

Das bezweifle ich. Aber ich nehme an, es waren m² gemeint. ;)


Natürlich 40m²


Sollen beide an das System angeschlossen werden?

- Habe ich bis jetzt noch nicht drüber nachgedacht aber wäre sicherlich nicht verkehrt



Also 90% Surround! Dafür würde ich nicht zu Stand-LS greifen, sondern Kompakte wählen, damit es rundherum nochmal einheitlicher wird.

- Ich empfand die Teufel ULTIMA 40 SURROUND 5.1-Set vom Design und von einer kurzen Hörprobe bei einem Freund als recht gut (aber als totaler Laie :cut).

Ich wäre auch nicht abgeneigt gegenüber dem Teufel System 4 THX was ja nicht zu den Stand-LS zählen dürfte.

Könntest du mir vielleicht erklären was du mit deiner Aussage meinst gegenüber den Stand-LS?
Welche würdest du mir empfehlen bzw. welche Meinung hast du zu den beiden Sets?



Die Budgetaufteilung ist schonmal nicht verkehrt. LS : AVR - 2 : 1 macht schon einigermaßen Sinn...
Aber: Der X2300 liegt doch weit über 450€... Wenn aber beide HDMI Ausgänge benötigt werden, okay... Evtl mit einem Splitter helfen, wobei mir persönlich die OnBoard Lösung lieber wäre.


Denn Denon X2300 gibt es derzeit für 580€ und ich hoffe auf den Black Friday, dass dieser AV zum Tiefpreis von 450-500€ angeboten wird.




AV-Wiki um, da stehen viele hilfreiche Infos drin, und Du findest dort auch eine Art Fragebogen, den Du hier beantworten kannst, der uns das helfen erleichtert.


- Der link geht leider nicht, habe aber unter der Forum suche folgendes Thema gefunden AV-Wiki - Erste Hilfe für Heimkino. Dort habe ich kein Fragebogen gefunden.




Woher kommt deine Auswahl?

Habe derzeit ein ~400€ Boxen Set von Teufel und sonst alle Information von google


Was mich derzeit auch stutzig macht, dass einige behaupten das Teufel Boxen schlecht sind (aus Foren/Kundenbewertung etc).


[Beitrag von Reeon am 22. Nov 2016, 15:01 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#5 erstellt: 23. Nov 2016, 10:07
Kurze Hörproben als Laie sind nicht sonderlich aussagefähig. Das hab ich selbst bei meiner Suche gemerkt. Der Lautsprecher der mir beim ersten Termin super gefallen hat war nach ein paar weiteren Hörsessions garnicht mehr so toll. Also ruhig mal ein wenig Zeit drauf verwenden, die LS werden ja hoffentlich viele Jahre bei Dir stehen, was machen da schon einige Wochen oder 2 Monate aus, wenn dafür dann der Spaß am Ende wesentlich länger hält?

Was ich mit der Aussage bzgl Stand-LS meine ist folgendes:
Die optimale Homogenität eines Surround Systems erhälst Du wenn Du wirklich 5 (/7/9/...) identische Lautsprecher ideal positioniert hast.
Abweichungen davon erhälst Du in Wohnräumen quasi immer, da Du z.B: einen liegenden Center-LS nehmen wirst, statt einer Kompakt- oder Standbox. Das ist eigentlich nie wirklich problematisch...
Die zweite Abweichung ist dann dass die Front-Speaker eigentlich in jedem Projekt größer sind als die Surrounds. Auch das mach meistens keinen merklichen Unterschied, denn vorne passiert klanglich mehr als hinten.
Das gravierendste, somit höchstens als Übergangslösung zu empfehlen, ist wenn man LS aus verschiedenen Serien oder gar verschiedener Hersteller mischt. Dann klingt es einfach ungleich. Bei den Rears weniger Tragisch, als bei Front/Center, da merkt man es extrem!
Somit wären wie schon erwähnt 5 identische LS das optimum, wenn es nur um Surround geht.
Dann gilt es natürlich einen passenden Mittelweg zu wählen, je nach dem Verhältnis Surround/Stereo. Erst bei deutlich erhöhtem Stereo Anteil können (!!!) Stand-LS sinnvoll sein, aber auch nur wenn man se anständig platzieren kann.
In Deinem Fall würde ich somit definitiv auf Kompakte setzen.
War das jetzt ausführlich genug und verständlich? Wenn nicht, dann frag nochmal genauer nach.

Welche der beiden Sets würde ich empfehlen? Keins. Nicht weil sie schlecht sind, sondern weil weder die Sets noch Deinen persönlcihen Geschmack kenne.
Lautsprecher sollten unbedingt probegehört werden. Jeder hat einen anderen Geschmack, und während der eine sich über etwas präsentere Höhen freut tun genau diese Höhen dem anderen nach kurzer Zeit in den Ohren weh. Da musst Du einfach mal verschiedenes anhören.

Wenn Du nicht zwingend zwei HDMI Outs brauchst, tut es ein X1300 genauso gut. Da hast Du jetzt leider das gestrige super Angebot verpasst...

Hier nochmal der funktionierende Link:
AV-Wiki

Cheers
Reeon
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 23. Nov 2016, 16:48
Danke für die ausführliche Erklärung, ich glaub ich habe es jetzt verstanden.

Jetzt fällt das Teufel ULTIMA 40 SURROUND 5.1-Set raus. Ich habe derzeit schon ein etwa 8 Jahre altes System von Teufel für damals 400€ und bin mit dem Klangverhalten in Sachen Bass/Höhen recht zufrieden.
Dennoch soll ja jetzt etwas richtiges ins "Heimkino". Deswegen hab ich mich derzeit für das Teufel System 4 THX entschieden und werde es für ~6 Wochen bei mir Probe hören (laut Teufel-Support kein Problem ).

In genau der selben Zeit suche ich aber noch ein Fachgeschäft auf was mir alternativen Anbieten kann. Aber derzeit ist der Preis vom Teufel System 4 THX für rund 300€ runter gesetzt und vielleicht gibt es am Freitag einen noch besseren Preis. Die Lizenz für THX Filmton Wiedergabe sieht natürlich auch nicht schlecht aus bei diesem Set.

Zum Receiver:
Das Angebot von gestern bei Amazon hab ich mitverfolgt und war leider enttäuscht dass nur der X1300 und X3300 angeboten wurden.
Der X1300 und X2300 haben noch weitere Unterscheide die ich leider nicht einorden kann. Vielleicht kannst du mir die folgenden Funktionen erklären und ggf. bewerten:
- Pure Direct (Sound-Technologie)
- Video EQ / Rauschunterdrückung (HDMI)
- ISF-zertifiziert (Sonstiges)

Ich gehe davon aus, dass es beim X2300 bleibt. Die zwei HDMI Outs sind bei einem TV + Beamer nicht schlecht und desweiteren besitzt nur der X2300 eine Signalauswertung von FullHD auf 4k. Ich hoffe das er am Freitag irgendwo im Angebot ist.

Danke für den Link, der ist echt Gold wert. Ab in die Favoriten und schon gibt es für mich einiges zu lesen.

LG
HiFiKarol
Inventar
#7 erstellt: 23. Nov 2016, 17:21

Reeon (Beitrag #6) schrieb:
Deswegen hab ich mich derzeit für das Teufel System 4 THX entschieden und werde es für ~6 Wochen bei mir Probe hören (laut Teufel-Support kein Problem ).

Puuuh... Gefährlich... Einfach weil es erfahrungsgemäß oft vorkommt dass dann der Aufwand des zurückschickens einem so hoch vorkommt, dass man lieber die nicht optimale Lösung behält. Aber wenn Du Dir sicher bist, dass Du es zurückschicken wirst, wenn was ist, dann mach das...

In genau der selben Zeit suche ich aber noch ein Fachgeschäft auf was mir alternativen Anbieten kann.

Wie gesagt, bleibt trotzdem gefährlich. In dem Fall solltest Du auch immer drauf achten, beim Händler den Sub mitlaufen zu lassen, was Du daheim wohl tun würdest. Idealerweise hörst Du die verschiedenen Sets auch im selben Raum gegeneinander. Sprich bei Dir daheim.

Aber derzeit ist der Preis vom Teufel System 4 THX für rund 300€ runter gesetzt und vielleicht gibt es am Freitag einen noch besseren Preis.

Naja, die 300€ für das Set sind bei Teufel ca. alle zwei Wochen mal groß auf der Seite ausgeschrieben, von daher kein großer Kaufgrund...

Die Lizenz für THX Filmton Wiedergabe sieht natürlich auch nicht schlecht aus bei diesem Set.

Völlig unnötig, kostet nur Geld. Vor allem, wenn man keinen THX Lizenzierten und entsprechend aufgebauten Raum hat. Hier weiß ich (und die anderen die hier reinschauen) noch absolut nichts zu, wie der Raum aussieht... Eine gute Aufstellung ist genauso wichtig wie gute LS! Das unterschätzen die meisten. Mit 5 planlos im R aum verteilten LS wirst Du kein brauchbares Surround Gefühl hinbekommen.

Zum Receiver:
Ich gehe davon aus, dass es beim X2300 bleibt. Die zwei HDMI Outs sind bei einem TV + Beamer nicht schlecht und desweiteren besitzt nur der X2300 eine Signalauswertung von FullHD auf 4k. Ich hoffe das er am Freitag irgendwo im Angebot ist.

Die Signalverwertung macht der TV meist besser als der AVR, von daher ist das nicht ausschlaggebend. Ob er irgendwo im Angebot zu finden sein wird, wird sich zeigen...
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 23. Nov 2016, 17:28

Die Lizenz für THX Filmton Wiedergabe sieht natürlich auch nicht schlecht aus bei diesem Set.

Wenn man auf THX setzt dann muss man konsequenterweise auch einen AVR mit THX Zertifikat einsetzen. Ansonsten ist das wertlos...
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