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JmLab Electra

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Sytras
Stammgast
#751 erstellt: 03. Mai 2005, 13:14
@ all:
Danke für die Tipps.
Was könnt ihr mir vorschlagen (Gebraucht bzw. Neu)in dieser Preisklasse - ich meine Hersteller/Modelle?
Garantie der Geräte wäre halt auch ein Hit gerade bei soviel Geld
Deshalb bin ich bei Gebrauchten (ohne Restgarantie) recht skeptisch. Bei Neuware hat man doch die "Garantie" das die Geräte 2 bis 5 Jahre je nach Hersteller halten.
Werde mir Morgen mal den HK und den Arcam anhören.
Die neue HK Serie soll "sorgenfrei" sein
Grüße
Wolfgang
Dr.Who
Inventar
#752 erstellt: 03. Mai 2005, 13:23
Hall Wolfgang,


Bei Neuware hat man doch die "Garantie" das die Geräte 2 bis 5 Jahre je nach Hersteller halten.


Dann nimm Dir doch ein Ausstellungstück da hast Du Garantie inklusive.
Für 1800,- bekommst Du sicherlich einen PIO AX (Vorgänger)
Für ein Neugerät hast Du "nur" die Hälfte(Klang) von dem was möglich ist.


Dr.Who
Inventar
#753 erstellt: 03. Mai 2005, 13:28
Frag mal Pitt,der hat einen sehr guten Rec.....der müßte sich in Deinem Preisrahmen bewegen(Neu!).
taubeOhren
Inventar
#754 erstellt: 03. Mai 2005, 14:12
@frusch


das sollte eigentlich günstiger gehen! Wenn es Dir wirklich ernst damit ist, bohr ich für Dich meinen Händler an! Aber bitte nur wenn von Deiner Seite ernsthaftes Interesse besteht! Für Larifari ist er mir echt zu schade!!!



bräuchte vorher noch einen Interessenten für meine 926 (11/2004)... vielleicht sogar ´nen Händler?!?
ihr seht, weg bn ich noch nicht von den 946 ...


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 03. Mai 2005, 14:14 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#755 erstellt: 05. Mai 2005, 07:16
Hallo Gemeinde,

ich werde heute die Entscheidung suchen(Vatertag)

Aspirin und Vomex(geg.Übelkeit) habe ich bereits vorrätig angeschafft.Es kann also losgehen.




PS:Bis Samstag,morgen werde ich ganz sicher nicht können
Tharsus
Hat sich gelöscht
#756 erstellt: 05. Mai 2005, 15:24
Hi zusammen,
also mein Marantz SR 8300 war ein Neugerät. Zur Zeit im Netz noch bei Hirsch-Ille erhältlich für ca 1250,-€ oder bei Hifi-Alt oder auch exxy. Die gesamte Electra-Reihe gibt´s zu Superpreisen bei Hifi Liedmann aus Bochum, die verschicken auch wenn man weiter weg wohnt, sehr nett und kompetent. Aber ich habe meine 926er bei dem Händler gekauft wo ich sie auch angehört habe, aber für die Surroundkomponenten war Hifi Liedmann preislich absolut unschlagbar.
Gruß
Tharsus
turnbeutelwerfer
Inventar
#757 erstellt: 08. Mai 2005, 09:28
Hallooo,
ich will nun endgültig ne stufe höher!
Elekt. ist Rotel.

Und vorne werkeln die 936
weiter:906und901 mit cobalt sw 800

Wollte eigentlich den spring zur 946 machen

Aber nun überlege ob nicht vielleicht in die Utopia reihe gehe??
Nur welche muß dann min.nehmen um die 946 auch von der wuchtigkeit und Baßgröße zu topen??

Langt da eine "Diva" oder muß es da schon eine "Alto" oder gar "Nova" sein??

Das ganze harmoniert auch mit meinem 901 center und den 906 ??
Ein Händler zu hören würd mich auch mal interessieren mit dem zum tel kann!!

Und wo bekommt man gute Preise??Vielleicht auch gebr Ware!
Chris_G
Stammgast
#758 erstellt: 08. Mai 2005, 11:48
Hallo Gemeinde,

das wird mir hier langsam alles zu krazz...
Ich konnte keine 936er kaufen, weil es an 1000 Euro gescheitert ist und hier steigen alle nach und nach auf Utopias um...

Habt Ihr alle im Lotto gewonnen, oder seit Ihr alle schon jenseits von 50 Jahren und braucht keine weitere Anschaffung mehr im Leben ausser noch fetteren Speakern

Spass beiseite... Viel Spass mit Euren Lautsprechern
und sagt mal Bescheid, wenn Ihr mal ein Paar Tausender nicht braucht. Ich nehme Euch die Last gerne ab

Gruß
Christoph
pitt
Hat sich gelöscht
#759 erstellt: 08. Mai 2005, 14:25
Ich sehe hier auch langsam nicht mehr durch , wer hat was und wie lange noch oder wann wird es geliefert

Hier muß man echt täglich auf dem laufenden sein, jetzt habe ich mal ein paar Tage von einer anderen Sache (Bose) geträumt und schon ist der Zug abgefahren.

mfg Pitt

@ Wolfgang ! Avatar ist natürlich genehmigt


[Beitrag von pitt am 08. Mai 2005, 14:26 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#760 erstellt: 08. Mai 2005, 14:36
Hallo,

@turnbeutelwerfer


Und vorne werkeln die 936
weiter:906und901 mit cobalt sw 800

Wollte eigentlich den sprung zur 946 machen


Also das sollte wohl überlegt sein,denn der klangliche Sprung wird hier bestimmt nicht sehr groß ausfallen,habe sie zwar beide noch nicht im Verhälniss zueinander gehört,würde aber,wenn Geld vorhanden,mich anderweitig orientieren.Wie Du sicherlich mitbekommen hast,bin ich von der 926 zur Diva gewechselt,habe also gleich richtig zugeschlagen,damit ich auf Dauer meine Ruhe habe.




Aber nun überlege ob nicht vielleicht in die Utopia reihe gehe??
Nur welche muß dann min.nehmen um die 946 auch von der wuchtigkeit und Baßgröße zu topen??

Langt da eine "Diva" oder muß es da schon eine "Alto" oder gar "Nova" sein??


Hier spielt die Raumgröße eine wichtige Rolle,je größer der Raum,desto größer sollten(müssen aber nicht)die LS sein(meine Meinung ).
Natürlich immer vorausgesetzt,dass das Geld dafür vorhanden ist.
Wie groß ist denn Dein Raum ? Und würde vielleicht auch eine 937 Be in Frage kommen ?


Das ganze harmoniert auch mit meinem 901 center und den 906 ??


Mit den 906 harmoniert die Diva wunderbar.
Mit denn Center 900 hatte ich anfangs Probleme,die ich aber im nachhinein in den Griff bekommen habe(mußte den Center um -4 db zurückstellen) - danach gings.Ein Utopia Center würde sicherlich besser harmonieren - aber das liebe Geld




Und wo bekommt man gute Preise??Vielleicht auch gebr Ware!


Habe selber ein Ausstellungsstück !
Versuchs mal im audiomarkt od. über ebxx.Gebe Dir aber auch gerne meinen Stammhändler durch, wenn Du möchtest.


946 auch von der wuchtigkeit und Baßgröße zu toppen


Frusch hatte die 946 bevor er zur Alto wechselte,der kann Dir in Sachen Druck sicherlich ne kleine Geschichte erzählen.
Ob eine Rotel ausreichend für eine Alto ist

@Chris


Ich konnte keine 936er kaufen, weil es an 1000 Euro gescheitert ist


Wer weiß,wozu es gut ist.
Dr.Who
Inventar
#761 erstellt: 08. Mai 2005, 17:33
@turnbeutel

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Ein Hammer Angebot,da original verpackt und noch nicht geöffnet.
taubeOhren
Inventar
#762 erstellt: 08. Mai 2005, 17:58
... im Herbst kommen ja auch die Neuen von JMLab ... auf der HighEnd n München leider nur sehen, nicht zu hören, die Electra 1024 (glaub ich) Be.
Ansonsten habe ich eine halbstündige Vorführung der Grand Utopia auf der Messe geniessen können ... ein unglaublicher Koloß, wenn man davor steht ... so groß wie ich, 175cm, 55cm breit ... unglaublich tief und 210kg schwer ... naja aber nix für unser Wohnzimmer und schon gar nicht für unseren Geldbeutel ....


taubeOhren
turnbeutelwerfer
Inventar
#763 erstellt: 08. Mai 2005, 20:32
Hallo,
-hmm ich glaube nicht das mich eine 936 Be weiterbringt gegenüber meiner jetzigen normalen 936!?Es ist doch nur der leicht entschärfte Hochtonbereich der verändert wurde?!

- Denke auch das eine 946 besser kommt als eine 936Be!Nur merkwürdig das es keine 946 Be gibt!

-Ja an dem Händler wär ich mal interessiert!

Das Angebot bei eb... klingt gut, komisch meine suchmaschine hat nix gefunden!

-Was kosten den sonst UvP ne "Diva " und "Alto"??

-Zur Antreibenden elekt. , muß ich sagen das die 1090 Endstufe schon Audiophil genug ist meine.Davor läuft der neue Rotel reciver 1067(Darin werkelt die 1068 Vorstufe).

Von den ganz neuen Jmlab Modellen habe ja nun gar nix gehört!Wo sollen die den liegen, electra Bereich??
taubeOhren
Inventar
#764 erstellt: 08. Mai 2005, 20:47
.. Preise für die neuen gab es noch nicht ..

taubeOhren
taubeOhren
Inventar
#765 erstellt: 09. Mai 2005, 05:23
... übrigens, wenn es interessiert, hier sind die Grande Utopia .... Riesentrümmer ... auf der HighEnd in München



http://img145.echo.cx/img145/2386/grandeutopia5zo.jpg



taubeOhren
taubeOhren
Inventar
#766 erstellt: 09. Mai 2005, 05:32
http://img7.echo.cx/img7/4516/neuercenter9mm.jpg

http://img7.echo.cx/img7/1789/profiline9187cu.jpg


... und oben noch ´nen neuen Center und die Profiline 918


Gruß
taubeOhren
Chris_G
Stammgast
#767 erstellt: 09. Mai 2005, 05:52

turnbeutelwerfer schrieb:
Hallo,
-hmm ich glaube nicht das mich eine 936 Be weiterbringt gegenüber meiner jetzigen normalen 936!?Es ist doch nur der leicht entschärfte Hochtonbereich der verändert wurde?!

- Denke auch das eine 946 besser kommt als eine 936Be!Nur merkwürdig das es keine 946 Be gibt!



Hallo turnbeutelwerfer,

Du täuschst Dich. Eine 937BE ist eine größere Steigerung als eine 946.
Die 937BE wird landläufig als Utopia-Killer genannt.
Es ist nicht nur der entschärfte Hochtonbereich, der die BE von der 946 hervorhebt. Der Frequenzverlauf ist einfach linearer... Die 946 hat einen riesigen Bumms im Bassbereich, was aber einer linearen Musikwiedergabe nicht zuträglich ist.

Wenn bei mir das Geld da wäre, würde ich auf jeden Fall die 937BE nehmen. Es ist ein absoluter Ausnahmespeaker zum hervorragendem Preis-Leistungs-Verhältnis.

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#768 erstellt: 09. Mai 2005, 07:57
Hallo,

@turnbeutelwerfer




-hmm ich glaube nicht das mich eine 936 Be weiterbringt gegenüber meiner jetzigen normalen 936!?Es ist doch nur der leicht entschärfte Hochtonbereich der verändert wurde?!


Hat Chris ja schon beantwortet.


Was kosten denn sonst UvP ne "Diva " und "Alto"??


Diva 10,500 - Alto 15,000
Deshalb ist das Angebot bei ebxx ja so traumhaft,denn laut in-akustik darf die Diva nicht unter 8,500(od.waren es 8,700 ) NEU verkauft werden.
Mein Händler gibt sie mit Sicherheit nicht unter 8,000,- NEU her,so viel kann ich Dir jetzt schon sagen.
Wenn Dir das alles zu viel ist, bleibt ja immer noch unser Utopia-Killer
Habe damals selber mit dem Gedanken gespielt,da ich leichte Bedenken wegen des seitl. TT der Diva hatte.Ist aber alles unfug.
Wie groß ist denn nun Dein Raum ? Das würde die Frage welchen Speaker sicherlich vereinfachen.
Händler kommt per pm.

@taubeOhren

schöne Bildchen
Was machen die Nächte

@Chris


Utopia-Killer




Wenn bei mir das Geld da wäre, würde ich auf jeden Fall die 937BE nehmen. Es ist ein absoluter Ausnahmespeaker zum hervorragendem Preis-Leistungs-Verhältnis.


In meinen Augen mit die beste Alternative,da für die meisten die gerade noch erreichbare.

Und....zufrieden mit den 926ern und dem Gesamt-Paket.


[Beitrag von Dr.Who am 09. Mai 2005, 07:58 bearbeitet]
taubeOhren
Inventar
#769 erstellt: 09. Mai 2005, 13:44
... geht so ... habe jetzt endlich auch meine Atoll AM100 gegen die AVM V3/M3 Kombi getauscht und siehe da ... die 926 sind schon klasse. Aber weg von 946 bin ich noch nicht ... was kosten denn die 937BE (Straßenpreis)????



taubeOhren
Chris_G
Stammgast
#770 erstellt: 09. Mai 2005, 15:06

taubeOhren schrieb:
... was kosten denn die 937BE (Straßenpreis)????



taubeOhren


Hallo taubeOhren,

dürfte kaum unter dem LP liegen...

Gruß
Christoph
turnbeutelwerfer
Inventar
#771 erstellt: 09. Mai 2005, 16:31
Ja danke der Antworten und auch privaten!

Das hät nicht gedacht das die 936 Be besser als die 946 sein soll!
Aber warum gibts den keine 946Be??

Also reitzen für mich ein vergleich schon mal zwischen 936Be, 946 und diva.

Aber, trotzdem ist wieder nur ein kleiner sprung den man macht zur "Be" ich glaube Diva oder Alto gibt erst für immer ruhe???!!
Ach ja , mein Raum bringt ca 30qm mit trittfestem Laminat.


Auch der test was die alto der diva noch vormacht!?
frusch
Stammgast
#772 erstellt: 09. Mai 2005, 20:10
@ Chris G


Die 946 hat einen riesigen Bumms im Bassbereich, was aber einer linearen Musikwiedergabe nicht zuträglich ist.


Kennst Du die 946er wirklich, d. h. hast Du diese Lautsprecher schon einmal längere Zeit mit unterschiedlicher Musikkost gehört, oder ist diese Aussage nur spekulativ???

Also ich hatte diese Lautsprecherchen über 8 Monate bei mir zuhause betrieben und kann weder das eine, noch das andere bestätigen! Ein Direktvergleich zwischen der 946er und der Canton L800, der Canton M80, der Dali Grand und der Alto Utopia war mir dabei möglich und ich konnte weder einen übermäßigen Bass noch einen unlinearen Frequenzgang wahrnehmen. Es mag schon sein, das die 946er etwas groß wirkt, doch man darf bei ihr nicht von ihrem äußeren Erscheinungsbild auf ihrem Klang schließen! Die 946er klingt durchsichtig und klar und dabei schön straff im Bass! Auch bei hohen Lautstärken, wo andere Teile schon sehr boxig klingen, zeichnete sie exakt nach und die Mitten schlossen dabei immer noch nach oben und unten vorbildlich an!
So wie die 946er von Dir beschrieben wird, kann ich gar nicht glauben, dass Du über große Hörerfahrung mit diesem Lautsprecher hast! Wo, in welchen Zeitraum und wie hast Du denn diese Boxen gehört???
Chris_G
Stammgast
#773 erstellt: 10. Mai 2005, 06:22
Hallo Frusch,

ich habe mit der 946 keine Hörerfahrung. Der Bumms meint die riesige Überhöhung im Frequenzverlauf. Vielleicht hasst Du diesen mal betrachten können. Und bei problematischer Aufstellung würde dies noch verstärkt werden.

Eine 937BE hat da schon einen gleichmäßigeren Frequenzverlauf.

Meine 926 hat auch einen gleichmäßigeren Frequenzverlauf als die 946, jedoch verliert sie natürlich wegen der Basstreiber im Tiefgang und sie spielt etwas weniger entspannt (so Erfahrungen anderer Hörer) da das Gehäuse um einiges kleiner ist...

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#774 erstellt: 10. Mai 2005, 08:32
Hallo,

oha.... wie ich sehe,hat jemand seine ehemalige noch nicht vergessen.
Es stimmt schon,Papier ist sehr geduldig und die eigene Hörerfahrung ist durch nichts zu ersetzen - Stichwort seitl.TT



ich glaube Diva oder Alto gibt erst für immer ruhe???!!


Meine ich auch.


Ach ja , mein Raum bringt ca 30qm mit trittfestem Laminat.


Ich glaube eher ein Grenzwert,sicherlich kein Problem für die Diva,glaube aber,dass die Alto besser geeignet wäre.


Auch der test was die alto der diva noch vormacht!?


User Take Two22 hatte ein Jahr lang die Diva,bevor er zu Nova wechselte
Nach seinen Angaben spielt die Diva oben herum etwas filigraner,die Nova glänzt dafür mit Dynamik und Kraft.Für seinem Hörraum war die Diva wohl doch ein bischen klein.
Ich persönlich glaube(spekulativ ),dass die Alto ein bissl besser spielt als die Diva(auch wenn ich es nicht gerne zugebe ).Was soll ich machen,ich hab mich halt in die Diva verliebt und konnte nicht anders.

Hol Dir einen richtigen Kracher und gut ist.
Wenn Du das Geld für eine Alto hast,dann schlag zu,Deine Raumgröße ist, glaube ich, ideal.
turnbeutelwerfer
Inventar
#775 erstellt: 10. Mai 2005, 15:22
Hallo,
nein gehört habe ich weder eine 937 noch 946 noch eine DIVA oder alto!

Ja das angebot bei Eb... mit der Diva ist gut!Wo lagen den so die letzten angebote(gebraucht) für eine Diva oder alto??
Und wo liegt jetzt eine 937?

Mal abgesehen vom Geldlichen ich habe auch die tage mit Jmlab gemailt tja und da wurde mir gesagt das meine
Rotel kombi hierfür nicht mahr langt.
Das selbe sagte auch ein Händler der jmalb führt!!
Die Rotel Qualität langt GERADE für die 946!!!Heftig oder???
Muß eine Endstufe genauso teuer sein wie eine Box, antwort:JA!


Aber sagt mal , Ihr lieben DIVA und alto betreiber, einer von euch hat doch auch Rotel meine oder?
Habt Ihr also nur ein kleinen sprung gemacht mit euer Diva /alto ???
Dr.Who
Inventar
#776 erstellt: 10. Mai 2005, 17:02
Hallo,


angebote(gebraucht) für eine Diva


Audiomarkt gebr. 1 Jahr alt(Sonderlackierung in der Ausführing Technik) für knapp 6000,-




Muß eine Endstufe genauso teuer sein wie eine Box, antwort:JA!


Das wäre der Idealfall. Ab der Alto sollte man sich schon nach starken Endstufen umschauen(oder Frusch ?) - für meine Diva braucht man keine um sie anständig zu befeuern.Bei mir hängt ein Bolide(Denon A1SE) dran,der besorgts ihr auch
Ich sagte ja schon,dass für eine Alto keine Rotel ausreichen wird.



Habt Ihr also nur ein kleinen sprung gemacht mit euer Diva


Also die Utopias sind schon nochmal was anderes.
Die Diva spielt selbst bei sehr hohen Pegeln ganz entspannt und ohne Stress,kaum zu glauben bei der größe.Man hat stets das Gefühl, eine "Riesenbox" vor sich stehen zu haben,so lässig spielt sie.
turnbeutelwerfer
Inventar
#777 erstellt: 10. Mai 2005, 17:56
nabenddd,
und wo lagen so die letzten Diva und alto Preise bei ebay?Oder sind die zu selten drin-pro mon. eine???(gebr.)

Audiomarkt, ja das habe gelesen, so ein zufall,aber in schwarz???

Habe auch ein paar altos in schwarz für ca 9 angeboten bekommen.

Q Who,,
welche hattes Du den vorher , 946?
Und das auch an dem selben Reciver?

Und dich hat man noch nicht auf andere elektronik verwiesen??

Ein Händler meinte sogar, das er mit richtig fetter elektronik an einer normalen 936 ne Diva naß machen würde , soviel würd das bei den Jmlabs ausmachen!!!!
Heul,, und ich bin sooo stolz auf meine Rotel Kombi
Dr.Who
Inventar
#778 erstellt: 10. Mai 2005, 18:25
Hallo,


welche hattes Du den vorher , 946?
Und das auch an dem selben Reciver?


926 an dem gleichen AV-Verstärker.


Und dich hat man noch nicht auf andere elektronik verwiesen??


Wüßte nicht warum,ich höre 50:50 Heimkino/Stereo und da ist mein Bolide ein sehr guter Kompromiss.Wenn ich nur Stereo hören würde,wäre der Fall klar,aber so.


Ein Händler meinte sogar, das er mit richtig fetter elektronik an einer normalen 936 ne Diva naß machen würde , soviel würd das bei den Jmlabs ausmachen!!!!


Nur ein Beispiel : Der HT wird nicht besser,wenn er an besserer Elektronik spielt.Der Klang eines LS wird mit sehr guter Elektronik sicherlich besser ,nur weiß ich nicht,wie eine 936 an "fetter Elektronik" eine Diva übertreffen sollte,denn der LS ist immer noch der gleiche wie vorher auch.Lieber einen Spitzen Speaker an "mittelmäßiger Elektronik" als fette Elektronik an "mittelmäßige LS".
Daher kann ich die Aussage Deines Händlers nicht verstehen
frusch
Stammgast
#779 erstellt: 10. Mai 2005, 19:59
Das mit der Ehemaligen......
......nee, nee Doc, dass ist es nicht! Es ist halt so, dass ich aufgrund dieser Aussage vermutet hatte, dass hier konkret keine Hörerfahrung vorliegt, es lag auf der Hand! Ein Messschrieb, aufgezeichnet vermutlich im schalltoten Raum, ist ein Messschrieb. Aufgrund solcher Dingen dann Statements über Lautsprecherklänge abzugeben ist m.E. schon verwegen!
Der Frequenzverlauf eines Lautsprechers war mir in den fast 33 Jahren, in denen ich mich mit unserem Hobby befasse, sch....egal.
Wie ein Lautsprecher wirklich klingt kann man nur erfahren. Dazu muss man ihm hören und spüren! Und wenn dann der Hörraum sich drastisch ändert, verändert sich konform dazu auch der Klang.
Ein Spiel mit den Hörraumdimensionen, der Boxenposition und mit der Ausstattung des Hörraums auf der Scaraseite, sollte eigentlich jeden Frequenzkurvendeuter überzeugen!
Der Klang von Lautsprechern ist Geschmacksache und wie auch beim Genuss eines guten Gerichts, Weines oder einer gepflegten Zigarre wird erst die Erfahrung des Geschmacks und nicht das Lesen der Zutatenliste über Gefallen oder nicht entscheiden lassen.
Zur Verstärkerfrage:
Ob sich nun eine ordentliche Endstufe nochmals deutlich besser auswirkt oder nicht, hoffe ich ab übermorgen berichten zu können. Ich habe hier schon gewisse Vorbehalte. Ich denke ja nicht, dass sich dramatische Dinge auftuen werden, hoffe aber schon insgesamt auf eine gewisse Verbesserung. Meiner Erfahrung nach gab es bisher die hörbarste Veränderung immer beim Lautsprecherwechsel. Als ich jedoch kürzlich meinen Pio ausser Betrieb nahm und die Marantz Endstufen wieder eingesetzt hatte war schon eine vernehmliche Verschlechterung die Folge! Dies zeigte mir ganz deutlich - es ist besser einen Spitzenklasse "Integrierten" zu verwenden als eine mittelmässige Vor/endkombi einzusetzen. Man muss sich wirklich einmal folgendes Vorstellen:
Ich benutzte bislang den VSA-AX10Ai-S, ein anerkannt gutes Gerät auch für Stereo (Doc, nimm jetzt eine Aspirin und lies einfach weiter )das Ding hat eine UVP von 5300 €. O.k. der Straßenpreis ist viel niedriger, aber das ist ja bei allen Geräten so. Um nun einen besseren Verstärker zu bekommen, musste ich mir schon eine Vorstufe dieser Preiskategorie anschaffen. Adäquade Endstufen dafür werden jetzt noch teuerer! Wenn ich mein Ziel (spätestens Herbst) erreicht haben werde, dürfte es eine Verstärkerei im Nennwert von ca. 13500....14000 € werden. Dies entspräche dann in etwa dem Nennwert der Boxen und fast einer Verdreifachung der Verstärkerkosten im Vergleich zum Pio..
Ob sich das wirklich lohnen wird, werde ich hoffendlich in dieser Woche schon erfahren aber irgendwie zweifle ich das schon auch etwas an und ich fürchte eine Ernüchterung!?!
Was ich damit sagen möchte ist folgende Vermutung:
Die effizienteste Methode wird wohl der Einsatz eines Hochintegrierten aus der Spitzenklasse darstellen. Ob das nun ein Denon, Yammi, T&A, Pio, Mac,etc. ist, wird wohl wiederum von den persönlichen Vorlieben des Users abhängen!
Viele Grüße, Frusch
Sytras
Stammgast
#780 erstellt: 10. Mai 2005, 20:09
@frusch:
Hörst du momentan "nur" Stereo weil du dein Surround Equipment (SR 900 und Center) verkaufst?

Grüße
Wolfgang


[Beitrag von Sytras am 10. Mai 2005, 20:10 bearbeitet]
turnbeutelwerfer
Inventar
#781 erstellt: 10. Mai 2005, 20:18
Hallo,
ja so ganz glauben konnte das auch nicht mit der elekt.!

Ich denke mal bei der Diva ist unsere elekt. auch noch mehr als ok!

Zur Zeit sind sogar 2 divas im Audiomarkt!Dann scheint der Preis mit knapp unter 7 wohl eingebürgert??Eine Schwarze sogar für 6

Hab heut noch mit 2 Händlern intenssiv gesprochen, ,,
und ne alto brauch
1) min 30 qm MIN!!
2) Und wirklich bessere elekt.

Un im wesentlichen soll es der druckvollere Baß sein.Hoch und mitteltoneinheit sind identisch.So habe ich das zumindest allles aufgenommen.


Dann kann man nur hoffen das die im Herbst kommende neue Serie nicht die Diva übertrifft, bei weniger asche!

Es wird also ne Nachfolgerin von der 927 und 937 geben ja??
Bass-Oldie
Inventar
#782 erstellt: 10. Mai 2005, 22:00

frusch schrieb:
Ob das nun ein Denon, Yammi, T&A, Pio, Mac,etc. ist, wird wohl wiederum von den persönlichen Vorlieben des Users abhängen!


Ihr solltest bei euren Überlegungen in dieser Preisklasse auf jeden Fall einmal eine Parasound Vor-Endstufen (Mehrkanal oder Mono) Kombi anhören.

Ich bin davon ganz begeistert, obwohl ich noch die vorige Generation gekauft habe (wegen dem besseren Preis und wg. dem schwarzen Design).

Die Geräte sind Top, nicht jeder hat sie, und gebaut sind die für die Ewigkeit.
Dr.Who
Inventar
#783 erstellt: 11. Mai 2005, 09:05
Hallo,

@Frusch


Dies zeigte mir ganz deutlich - es ist besser einen Spitzenklasse "Integrierten" zu verwenden als eine mittelmässige Vor/endkombi einzusetzen. Man muss sich wirklich einmal folgendes Vorstellen:


Als Boliden-Besitzer geht das runter wie Butter.




Ich benutzte bislang den VSA-AX10Ai-S, ein anerkannt gutes Gerät auch für Stereo (Doc, nimm jetzt eine Aspirin und lies einfach weiter )das Ding hat eine UVP von 5300 €. O.k. der Straßenpreis ist viel niedriger, aber das ist ja bei allen Geräten so. Um nun einen besseren Verstärker zu bekommen, musste ich mir schon eine Vorstufe dieser Preiskategorie anschaffen. Adäquade Endstufen dafür werden jetzt noch teuerer! Wenn ich mein Ziel (spätestens Herbst) erreicht haben werde, dürfte es eine Verstärkerei im Nennwert von ca. 13500....14000 € werden. Dies entspräche dann in etwa dem Nennwert der Boxen und fast einer Verdreifachung der Verstärkerkosten im Vergleich zum Pio..
Ob sich das wirklich lohnen wird, werde ich hoffendlich in dieser Woche schon erfahren aber irgendwie zweifle ich das schon auch etwas an und ich fürchte eine Ernüchterung!?!


Also da bin ich wirklich gespannt was bei rauskommen wird.
Ein User hier im Forum hatte schon mal eine TAG McLaren 5.1 Vorstufe gegen die eines Denon A1SR getestet.Beide wurden mit seperaten hochwertigen Vincent Endstufen versorgt.Was die Vorstufe angeht,wurde keine Verbesserung erzielt,keine der jeweiligen Testpersonen hatte einen Unterschied wahrgenommen.Da war ich selbst ein wenig überrascht.Als Lautsprecher waren KEF 207 (LP 16,000,-) angeschlossen.Ich glaube aber dennoch,dass Du schon noch einen Zuwachs an Klanggewinn bekommst,allerdings wirst Du ganz schön "bluten" müssen.
Auf Deinen Bericht bin ich jetzt schon gespannt - ob ich wieder sabbern werde!?
Ich kann es garnicht oft genug wiederholen,jemand der in der Lage ist, sich solch eine schöne Anlage zusammenstellen, brauch eigentlich immer Bodyguards, während seiner Hörsessons, an seiner Seite.
Mach Dir mal keine Gedanken Frusch,enttäuscht wirst Du ganz sicher nicht sein,wenn Du im Herbst alles zusammen hast,dass ist schon was ganz feines.
Überlege Dir mal,Du hast 33 Jahre gebraucht um so weit zu kommen,kannst stolz sein(ehrlich!)

ähm....und was den o.g. Verstärker betrifft,finde ich es ausgesprochen fair von Dir mich vorher zu warnen(Aspirin)


@turnbeutel


Ich denke mal bei der Diva ist unsere elekt. auch noch mehr als ok!


Hast ja Frusch seinen Bericht gelesen,wer mehr haben will muß richtig was hinlegen.Wer die Utopias ausreizen möchte, muß halt nochmal die gleiche Summe in Verstärker und Endstufen hinlegen,so gut sind sie.

@Bass-Oldie

Hast Du ein Bildchen ?
Bass-Oldie
Inventar
#784 erstellt: 11. Mai 2005, 09:56

Dr.Who schrieb:
@Bass-Oldie

Hast Du ein Bildchen ? :*


Von was? Die älteren Parasound Geräte sind unter http://www.parasound...tinued/avc2500u.html zu finden: "Vintage/Discontinued Products" aus der "Service & Information" - Dropdownliste.

Schau mal in meinem Profil nach, da stehen die Modelle drin.

Ansonsten gibt es aktuell die NewClassic und die Halo Modelle, je nach Design. Dazu ist die Einstiegsseite: http://www.parasound.com/index2.html
Dr.Who
Inventar
#785 erstellt: 11. Mai 2005, 12:31
Danke !!!
turnbeutelwerfer
Inventar
#786 erstellt: 11. Mai 2005, 17:37
Diva steht fest!!!!!

Und als rear speaker mal sehen, denke das die 907 langt, aber das später wenn das Geld stimmmt.

Nun sagt mal was kann ich für meine tadellose 936 im classic style bekommen, mit Original Karton!Alter, hmmm ca 2j.
Denke mal nur per abholung leider , weil kein Versandladen finde der über 40kg an nimmmt!
?????????????????
Dr.Who
Inventar
#787 erstellt: 11. Mai 2005, 18:23
Hallo,


Und als rear speaker mal sehen, denke das die 907 langt


Die langen ganz bestimmt,ich selber habe die 906 als Rear.


Nun sagt mal was kann ich für meine tadellose 936 im classic style bekommen, mit Original Karton!Alter, hmmm ca 2j.


Vielleicht hat Chris ja Interesse !?
Chris_G
Stammgast
#788 erstellt: 12. Mai 2005, 04:59

Dr.Who schrieb:

Vielleicht hat Chris ja Interesse !?


Hallo Doc,

Chris hätte an einer 936 schon Interesse, jedoch müsten diese in technic sein. Der Zustand müsste ebenfalls sehr gut sein und der Preis natürlich ziemlich attraktiv.

Ich hätte, als ich meine 926er geholt habe, die 936 für lediglich 800 Euro Aufpreis bekommen können (neu).

Jetzt haben diese natürlich preislich wieder etwas angezogen...

Ausserdem müsste ich auch vorher meine 926 gut verkauft bekommen

Gruß
Christoph


[Beitrag von Chris_G am 12. Mai 2005, 05:11 bearbeitet]
turnbeutelwerfer
Inventar
#789 erstellt: 12. Mai 2005, 16:33
Ich denke mal das meine 936 am sa/so bei E... einfach halber reinsetzen werden, natürlich ist sie im Sahne zustand!!

Morgen früh werde dan bei meinem Händler die Diva hören, schade die alto hat er nicht.

Und ganz wichtig, dort denke mal auch ist meine Rotel Kombi und weitere bessere elekt. so das man dieses Kriterium auch mal raushört!
Dr.Who
Inventar
#790 erstellt: 12. Mai 2005, 16:48
Hallo,

gib mal bescheid,ob sie Dir gefallen hat.
taubeOhren
Inventar
#791 erstellt: 12. Mai 2005, 19:14
... so, alles klar gemacht, Auto gechartert ... morgen werden die Electra 946 in classic abgeholt!!!!!!
Am WE werden sie dann gleich ihre Einspielzeit erhalten ...

Und wenn jemand an den 926 Interesse hat (11/2004) tadelloser Zustand ... einfach melden ...



taubeOhren
turnbeutelwerfer
Inventar
#792 erstellt: 12. Mai 2005, 20:29
Nabend, die 946!?
Die wollt ich ja auch zuerst haben.
Und warum hast Du dir nicht die 937Be ge holt??
Die Preis unterschiede kenne aber nicht.
frusch
Stammgast
#793 erstellt: 12. Mai 2005, 22:11
@ Doc

nun bin ich seit gestern Abend ein Endstufenhaberer.

Nach einigen hin und her hab` ich mich für die Bryston 4B SST entschieden! Im August wird dann noch eine, ggf auch kleinere für hinten, ist ja momentan die T&A, folgen! Ich hatte zuletzt noch eine gebrauchte Burmester 956 MK2 als Handlungsvariante, aber die Bryston machte letztendlich das Rennen.
Die Gründe dafür sind schnell aufgezählt und waren eine viel höhere Leistungsfähigkeit (ich las Testberichte, welche ihr unerschütterliche 640W + 640W an 4 Ohm attestierten) , 100 Stunden Herz- und Nierentest tw. unter Vollast beim Hersteller, Originalmessschrieb, Dämpfungsfaktor um die 800, etc.
Natürlich musste ich für die Bryston mehr hinlegen als für die gebrauchte Burmester, doch dafür ist diese neu, das Sortiment finde ich besser abgestimmt, wg. der späteren Ergänzung und 20 Jahre beliebig oft übertragbare Herstellergarantie zeigen mir, dass dieser Hersteller felsenfest von der Qualität seiner Ware überzeugt ist und dies sollte sich auch positiv bei einem etwaigen Wiederverkauf auf den dann zu erzielenden Preis auswirken.
Bryston ist der einzige mir bekannte Hersteller, welcher die Garantie nicht an den Erstkäufer festzurrt, sondern an sein Herstelldatum, egal wie häufig sein Gerät in den 20 Jahren den Eigentümer wechselt!

Zunächst gefiel mir die Burmester natürlich optisch viel, viel besser als die Bryston, doch je mehr ich mich mit dieser befasste, je mehr ich über sie gelesen hatte und sie natürlich auch angetestet hatte, desto sympatischer wurde mir dieser kanadische Kraftmeier!

Für Augenmenschen steht sie recht sachlich da, passt allerdings dadurch auch sehr gut zur Vorstufe! Ich entschied mich aus optischen Gründen für die 17" Version, ohne Griffe - natürlich in silber. Häufiger allerdings sieht man, aus mir unerklärlichen Gründen, die sperrigere Profivariante in 19" mit den Bügelgriffen abgebildet!

Neben dem Tag finde ich wirkt die 17" Ausführung sogar gefälliger als der T&A Amp! Und diesen werde ich bis zum Herbst durch eine 2er oder 3er ersetzen! Für die rückwärtigen Boxen erscheint mir der Endstufenklang zwar nicht so wichtig, aber wenn schon - denn schon und ich hatte deswegen auch schon so böse Vorahnungen, dass da noch einiges auf mich zukommen wird, als ich mich zum Kauf meiner neuen Lautsprecherchen entschied!

Wie gesagt, ich bin ein Augenmensch und a.d.G. muss das Ganze auch optisch gut zusammenpassen und auf die paar Tausend Euronen kommt es jetzt wirklich auch nicht mehr an.
Dann pausiere ich halt `mal nach der Surroundendstufe mit größeren Anschaffungen!

Irgendwie gehen mir auch langsam die Ideen für weitere Vebesserungen aus, naja - eventuell eine Lukaschek Phonostufe, oder den Solution zum Master aufbrezeln lassen, oder schönere Steine für die Speaker, oder Steinplatten unter die Verstärker, oder.......

.......puh, Gott sei dank, ein bisserl geht halt immer

Ja und wie klingts jetzt eigentlich?

Dummerweise muss ich jetzt langsam schlafen und werde aus diesem Grund morgen weiterberichten, wenn Du möchtest!
Doch eins schon vorweggenommen - es hat mich wirklich sehr überrascht......

Viele Grüße, Frusch
Kaypax
Ist häufiger hier
#794 erstellt: 12. Mai 2005, 23:02
Hi Frusch,

mit Sicherheit eine gute Wahl, Bryston und Labs sind ein 1A Gespann!



Meine 5B-ST 3-Kanal-Endstufe war ursprünglich als Ergänzung zu meinem damaligen Marantz PS-17 gedacht. Das Ende vom Lied war aber, dass der Marantz recht schnell einer Bryston BP-25 Stereo-Vorstufe weichen musste.

Mir persönlich gefällt gerade das schlichte Design der Kanadier. Aber eine kleine Vorschau auf die Steinplatten kannst Du haben...




Ich wette, eine 4B-SST an Utopia spielt alles in Grund und Boden...das bringt mich schon wieder auf ganz eigenartige Ideen

So long kaypax
Chris_G
Stammgast
#795 erstellt: 13. Mai 2005, 06:07

taubeOhren schrieb:
... so, alles klar gemacht, Auto gechartert ... morgen werden die Electra 946 in classic abgeholt!!!!!!
Am WE werden sie dann gleich ihre Einspielzeit erhalten ...

Und wenn jemand an den 926 Interesse hat (11/2004) tadelloser Zustand ... einfach melden ...



taubeOhren


Hallo taube Ohren,

nun erwarte ich unbedingt einen Hörbericht zur 946er, vor allem im Vergleich zur 926er die Du in Rente schickst.

Der Vergleich wäre für mich sehr interresant.

Gruß
Christoph
taubeOhren
Inventar
#796 erstellt: 13. Mai 2005, 08:38
@Chris_G


... kein Problem ... nächste Woche irgendwann ...


taubeOhren
Dr.Who
Inventar
#797 erstellt: 13. Mai 2005, 09:13
Hallo....

@Frusch


Bryston ist der einzige mir bekannte Hersteller, welcher die Garantie nicht an den Erstkäufer festzurrt, sondern an sein Herstelldatum, egal wie häufig sein Gerät in den 20 Jahren den Eigentümer wechselt!


ich hatte hier irgendwann einmal einen Bericht über einen User gelesen,dessen Bryston eine kleine Macke hatte.Irgenwie kam sein Händler nicht aus der Tasche und er rief folglich bei den Kanadiern an,24 Std. später wurde das Gerät persönlich abgeholt und der Fehler wurde beseitigt.Dieser User war sowas von begeistert vom Service der Bryston`s,dass er das unbedingt staten musste.Von ihm weiß ich auch,dass Bryston eine legendäre 20 Jahre Garantie gibt.Da bin ich das erste mal hellhörig geworden was diese Firma angeht.So wie es aussieht,kann man sich auf die Jungs wirklich "ein lebenlang verlassen".



Doch eins schon vorweggenommen - es hat mich wirklich sehr überrascht......


Bei solchen Granaten geht noch was und nicht mal wenig,davon bin ich fest überzeugt - auch ohne Hörprobe.


morgen weiterberichten, wenn Du möchtest!


Auf jeden Fall Frusch,ich möchte mehr über diese Kanadier im Zusammenspiel mit den Utopias erfahren.


@taubeOhren

Ich bin auch schon gespannt,vorallem,mit was Du sie befeuern wirst.
Und natürlich der Unterschied zur 926.

@Kaypax

Sieht sehr sehr schön aus.
pitt
Hat sich gelöscht
#798 erstellt: 13. Mai 2005, 21:04
Hi Gemeinde !

Obwohl mein gedanklicher Schwerpunkt z.Z. bei meinem neuen schwarzen Rennbooster liegt bin ich trotzdem noch aktiver JMlab Genießer

@ Doc

Ich meine Frusch ist nun langsam Stockfischreif, altersmäßig ( meine ich den Postings entnommen zu haben) sowieso

@ Kaypax

auch von mir Lob ! Die Bryston sind auch mir schon kräftig ins Auge gefallen ( ich meine durch einige Berichte in der Audio ), die in meinen Augen oft recht nah an der Realität sind...wenn man sie zu lesen weiß, und nicht Berichte zu "verschiedenen" Preisklassen ( z.B. Receiver oder LS) in einen Topf wirft, alles ordentlich vermengt und dann versucht sich aus "alledem" einen aussagekräftigen Kauftipp zu basteln

@ taubeOhren

wow...na da bin ich aber auf den Vergleich 926/46 gespannt !?
Mehr Volumen für die Bässe und auch für die Luftigkeit der Mitten....würd ich mal so blind voraussagen !

@ Frusch

Anfang Juni werd ich/wir(wobei -wir- grundsätzlich zwischen Hörplatz und LS irgendetwas zu wurschteln haben ) erscheinen ( PM folgt, wenn es soweit ist)

mfg Pitt

morgen von 7 - 9 Uhr in Ruhe Musik genießen, dann Gartenarbeit und Garage fit machen , den ganzen Tag
taubeOhren
Inventar
#799 erstellt: 13. Mai 2005, 21:32
.... nur schonmal soviel ... meine Begeisterung kennt keine Grenzen ... nur erstmal grob hingestellt (was ja schon schwer genug -55kg- war) und bissel quer Beet gehört ....
ich könnte auf und nieder springen ... und das für´n echt fairen Preis ... werde also die Pfingsttage nutzen und dann berichten ...



taubeOhren
Sytras
Stammgast
#800 erstellt: 13. Mai 2005, 21:38
@pitt:
Darf man nur ab einen bestimmten Alter Stockfisch hören?
Höre diese ja auch

Wünsche euch viel Spaß am WE mit euren LS.

Übrigens: Wir haben jetzt 4 Stk 926 zuhause - habe den Vater meiner Freundin mit den Electra Fieber angesteckt

Grüße

Wolfgang
taubeOhren
Inventar
#801 erstellt: 13. Mai 2005, 21:39
@Doc



... befeuert werden sie mit AVM Vor/End-Kombi V3/2 M3 ...


taubeOhren
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