Monitor Audio - Thread

Worum es wir wirklich geht ist die Frage, wie sich die Wahrnehmung ändert, wenn man den Pegel um 0.2dB erhöht, darauf wollte ich hinaus Sascha.

Hast du dazu zufällig Infos?

z.B. hier:
http://www.anselmgoe...ngen_dt/daga00et.pdf
http://www.anselmgoe...ungen_dt/Cavis99.PDF
http://www.monkeyfor...chungen_dt/Vdt00.pdf

Habe mich aber wohl mit den 0,2db verlesen, beim kurzen Reingucken meine ich was von 0,5db gelesen zu haben.

Gruß,
Sascha

Ah ok, werde ich mir mal die Woche ansehen, früher werde ich nicht dazu kommen.

Aber 0.5dB hört sich schon anders an, das kann man mit ein wenig Training dann durchaus wahrnehmen.

@pratter

ja von dem David M. habe ich shcon oft gelesen;)

Aber wenn es soweit ist, werde ich mich an dich wenden^^
Du hast dich ja anscheinend auch intensiv damit beschäftig und auch oft vergleiche gemacht, da kannst du mir das sicherlich auch schnell erklären!

Gruß luke

Ich habe es bisher bei gewöhnlichen Laien-Vergleiche belassen, da solche Tests einen ungemein großen Aufwand bedeuten. Da ich bereits bei meinen Vergleichen keinen Unterschied höre, auch beim Händler immer wieder aufs Neue keinen Unterschied gehört habe, habe ich letztendlich nur noch eine Bestätigung in den technischen Dissertationen gesucht. Nebenbei kann man sich die Resultate von einigen Doppelblindtests durchlesen, das reicht mir einfach, als das ich mir nicht mehr weiter mit teuren Endstufen befassen werde.

Es ist mir klar, da bibbern natürlich die Goldohren, und auch die gesamte HiFi-Branche nimmt das alles nicht ernst, aber scheinbar hat jetzt auch die "Audio Fachzeitschrift" angefangen, teure Fehlkonstruktionen in der Luft zu verreissen, wie zuletzt der aktuelle LS von Wilson Audio!

Versucht man es vielleicht jetzt doch mal mit der Wahrheit? - man wird sehen.

Ich werde auch weiterhin in Lautsprecher (voraussichtlich nur noch aktive LS) investieren, und mich noch weiter in Themen wie Raumakustik einlesen, um dann letztendlich mehr Praxiserfahrungen zu sammeln. Endstufen, Kabel und dergleichen stehen nicht mehr auf meinem Zettel!

Gruß,
Sascha

pratter schrieb:

Ich habe es bisher bei gewöhnlichen Laien-Vergleiche belassen, da solche Tests einen ungemein großen Aufwand bedeuten. Da ich bereits bei meinen Vergleichen keinen Unterschied höre, auch beim Händler immer wieder aufs Neue keinen Unterschied gehört habe, habe ich letztendlich nur noch eine Bestätigung in den technischen Dissertationen gesucht. Nebenbei kann man sich die Resultate von einigen Doppelblindtests durchlesen, das reicht mir einfach, als das ich mir nicht mehr weiter mit teuren Endstufen befassen werde. Es ist mir klar, da bibbern natürlich die Goldohren, und auch die gesamte HiFi-Branche nimmt das alles nicht ernst, aber scheinbar hat jetzt auch die "Audio Fachzeitschrift" angefangen, teure Fehlkonstruktionen in der Luft zu verreissen, wie zuletzt der aktuelle LS von Wilson Audio! Versucht man es vielleicht jetzt doch mal mit der Wahrheit? - man wird sehen. Ich werde auch weiterhin in Lautsprecher (voraussichtlich nur noch aktive LS) investieren, und mich noch weiter in Themen wie Raumakustik einlesen, um dann letztendlich mehr Praxiserfahrungen zu sammeln. Endstufen, Kabel und dergleichen stehen nicht mehr auf meinem Zettel! Gruß, Sascha

Achso okay. Ich probiere es gerne selbst, denn niemand hat meine Ohren. Aber wenn du jetzt schon keine Unterschiede hörst dann macht das ehrlich keinen Sinn.
Ich werde mal einen Test machen wo hoffenzlich der Großteil zufrieden ist mit dem Aufbau und mich selbst überzeugen.
Die Blindtestberichte habe ich auch gelesen.

Übrigens bin ich auch der Meinung das Raumakustik und LS das wichtigste sind. Will man sich verbessern, sollte man da anfangen!

So und jetzt zurück zu den MA^^

Übrigens bin ich auch der Meinung das Raumakustik und LS das wichtigste sind. Will man sich verbessern, sollte man da anfangen!

Ja, so ist es. Und um den Klang nach seinem Belieben zu verändern, bieten sich halt unzählige andere Werkzeuge an, z.B. digitale Filter, EQ's, DSP's.

Es wäre natürlich falsch zu behaupten, die Audionets und andere Geschichten hätten keine Berechtigung auf dem Markt, ganz im Gegenteil sogar, die Haptik/Optik, der aufwendige und saubere Aufbau, die hervorragenden Bauteile, Design und Emotionsvermittlung sind alles Eigenschaften, die ebenso Wichtig sein können, und deswegen sind die Geräte auch teilweise ihr Geld wert. Aber eine große Steigerung an klanglicher Qualität erkauft man sich eher in besseren Lautsprechern oder Raumakustik. Dort ist das Geld deutlich besser aufgehoben, zumindest laut meiner Erfahrung und meinen Bedürfnissen.

Darf jeder anderster sehen!

Gruß,
Sascha

Hallo zusammen,

jetzt klinke ich mich auch mal in diesen Thread ein, obwohl noch kein Besitzer von MA LS. Jedoch stecke ich ja mitten in der Planung einer Anschaffung der RS8, wovon ich total begeistert bin.

Da ich mir jedoch, was die Ausschöpfung des Klangpotentials dieser LS mit meinem Equipment nicht ganz sicher bin, würde mich nun mal interessieren welche Hersteller hier besonders gut mit MA harmonieren, sicherlich gibt es hier Unmengen an Erfahrungswerten bei Euch.

Vorläufig würden die Boxen mit einer im Anschluss geplanten Anschaffung der RS1 und des passenden Centers an einem AVR 5000 von Harman Kardon und einem DVD20 vom selben Hersteller laufen, wobei ich mit letzterem absolut nicht glücklich bin, da er Unmengen an Macken hat.

Grundsätzlich sagt man ja, glaube ich zumindest, kann man was die Klangqualität betrifft, von einem Stereoverstärker wesentlich mehr erwarten als von einem AV Reciever, ist dem so, was meint Ihr dazu? Und was gibt es für Hersteller, die besonders gut mit der RS Serie können, beim probe hören wurde mit einem mittleren NAD Stereo Verstärker gearbeitet, was mir schon sehr gut gefallen hat. Problem hierbei ist nur, dass ich die LS auch gerne für den Heimkinobetrieb nutzen würde, und hier bringt einem ja einen reiner Stereoverstärker nichts!

Dasselbe gilt wohl für die Wiedergabe von Musik CD's auf einem Alleskönner wie dem DVD20, hier wird wahrscheinlich ein reiner CD Player ebenfalls deutlich besser klingen.

Ich habe keine Ahnung, deshalb wende ich mich an Euch und wäre für Eure Tips wirklich dankbar.

VG
Brian

habe die rs8 ja selber und schon viele verstärker getestet. mein fazit:

wenn man viel musik hört, heimkino aber auch wichtig ist, dann lohnen sich zwei getrennte ketten auf jeden fall.

deshalb besteht meine erste kette aus einer rotel vor-end-kombi mit dem rcd-971 cd-player und einem analogtuner von pioneer. an die stereoqualität dieser kette kommt mein fürs heimkino eingesetzter harman avr-630 (dem ja unglaubliche power, präzision und sound im stereo in der preisklasse nachgesagt wird) bei weitem nicht ran. im heimkino reicht er mir aber vollkommen.

Hi Brian,
wir treffen uns auch überall was

Sicherlich wäre das am Besten, aber auch ein wenig kostspieliger - ist ja wohl auch offensichtlich.

Die günstigste Zwischenlösung wäre natürlich erstmal ausprobieren, ob es reicht und ob du damit leben kannst.
Falls nicht, wird dir dein MA Händler bestimmt gerne mal übers Wochenende eine Stereoendstufe zur Verfügung stellen.
Die hängst du dann hinter deinen Reciever - jetzt hilft nur noch testen und hören.

Selbiges wird er dir bestimmt auch für einen Vollamp anbieten. Besprich vorher die diversen Lösungsansätze, dann weisst du was für Kosten auf dich zukommen.
Bei aller Liebe zur Musik muss es ja immer auch noch bezahlbar bleiben...

Gruß Ronny

Vorläufig würden die Boxen mit einer im Anschluss geplanten Anschaffung der RS1 und des passenden Centers an einem AVR 5000 von Harman Kardon und einem DVD20 vom selben Hersteller laufen, wobei ich mit letzterem absolut nicht glücklich bin, da er Unmengen an Macken hat. Grundsätzlich sagt man ja, glaube ich zumindest, kann man was die Klangqualität betrifft, von einem Stereoverstärker wesentlich mehr erwarten als von einem AV Reciever, ist dem so, was meint Ihr dazu? Und was gibt es für Hersteller, die besonders gut mit der RS Serie können, beim probe hören wurde mit einem mittleren NAD Stereo Verstärker gearbeitet, was mir schon sehr gut gefallen hat. Problem hierbei ist nur, dass ich die LS auch gerne für den Heimkinobetrieb nutzen würde, und hier bringt einem ja einen reiner Stereoverstärker nichts! Dasselbe gilt wohl für die Wiedergabe von Musik CD's auf einem Alleskönner wie dem DVD20, hier wird wahrscheinlich ein reiner CD Player ebenfalls deutlich besser klingen. Ich habe keine Ahnung, deshalb wende ich mich an Euch und wäre für Eure Tips wirklich dankbar.

Hallo Brian,

ein reinrassiger CD-PLayer klingt in der Regel immer besser als ein DVD/Alleskönner/Fresser. Natürl. gibt es auch wieder Leute die das anders sehen aber das mußt Du letztendl. selber ausprobieren u. hören. Genauso verhält es sich mit einem Stereovollverstärker im Vergleich zu einem AV-Reciver, auch hier ist der Vollverstärker in der Regel klar vorzuziehen. Es gibt auch die Möglichkeit einen vorhandenen AV-Reciver mit einer separaten Endstufe aufzupeppen, was eine gute Lösung für Stereo & Mehrkanal darstellt. Allerdings hängt die Klang-Qualität hier auch ein wenig von der Qualität der AV-Vorstufe ab. Generell wäre wichtig zu wissen wieviel Geld Du denn ausgeben kannst od. willst.

Natürl. gibt es auch wieder Leute die das anders sehen aber das mußt Du letztendl. selber ausprobieren u. hören.

Ja, ich - ist aber auch keine Überraschung, hehe.

Das Geld ist bei besseren Lautsprechern und Raumakustik halt einfach besser aufgehoben, egal wie man es dreht & wendet!

Gruß,
Sascha

@Tom
probier mal den VIP G2 als Universalplayer

Ciao, Harald

Ja, ich - ist aber auch keine Überraschung, hehe. Das Geld ist bei besseren Lautsprechern und Raumakustik halt einfach besser aufgehoben, egal wie man es dreht & wendet!

Nein, eine wirkliche Überraschung ist das nicht, das liegt wohl in der Natur des Menschen u. seinen Überzeugungen u. Vorurteilen.
Auf die Wichtigkeit der Raumakkustik, Lautsprecher u. deren Aufstellung habe ich ja nun wirklich schon unzählige male hingewiesen, das steht ja auch außer Debatte! Trotzdem ist auch die richtige Wahl der Elektronik, also CD-Player u. Amp ein wichtiger Baustein in der Gesamtkette, den man nicht unterschätzen sollte, das kannst Du ruhig drehen u. wenden wie Du willst. Und im Gegensatz zu Dir habe ich das auch schon in Blindtesten, natürl. eingepegelt realisiert.

@Tom probier mal den VIP G2 als Universalplayer

Der ist bestimmt nicht schlecht, allerdings glaube ich doch, daß von einer anderen Preisklasse die Rede war. Aber, seit ich in den Genuß meines riemengetriebenen TL 51 XR von C.E.C. gekommen bin, allerdings ein ganz gewöhnlicher ( )CD-Player, ist bei mir der Wunsch nach anderen Zuspielern verstummt, da würde ich auch nicht mit dem sicherl. nicht schlechten VIP G2 tauschen wollen.

Nein, eine wirkliche Überraschung ist das nicht, das liegt wohl in der Natur des Menschen u. seinen Überzeugungen u. Vorurteilen.

Vorurteile habe ich nicht nötig, aber es gibt nunmal eine messbare Physik, und subjektive Erfahrungen. Das Unterschiede vorhanden sind, habe ich auch nie angezweifelt, aber sie fallen bei mir einfach nicht ins Gewicht.

Trotzdem ist auch die richtige Wahl der Elektronik, also CD-Player u. Amp ein wichtiger Baustein in der Gesamtkette, den man nicht unterschätzen sollte, das kannst Du ruhig drehen u. wenden wie Du willst.

Ich habe den Baustein AMP nicht als unwichtig abgestempelt, nur ist meine Herangehensweise eine andere. Ihr sucht vergebens nach dem Klang, und ich nach der Leistung (wofür ein Verstärker auch da ist). Aber dazu gibts ja nun wirklich schon zahlreiche Dissertationen, und daher bedarf es auch keiner weiteren Diskussion. Dabei ist auch so offensichtlich, dass man Klangveränderungen nunmal besser mit EQ's / digitalen Filter'n erreicht, aber davon will der HighEnder nunmal nichts wissen - das ist nunmal in Studio's und auf der Bühne ganz anderster.

Bei einem CD-Player, die oftmals auch nur mit einem CD-Laufwerk ausgestattet sind, existieren durchaus auch Unterschiede, aufgrund der Wandler. Du siehst es halt als Wichtig an, und ich als überbewertet. Ich konnte bis dato noch überhaupt keinen Unterschied zwischen Laufwerken hören.

Und im Gegensatz zu Dir habe ich das auch schon in Blindtesten, natürl. eingepegelt realisiert.

Bedingungen, Hardware, etc. bitte!

Nicht jeder Blindtest wurde wirklich korrekt ausgeführt.

Gruß,
Sascha

@ Ronny

Hi, ja, scheint so!

Ich werde das auch erstmal mit meiner vorhandenen Technik testen, muss ja auch erst einmal an die RS8 ran kommen, denn mein Händler würde mir sicherlich nur dann eine Stereoendstufe leihen, wenn auch gewiss ist, das ich etwas kaufe! Von daher bin ich jetzt erst einmal auf der Suche nach einem netten service orientierten Händler, bei welchem ich mir auch ohne klaren Kauf ein paar RS8 über's WE zum testen ausleihen kann. Deshalb musste ich jetzt bei Deinem Satz mit der Endstufe grinsen!

Hab ich dann die RS8 werde ich ausgiebig testen und mal schauen ob mein Equipment ausreicht! Reicht es nicht, werde ich sicherlich nochmal einen Händler aufsuchen und ggfls. nach und nach aufrüsten!

Aber was heißt denn "Die hängst du dann hinter deinen Reciever", wie muss ich mir denn eine schlichte Stereokette und AV Kette vorstellen und was bedeutet dabei Vor und Endstufe und wo kommen die hin und welchen Einsatz! Ihr seht, ich habe echt keinen Plan! Ich hatte in meinem ganzen Leben ewige Zeiten einen Pioneer Vollverstärker und jetzt einen AV Receiver! Geht es jedoch um 2 verschiedene Ketten bin ich hilflos!

Naja, ich suche jetzt erst einmal einen geeigneten Händler, vielleicht habt Ihr ja Tips hierzu, und werde dann die RS8 testen! Reicht es nicht, werde ich mich mal ausgiebig beraten lassen!

@ Hifi-Tom

Wieviel ich ausgeben möchte weiß ich noch gar nicht, ich muss erst einmal testen was und ob ich was brauche und dann möchte ich wie gesagt nach und nach aufrüsten, falls notwendig!

So, falls wir uns nicht mehr lesen sollten wünsche ich allen schon einmal ein schönes Weihnachtsfest!

VG & Dank an Euch!
Brian

Hast ne PM

Nach langem Probehören haben meine Frau und ich uns für die MA Radiusse (oder Radien??) entschieden. Meine Frage an die versammelte Kompetenz: Mir ist der Radius-Subwoofer ein bisschen schmal und irgendwie nicht so ganz recht. Wie sieht's mit dem RSW-12 aus? Overdone? Und gibt's den auch in hochglanz-schwarz? Sonst passt es optisch nicht so ganz. Ich plane: 2x R90 + 1x R180 an einem Denon 2106. Hinten sind noch alte MA Boxen dran. Gibt's noch was zu beachten? Wollte die schönen Stücke bei klingtgut bestellen (den kenn' wir hier wohl fast alle),
Grüße,
Matthias

Hoi, ich habe den RSW-12. Schnucklig klein, mächtig Dampf. Nicht overdone
Frohes Fest,
Volker

hi,

verkaufe im auftrag eines kumpels einen

rsw 12

in schwarz.

7 monate jung, aber keine rechnung. minidelle an der membran. macht aber nix. selber gehört.

für 600.- euro plus 15 euro versand.

gruß

kai

aber doch nicht hier?

Aristipp schrieb:

Nach langem Probehören haben meine Frau und ich uns für die MA Radiusse (oder Radien??) entschieden. Meine Frage an die versammelte Kompetenz: Mir ist der Radius-Subwoofer ein bisschen schmal und irgendwie nicht so ganz recht. Wie sieht's mit dem RSW-12 aus? Overdone? Und gibt's den auch in hochglanz-schwarz?

Hallo Matthias,

der RSW 12 passt sehr gut zum Radius Set siehe dazu auch den sehr guten Test in der What Hifi.Gegen einen Aufpreis von 200.- Euro bekommst Du den RSW 12 auch in Hochglanz Schwarz.

Aristipp schrieb:

Sonst passt es optisch nicht so ganz. Ich plane: 2x R90 + 1x R180 an einem Denon 2106. Hinten sind noch alte MA Boxen dran. Gibt's noch was zu beachten?

ausser das Dir die Kombi gefallen muss eigentlich nicht viel

Aristipp schrieb:

Wollte die schönen Stücke bei klingtgut bestellen (den kenn' wir hier wohl fast alle), Grüße, Matthias

würde mich freuen, nur solltest Du imho auch dort bestellen wo Du Probe gehört hast

Viele Grüsse

Volker

Wird schwierig, da ich entweder im Urlaub bei verschiedenen Fachhändlern bzw. in letzter Zeit bei Freunden probegehört habe...

Danke für die schnellen Antworten!

Herzlich,
Matthoas

Hallo Volker ...


kannst Du mir mal sagen welches Nordost-LS-Kabel Du immer in Deinen Vorführungen hast (das teure Tesa - )

... ansonsten Euch heute abend einen fleißigen Weihnachtsmann ...



viele Grüße
Frank (und auch von Cathleen)

Aristipp schrieb:

Wird schwierig, da ich entweder im Urlaub bei verschiedenen Fachhändlern bzw. in letzter Zeit bei Freunden probegehört habe... Danke für die schnellen Antworten! Herzlich, Matthoas

Hallo Matthias,

nichts zu danken.

Woher kommst Du denn ?

Konntest Du die Kombi denn auch schon in Deinen eigenen vier Wänden testen ?

Viele Grüsse

Volker

taubeOhren schrieb:

Hallo Volker ... kannst Du mir mal sagen welches Nordost-LS-Kabel Du immer in Deinen Vorführungen hast (das teure Tesa - )

Hallo Frank,

das ist das Blue Heaven

http://www.connectau...avenrevii/index.html

taubeOhren schrieb:

... ansonsten Euch heute abend einen fleißigen Weihnachtsmann ... viele Grüße Frank (und auch von Cathleen)

wünsche allen Frohe Weihnachten und einen fleißigen Weihnachtsmann

Viele Grüsse

Volker (auch von Maiken)

moin zusammmen,

hat hier schon jemand erfahrungen mit den gs modellen in kombination eins vernünftigen sub gemacht?

ich hatte die gs20 ja selber schon bei mir zu hause aber beim tiefbass hat mir etwas gefehlt. sicher könnte man sich überlegen auf die gs60 auszuweichen aber irgendwie gefällt mir eine gs20 aufgestellt auf einer granitplatte leicht angewinkelt optisch besser als so eine lange gs60.

ausserdem denke ich, das aus einer gs60 auch nicht viel mehr TIEFbass rauskommt. (der obere kickbass ist schon bei der gs20 ausreichend)

mir geht es hauptsächlich um music und nicht um heimkino das heißt der sub sollte schnell und präzise arbeiten.

zu groß sollte er auch nicht sein....

wie spielt z.b. SVS SB12-Plus im vergleich zum RS W12 und was gibt es noch für alternativen in dieser größe? die svs werden ja überall hoch gelobt..

wann kommt eigentlich der gs sub und wie groß wird der sein oder gibt es den schon?

besten dank im vorraus....

wann kommt eigentlich der gs sub und wie groß wird der sein oder gibt es den schon?

Wie sagte Volker so schön "Den GSW12 gibts schon - zumindest 1 mal!" ;-)

Moin,

also, ich bin mit meinem Dynaudio SUB 300 ganz zufrieden.

Er hat im Gegensatz zu den MA-Sub´s nicht so ein Eigenbrummen vom Netzteil (weshalb ich meinen FB210 damals wieder umgetauscht habe und auch der RSW nicht besser war).

Für seine doch recht kompakten Ausmaße macht er für meinen Geschmack schon ordentlich Druck. Auch bei Stereo, wobei ich jetzt diese Unterstützung nun wahrlich nicht mehr brauche ;).

Gruß

Torsten

Wenn es um Musik geht, würde ich aufgrund der schwierigen Integration auf ein einzelner Sub verzichten - so würde ich dann eher die GS60 nehmen, die laut Monitoraudio.de etwas mehr Tiefgang besitzt, und natürlich auch mehr Druckvermögen besitzt.

Alternative wäre die GS20 mit mind. zwei Subs, die über präzise Treiber verfügen, oder gleich SBA / DBA, was aber nunmal ein großer Aufwand bedeutet.

Ich kenne niemand der bis dato einen SB12-Plus mit einem RSW12 verglichen hat, auch sind solche Vergleiche immer mit Vorsicht zu genießen.

Ich selbst besitze einen SVS, aber nunmal keinen SB12-Plus!

Gruß,
Sascha

Also wenn dir nur etwas mehr Tiefgang gefehlt hat, dann wäre die GS60 sicher sehr interessant

Mich störte auch ein wenig fehlender Bass der 20er, die 60er hatte diesen....

Hör sie dir einfach im Vergleich an!

aha ihr seid also doch noch alle hier...

dachte schon ich wär der einzige der am weihnachten den computer anschaltet...

mit den zwei subs wäre natürlich eine alternative aber ich denke, das das nicht gerade toll ausschaut wenn ich neben den lautsprechern noch mal jeweils so ne kiste stehen hab.

mit einem vernünftigen präzisen sub, tief genug abgetrennt müßte sich das doch eigentlich gut anhören oder nicht???

ab wann ist der bass den eigentlich nicht mehr ortbar?

das die MA subs brummen ist schon mal ein guter hinweis!

ich weiß nicht....die gs60 versuche ich mir die ganze zeit bei mir zu hause vorzustellen...ich meine optisch. ich find die irgendwie überladen mit ihren drei chassies. ausserdem möchte ich schwarz hochglanz und da die gs60 nicht nur höher sonderen auch tiefer ist als die gs20 könnte ich mir vorstellen das das zuviel des guten (mit dem piano schwarz) wird...

und nur um nachher vielleicht einen tacken mehr bass rauszubekommen (im hoch und mitteltonbereich soll sie sich ja gleich zur gs20 anhören)möchte ich mich nicht unbedingt für die für mich schlechtere optik entscheiden und dafür auch noch mehr bezahlen....

müßte doch machbar sein das mit einem einzelenen sub vernünftig zu kombinieren???

@vkvg

mit einem vernünftigen präzisen sub, tief genug abgetrennt müßte sich das doch eigentlich gut anhören oder nicht???

Gut ist relativ, für dich entscheidend wäre nur, ob es dich zufriedenstellen wird - und das kann dir hier keiner sagen.

ab wann ist der bass den eigentlich nicht mehr ortbar?

Unterhalb 80hz ist die Lokalisierung sehr schwierig bis kaum noch möglich.

ich find die irgendwie überladen mit ihren drei chassies.

Lass doch einfach das Schutzgitter drauf!

ausserdem möchte ich schwarz hochglanz und da die gs60 nicht nur höher sonderen auch tiefer ist als die gs20 könnte ich mir vorstellen das das zuviel des guten (mit dem piano schwarz) wird...

Nun, die GS60 ist rund 14cm höher, ich finde unbedingt schlimmer muss das deswegen nicht aussehen.

und nur um nachher vielleicht einen tacken mehr bass rauszubekommen (im hoch und mitteltonbereich soll sie sich ja gleich zur gs20 anhören)möchte ich mich nicht unbedingt für die für mich schlechtere optik entscheiden und dafür auch noch mehr bezahlen....

Du könntest auch einen EQ verwenden, um eine Bassanhebung durchzuführen.

müßte doch machbar sein das mit einem einzelenen sub vernünftig zu kombinieren???

Wenn es dir nur an Sub-Bässe fehlt, könntest du es durchaus probieren, in dem du die GS20 bei 40-50hz trennst. Unterhalb würde dann der Sub übernehmen, aber ich warne dich gleich vor, viele Aufnahmen, gerade populärer Stuff, ist sowieso oftmals gefiltert, dass unterhalb dieser Frequenzen wenig bis nichts abgemischt wird.

Weitere Überlegungen wäre eine wandnähere Aufstellung um das Druckmaxima zu erhöhen, was aber in eine unsaubere Basswiedergabe enden könnte.

Ganz wichtig wäre aber sowieso: Raumakustik beachten!

Gruß,
Sascha, der jetzt weiterhin das Fest genießen wird!

ich kann da bald (anfang-mitte januar) berichten und sagen wie`s denn so is, weil ich bald zu meinen GS20 den SVS pb 12 plus dazu bekomme... (2.1) praktisch..

gruß alex

hallo alex,

das hört sich ja prima an...wäre echt klasse wenn du dann über deine erfahrungen was erzählst...

ich hab gerad mal spasseshalber zu meinen jetzigen Lautsprechern den sub vom teufel cem mitlaufen lassen und was soll ich sagen...hört sich äusserst bescheiden/beschi... an.

naja war ja eigentlich nicht anders zu erwarten...

das brummelt nur so vor sich hin da der sub alles andere als präzise ist...ist ja auch eigentlich nicht für musik gemacht und das ganze system kost nur 135 euro oder so...

weiß eigentlich jemand ob monitor audio die 3% märchensteuer ab 2007 an die kunden weiter gibt?

das die MA subs brummen ist schon mal ein guter hinweis!

->> mein RSW-12 brummt nicht.
Gruss,
Volker

Also Volker aka. Klingtgut hat an anderer Stelle gesagt, dass die MA Preise wohl auch im nächsten Jahr stabil bleiben sollen. Auf seine Aussage ist ja in aller Regel verlass.

Gruß Alex

@lxr:

du wirst die Subs wohl nicht so miteinander vergleichen können, er fragte nach dem SB und nicht nach dem PB...

Ich finde allerdings, das selbst der PB gut für Musik ist, steht dem FB212 in nichts nach....
Demnach sollte der SB oder auch der RSW klasse sein, wenn nur für Musik...

Gruß!

@vkvg: wo wohnst du denn?

@The_Stu

hatte ich auch schon gesehen, das alex einen anderen sub meint als ich. aber ich denke das man aus seinen erfahrungen die er machen wird schon rückschlüsse ziehen kann ob es sinn macht seine lautsprecher durch einen sub zu ergänzen oder nicht.

ich denke präzise werden beide sein.

ich hab halt nur den cem subwoofer (vom pc) zum testen hier und das hört sich einfach nur beschissen an aber das war auch klar...

kumme us kölle....

The_Stu schrieb:

Ich finde allerdings, das selbst der PB gut für Musik ist, steht dem FB212 in nichts nach....

Das habe ich hier aber schon anders gelesen!

Das habe ich hier aber schon anders gelesen!

Daniel hatte sie beide bei sich zu Hause...

@crazy horse:

wie darf man das genau verstehen?
kenne den fb212 gar nicht...hab gerade gegoogelt und scheint ein downfire zu sein ..mehr weiss ich ned drüber..

wie unterscheiden sich denn PB 12/Plus und FB212?

gruß Alex

ich denke der SVS SB12-Plus müsste von den maßen der gegenspieler zum RS W12 von MA sein oder?

dann wäre der svs glaube ich sehr interessant da dieser in piano schwarz ich glaube nur um die 750 euro kostet und der RS W12 um die 1000 Euro und mit piano sogar noch aufpreis ist das richtig?

Beide Subs verfolgen völlig andere Conzepte.

Der FB212 ist ein isobarik push/pull BR System, das auf schnellen präzisen Bass abgestimmt wurde.
Der PB12 Plus ist auf Tiefgang und Pegel getrimmt.

Pegel und Tiefgang benötigen viel Hub, viel Hub verschlechtert aber die Präzision, denn alle Subs arbeiten nach der Physik.

Habe zwar noch nicht die neuen tollen SVS 12.3er Chassis gehört, aber die PBs waren als ich sie hörte so weit von einem FB abgeschlagen was die Präzision angeht, das ein Chassis alleine da nicht so viel verbessern kann das er plötzlich gleichwertig spielt.
Denn zur Abstimmung gehört das Gehäuse, der Amp, die Entzerrung und das Chassi.
Verändert man eins, verändert man auch die Abstimmung aber man erschafft keine völlig neue.


Den FB kann man in Richtung A.C.T. einordnen, zwar nicht ganz so präzise aber dafür liefert er mehr Pegel.

Crazy-Horse schrieb:

The_Stu schrieb: Ich finde allerdings, das selbst der PB gut für Musik ist, steht dem FB212 in nichts nach.... Das habe ich hier aber schon anders gelesen!

Ich war mit meinem 212 bei The Stu weil ich mal einen Vergleich zum SVS mit den neuen Chassies haben wollte. Bei Benedikt hatte ich den leider nicht mehr machen können.
Wir haben jetzt keine wissenschaftliche Abhandlung daraus gemacht (kein gleicher Standort, Pegelabgleich nur nach Gehör usw.) aber im großen und ganzen haben sich die beiden bei dem was wir gespielt haben nicht wirklich was getan. Ich hatte damals den 212 nur mit dem PB mit den alten Chassies verglichen und da war ich vom SVS echt enttäuscht weil er nur Druck und Tiefgang hatte aber ansonsten absolut langsam und unpräzise war, dadurch einiges verschluckt hatte was der FB locker wiedergeben konnte und so auch für Musik alles andere als geeignet war.
Aber wie gesagt, mit dem neuen Chassie konnten wir da nicht wirklich einen Unterschied raushören.


@lxr
Der FB212 ist von Monitor Audio, wird mittlerweile aber nicht mehr hergestellt. Einen Test davon gibts auf Area DVD.

Ok Danke

Den FB212 hatte ich selbst mal. Ein tolles Teil, vor allem in Anbetracht der Größe.

Vergleichbare Präzision bietet Teufel mit dem M11000/M8000. Wobei letzterer nicht den Tiefgang des FB212 hat.

Wen es interessiert: Anfang des Jahres bestelle ich mir einen PB12-plus. Der wird sich dann mit meinem Teufel messen müssen. Mal sehen ob der in Sachen Pegel und Präzision mithalten kann. Was die Berichte hier im Forum angeht bin ich da etwas skeptisch... aber ich werde dann ausführlich berichten.

Grüße und noch schöne Feiertage

mein rsw-12 brummt auch nicht.

kai