Richtige Anpassung eines aktiven LS an den Raum mit einem DSP (DCX, miniDSP usw.)

Du hast eine fette Auslöschung bzw. sitzt im Bassloch. Das ist keine Sache für ein DSP.

Ich nehme an, dass Du ein DBA o.ä. im Einsatz hast. Das sollte den Bereich übernehmen.

Darüber ist es eine Frage des Geschmacks und auch eher nur noch das i-Tüpfelchen (in Relation zum Bassloch).

Das ist imo kein Bassloch. Die haben eine F3 von 100Hz. Ich würde da nur den Peak bei ca 270Hz begradigen.

Hallo,

nein die LS gehen nur bis 80Hz und werden bei 100Hz getrennt und auf das DBA übergeben. Das Loch gibt es dann nicht mehr.
Mir geht es viel mehr um den Bereich 80/100Hz bis 20kHz.
Wie entzerrt ihr. Läßt ihr das REW ausrechen oder macht ihr das händisch. Welche Senke, welche Überhöhung korrigiert ihr und wie - die herangehensweise?

Kann gern das mdat file bereit stellen.

lg Alpi

@hmt

nur den Peak? Ist das nicht ein bischen wenig?

REW würde das vorschlagen:



bei 6kHz würd ich evtl. noch einen HighShelf Filter mit +3 bis 4db setzen?

lg Alpi

Nochmal draufgeschaut. Ich würde alles unter 300Hz so anpassen, wie REW das bei dir vorschlägt. Darüber ist es schwierig ohne zu wissen, woher diese Mittenanhebung kommt. Existiert sie auf Achse nicht und kommt durch eine Aufweitung des Abstrahlverhaltens dann so am Hortplatz zustande, würde ich da nichts machen. Existiert die auch auf Achse und spiegelt sich im Abstrahlverhalten wider (constant Directivity), kannst du es auch glattbügeln.

Das wären der Frequenzgang und das Abstrahverhalten Freifeld:






Bei mir sind sie in eine Bafflewall eingebaut, in der Ecke und auf den Hörplatzeingewinkelt.

hmt (Beitrag #6) schrieb:

Darüber ist es schwierig ohne zu wissen, woher diese Mittenanhebung kommt. Existiert sie auf Achse nicht und kommt durch eine Aufweitung des Abstrahlverhaltens dann so am Hortplatz zustande, würde ich da nichts machen.

Wie kann ich das feststellen?

Achso, ich kenne mich mit der Entzerrung für den Wandeinbau nicht aus. Gut möglich, dass deswegen die komplette Entzerrung Sinn macht.
Horizontal sieht es nahezu perfekt aus, aber hast du auch ein Diagramm für das vertikale Abstrahlverhalten?

hmt (Beitrag #3) schrieb:

Das ist imo kein Bassloch. Die haben eine F3 von 100Hz. Ich würde da nur den Peak bei ca 270Hz begradigen.

Ah OK.

Würde zusätzlich die Mode rausfiltern.

Ich würde der Mittenanhebung auf den Grund gehen. Die FollHank sind wirklich durch und durch gut gemacht. Vertikal hat jeder Mehrweg LS (bis auf Koax) seine Probleme, aber das sollte nicht so etwas verursachen. Zumal die Akustik sicher recht trocken ist.
Schau dir trotzdem die Reflexionen an, woher sie kommen und ob evt. der Boden ordentlich raufspuckt.

Wie siehts zusammen mit dem DBA aus? Wie geht die Vorstufe das Problem an? Wie siehts an anderen Plätzen aus?

Ich baller selber oft einfach mal drüber, zumindest wenn ich weis dass ein LS auf Achse linear spielt und ein gleichmäßiges Abstrahlverhalten hat. Danach je einmal mit und ohne Korrektur messen und erörtern ob die Korrektur wirklich das macht was REW vorgeschlagen hat. Zu schmallbandige Filter trotzdem nie setzen, aber das REW normal eh nicht. Dann kann mal über hören nachdenken.

Nachtrag:
Hier wurde kurz Wandeinbau und frei simuliert Kannst jederzeit in Boxsim probieren, der PAW 30 ND sollte zumindest ungefähr ähnlich abstrahlen. Im HT gibts leider nichts vergleichbares.

Ich würde mal die Variante mit REW und einem High-Shelf probieren, das hört sich vernünftig an. Alternativ würde ich bei 800-900Hz mit einem Lowshelf arbeiten und die anderen Überhöhungen nur per Hand etwas begradigen. Letztendlich muss das Gehör entscheiden. Auf das Loudness des YPAO-Volume möchte ich nicht mehr verzichten


Die Frage ist halt woher kommt die schlagartige Überhöhung bei 800-900Hz. Vielleicht zuviel Absorption?


Und darauf achten das du, falls YPAO-Volume aktiv ist dies berücksichtigst bei den Messungen. Ich messe da dann gerne ein paar Lautstärken durch um zu sehen wie es sich verhält

BG



Edit: Zur Sache Dirac. Ich bin inzwischen wieder weg von Dirac und Acourate und bearbeite alles selber per DSP und Yamaha CX-A 5000

Hallo,

danke für die vielen Antworten!

@Seas
wenn du die Moden meinst unter 400Hz das habe ich bis jetzt eigentlich immer gemacht. Ich bin aber vom zu linearen FG (viele Filter) auf etwas welliger und breitbandiger Korrektur umgestiegen. Dadurch sind auch weniger Filter notwendig.

@Marsian
ja der Raum ist trocken, bei ca. 200ms und drunter. Mit mittenanhebung meinst du den Bereich zw. 700 und 1500Hz. Ich denke dass das dem Einbau seitlich in der BaffleWall geschuldet ist denn der Center schaut anders aus als links und rechts der hat mehr Welligkeit zw. 100 und 500Hz. Bei dem brauch ich auch mehr Filter um halbwegs einen linearen FG zusammen zu bringen.






Bild mit DBA reich ich nach aber das passt recht gut, da hab ich nur ein Problem nämlich mit dem Center der mir im Übergang eine leichte Senke hat die links und rechts nicht haben. Die LS (Front erstmal) spielen alle Zeitgleich aber das möchte ich in einem gesonderten Beitrag hier erörtern.
Meine Vorstufe habe ich einmal einmessen lassen und habe dann die PEQ auf Null gesetzt damit nur mehr die R:S:C Messung und Winkelmessung aktiv ist. Ansonsten stelle ich alles mit der DCX ein. Nur die Abstände Mains zu den DBA macht meine Vorstufe.
Andere Plätze müßte ich noch messen, ich bin egoistisch und habe einen Referenzplatz
Ich weiß ihr wedelt gerne die Messungen was ich jetzt auch mal machen werde.

Die Korrekturen die REW vorschlägt passen meist recht gut ich mess halt dann nach und korrigiere händisch etwas nach. In den letzten Monaten hab ich sehr viel probiert und gemessen und habe verschiedenste Korrekturen ausprobiert und dann gehört. Deswegen meine Frage hier wie ihr das macht. Schmale Senken mache ich eigentlich nur unter 500Hz aber mit moderater db Anhebung. Wenn ich merke dass eine 5db Anhebung bei einer schmalen Senke in der Kontrollmessung die Senke nur um 1 oder 2 db anhebt lass ich sie weg.

Mit Boxsim hab ich mich noch nicht beschäftigt.

@chro
High shelf bei ca. 6kHz mach ich natürlich. Bei 800Hz meinst du eher einen Highshelf mit -5db oder?
Meine Moden passen ganz gut rein (33Hz, 66Hz, 132Hz, 264Hz...) sieht man auch im Meßschrieb.
Grad mal schnell mit HighShelf das ganze gemacht dann kommt das raus:



YPAO Volume ist nicht aktiv, gemessen im straight Modus.

"schlagartige Überhöhung, zuviel absorbtion" hmm.. kann ich nicht sagen

Du bist wieder von Dirac zurück zu normale IIR, Thewas auch was ich so gelesen habe. Überhaupt hört man das öfter.


lg Alpi

Hi, ich meinte die unterste Mode, die ja eigentlich außerhalb des Übertragungsbereichs liegt, aber doch noch voll durchschlägt.

Ja das könnte ich mal probieren und schauen was im zusammenspiel mit dem DBA raus kommt.

lg