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Monitor Audio - Thread

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Hannes2k2
Stammgast
#4904 erstellt: 12. Dez 2006, 18:18
Nö! Verstehe ich nicht.

Was für Wege glaubst Du denn gehen zu müssen?

Und was will MA nicht? Ich denke sie wollen in erster Linie dem "Canton-Effekt" vorbeugen, dass Du heute LS kaufst, weil sie dir gefallen, und Dich morgern ärgerst, weil es sie 20% billiger gibt.

Hätte Dein Händler Dir kein unrealistisches Angebot gemacht, wäre nichts passiert.

Ich würde mich auch ärgern, wenn man mir erst eine Ducati 1098 für 2000€ anbietet, und mir der Händler anschließend sagt, er könne das Angebot nicht halten. Ich würde mich dann aber über den Händler ärgern. (über die horrenden Preise bei Ducati habe ich mich schon oft genug geärgert ;))

Ich denke, Du solltest mal vergessen, wie die Preise entstehen, und sie einfach als gegeben sehen.
Wenn Dir die AP besser gefallen sollte, behalte sie und alles ist gut.
Wenn sie Dir aber nicht so zusagt, tu Dir selbst den gefallen und denk nochmal darüber nach, ob Du tatsächlich "solch einen Weg gehen" willst, um den (in meinen Augen) Falschen zu "bestrafen".
lxr
Inventar
#4905 erstellt: 12. Dez 2006, 18:42
oh, das ja ne unglückliche geschichte...würde mir auch stinken !!!

aufjedenfall hast du dir mit den scorpio geniale lautsprecher als alternative ausgesucht...hab sie selber schon gehört und fand sie sensationell,..man muss allerdings etwas mit der aufstellung experimentieren sonst dröhnts

gruß alex
vkvg
Hat sich gelöscht
#4906 erstellt: 12. Dez 2006, 18:59
hallo alex,

kannst du den unterschied der scorpio zu deiner gs 20 etwas in worte bringen?

ist der unterschied gewaltig? vielleicht noch ein wenig beschreiben in welchen punkten sie sich unterscheiden?...

wäre nett...

@nürnberger

kannst du den händler nicht einfach festnageln, hattest du zeugen?...ich weiß nicht aber zählen mündliche zusagen nicht auch?

ist auf jeden fall eine frechheit...erst locken und den mund wässrig machen damit man sich die teile mitnimmt und probehört und dann drauf spekulieren das der kunde auch den normalen preis zahlt...

ich würde bei so einer geschichte die teile aus prinzip nicht kaufen selbst wenn sie mir gefallen oder ich ansonsten für andere lautsprecher mehr zahlen müsste.....in solchen dingen bin ich auch ein sturkopf


[Beitrag von vkvg am 12. Dez 2006, 19:03 bearbeitet]
lxr
Inventar
#4907 erstellt: 12. Dez 2006, 19:19
also ein vergleich zwischen gs20 und scorpio find ich nicht ganz gerechet, allerdings muss ich sagen das mir die scorpio besonders positiv durch die gelassene art musik wiederzugeben aufgefallen ist... die höhen fand ich soweit ich mich erinnern kann etwas zurückhaltender als bei den GS aber von der spielfreude her noch mitreisender und packender! leider hat sie hin und wieder gedröhnt was vermutlich auf die aufstellung der LS zu schieben ist, denn durch die seitlich angebrachten Bass Chassis kann das schon etwas problematischer werden...ich weiss den wirkungsgrad eben nicht auswendig aber mir ist auch aufgefallen das sie lauter spielte als viele anderen LS.... was mir persönlich aber auch gut gefällt


gruß alex
monstersemmel
Stammgast
#4908 erstellt: 12. Dez 2006, 19:57
Hi,

ich möchte mir vielleicht demnächst ein Paar RS1 kaufen (Silver Series) und dann später auf 5.1 aufrüsten.

Hat irgend jemand von euch diese Boxen in Verbindung mit einem Surround-Receiver? Leider kann man diese ja oft schlecht probehören, gibt es irgendwelche Empfehlung hinsichtlich des Herstellers o.ä.?

Ich hatte an den Denon 1907 gedacht (400-Euro-Klasse)
vkvg
Hat sich gelöscht
#4909 erstellt: 12. Dez 2006, 20:05
danke für deine antwort alex.....

klar kann man die gs20 nicht mit der scorpio vergleichen. aber mich interessiert halt wie weit diese lautsprecher klanglich voneinander entfernt sind....einen tick, etwas, welten....?

bist du eigentlich noch mit deiner gs20 zufrieden...empfindest du sie alltagstauglich oder nervt dich irgendetwas....höhen, mitten, bass???

mich würde auch interessieren wie du mit der kombi gs20/primare zufrieden bist...hab schon stimmen gelesen, die meinen das sich die ohnehin schon helle gs20 in verbindung mit dem primare noch/zu hell anhören könnte...
wie sind deine erfahrungen....

bei der scorpio sind sich offensichtlich fast alle einig das sie sich gut anhört. die frage die ich mir für mich stellen würde ob sie bei mir zu hause nicht zu globig wirken würde...ich meine sie ist ziemlich tief und das abgeschrägte nach hinten verstärkt diesen effekt noch. könnte von der seite wie ne wand wirken. ausserdem bin ich mir bei der scorpio nicht sicher ob sie mir optisch gefällt oder nicht. viele meiner bekannten sagen mit dem holz bei lautsprechern finden sie out...man müsste mal ne umfrage starten.... welchen lautsprecher findet ihr optisch schöner...MA GS20/60 oder die scorpio
The_Stu
Inventar
#4910 erstellt: 12. Dez 2006, 20:06
Hi,

ja ich hab sie Zwar nur als Rear, aber hatte sie auch schon als Front...
Was genau willst du denn wissen?

Generell kannst du alles dranhängen, was dir gefällt.. Empfehlung: Denon, Onkyo, oder Cambridge..... (gibt noch viel mehr...)
lxr
Inventar
#4911 erstellt: 12. Dez 2006, 20:16
also ob sie dir gefällt musst du ja selber wissen:) mir persönlich gefällt sie sehr gut und insbesondere das holz, aber das wirst du genau beurteilen können wenn du den LS mal in echt gesehen hast... das ist schon ein mordsdrum an lautsprecher und super verarbeitet...

bin sehr zufrieden mit meiner kombi und zu hell find ich es auch nicht, obwohl ich einen recht puristischen raum habe...lediglich der bass könnte stärker sein (wobei man auch sagen kann"die gs gibt eben nur dann bass wieder, wenn auch wirklich bass auf dem tonträger is) ..sprich sie ist ehrlich..
evtl. wird mal noch ein kräftiger sub dazu kommen steh halt eben auf sowas..

für mich liegt schon ne kleine welt zwischen gs und scorpio (bezieh mich aber auf meine gs20) aber eben auch eine große welt im preis...

gruß alex
monstersemmel
Stammgast
#4912 erstellt: 12. Dez 2006, 20:23

The_Stu schrieb:
Hi,

ja ich hab sie Zwar nur als Rear, aber hatte sie auch schon als Front...
Was genau willst du denn wissen?

Generell kannst du alles dranhängen, was dir gefällt.. Empfehlung: Denon, Onkyo, oder Cambridge..... (gibt noch viel mehr...)

Einfach, ob irgend ein Receiver besonders gut zur Box passt oder einer überhaupt nicht geht...

Weil wenn das so passt, nehm ich den Denon - oder doch nicht?
mrt1N
Inventar
#4913 erstellt: 12. Dez 2006, 20:26
Man muss immer wieder sagen, dass das jeder für sich selbst HÖREN muss!

Martin
nuernberger
Inventar
#4914 erstellt: 12. Dez 2006, 20:26
natürlich sind die Audio Physic nun nicht vom gleichen Händler. Ich bin nun wirklich nicht der Typ der als Nürnberger seine Lautsprecher aus München holt.
Zu dem MA Händler kam ich auch wie die Jungfrau zum Kind:
Keiner in meiner Region hatte die GS in schwarz. Wollte sie aber in natura sehen. Also habe ich in meinem beruflichen Reisegebiet (Bayern) mal rumtelefoniert: in München wurde ich dann fündig: wir haben eine da, klar können Sie die anschauen. Als ich dann vor Ort war und er mich gefragt hat ob ich sie nicht gleich mitnehmen möchte wenn der Preis passt, da wurde ich schwach!
Die Zusage des Preises bei Restbestellung erfolgte nur mündlich. Ich habe bislang zigtausend Euro in HiFi investiert und noch NIE wurde ein mündlich zugesagter Preis nicht eingehalten! Daher habe ich weder Zeugen noch ein Papier...

Ansonsten kaufe ich dann doch lieber regional - der kürzeren Wege zuliebe...

Der Vergleich Scorpio zur GS 60:
die Sockelkonstruktion ist bspw. bei der MA wertiger, das Finish des Korpus ist Geschmackssache
Die Höhen sind bei der AP deutlich unaufdringlicher, der Bass ist dafür "einfach hingestellt" noch zu heftig: das ist ein Hammer was da im Moment in meinem Wohnzimmer abgeht!

Mal sehen wie es mit der Scorpio weiter geht...
monstersemmel
Stammgast
#4915 erstellt: 12. Dez 2006, 20:44

mrt1N schrieb:
Man muss immer wieder sagen, dass das jeder für sich selbst HÖREN muss!

Martin :prost

Das bringt mir leider auch nichts, da ich die nicht einfach hören KANN!

Entweder müsste ich mir alle kaufen und dann die, die nicht passen innerhalb der 2 Wochen zurück schicken (blöde Idee) ooder...???
Daiyama
Inventar
#4916 erstellt: 12. Dez 2006, 20:54

nuernberger schrieb:
....das Finish des Korpus ist Geschmackssache...


Also ist für mich die GS Reihe allem was ich bisher an Oberflächen gesehen habe meilenweit überlegen; zumindestens bei dem Rosenholz. Die Haptik ist einmalig. Die LS sind mit einem seidenmatt Lack lackiert, die Oberfläche ist so glatt aber nicht mit Lack verkleistert; wirkt gar nicht als wären sie lackiert, eher wie geölt. Immer wenn ich an den LS vorbei gehe muss ich diese Oberfläche berühren. Das ist wie bei einem Holzhandschmeichler. Die meisten anderen Finishes sind entweder dick mit Klarlack drauf, so dass man vom Holz eigentlich gar nichts mitbekommt oder ikeamäßig sehr naturbelassen, so dass man Angst hat da splittert etwas ab.

P.S. Ich kenne NICHT alle LS dieser Welt, also bitte nicht schlagen wenn ich andere dolle LS nicht erwähnt habe
fdsa
Stammgast
#4917 erstellt: 12. Dez 2006, 20:58

monstersemmel schrieb:
Hi,

ich möchte mir vielleicht demnächst ein Paar RS1 kaufen (Silver Series) und dann später auf 5.1 aufrüsten.

Hat irgend jemand von euch diese Boxen in Verbindung mit einem Surround-Receiver? Leider kann man diese ja oft schlecht probehören, gibt es irgendwelche Empfehlung hinsichtlich des Herstellers o.ä.?

Ich hatte an den Denon 1907 gedacht (400-Euro-Klasse)



Hi!

Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter. Ich hab ein Surroundset aus RS8, RSFX und RSLCR und als Receiver hab ich den Denon 1906. Bei Surround macht er auf jeden Fall Spaß und "paßt" auch zu der RS. Für Stereo "paßt" er Grundsätzlich auch, allerdings verschenkt man da bei den Boxen recht viel an Potential weil er einfach unterdimensioniert ist, zumindest für die RS8. Als ich den Denon gekauft habe, haben wir spaßeshalber mal eine Atoll Stereoendstufe an die Pre-Outs des Denon gehängt und da hat man schon einen deutlichen Unterschied gehört.
Grundsätzlich kann ich Dir den Denon empfehlen, allerdings wirst Du in dieser Preislage wohl immer damit leben müssen, daß z.B. eine RS8 nur einen Teil ihres Potenzials freigibt.

Grüße!

P.S.: Wo wohnst Du denn, gibts da keinen MA-Händler in der Nähe?
vm@x71
Stammgast
#4918 erstellt: 12. Dez 2006, 21:08
Hallo Alex
Hi vkvg,

@ vkvg: Ich dachte, Du hättest Deine Suche bereits abgeschlossen?

Im übrigen finde ich es imho wirklich nicht fair, die GS20 gegen die Scorpio antreten zu lassen. Selbst gegen die GS60 ist es nicht wirklich fair.

Wenn man nun den Klang der Scorpio denn für sich selbst so viel besser findet, sollte man auch bereit sein, dafür mehr Geld hinzulegen. Wenn nicht, ist man mit einer GS imho bestens bedient, was Alex sicherlich bestätigen wird

Was die Optik angeht, ist es wie mit dem Klang: Alles Geschmacksache ! Die moderne Optik der GS in Verbindung mit Top-Verarbeitung find ich mindestens genauso genial, wie die doch etwas extravagante Korpusgestaltung der Scorpio. Bei der GS-Serie stand für mich eigentlich schon die Farbe fest, bei AP hab ich bis zum Bestellmoment noch gezögert, da sämtliche Holzarten nicht optimalst in mein Wohnzimmer passen. Hier hätte ich mir gerne noch die Option auf Silber oder ähnlichem gewünscht. Dafür hätte ich vermutlich auch gerne noch den einen oder anderen Euro gelassen, aber so ist´s nun das dunkle Ahorn geworden, welches imho dem "Warm Beech" meiner Silver recht nahe kommt und einen guten Kompromiss bietet.

@ vkvg

Wenn Du wirklich mit der Scorpio liebäugelst, dann nimm aber wenigstens die GS60 und ein oder zwei adäquate andere Vertreter zum Vergleich.

Apropos, die Scorpio ist auch nur 2 cm höher als die GS60 und etwas tiefer! Und wenn der Baß etwas zu dröhnig sein sollte, dann könnte es sein, daß die Scorpio einfach zu tief auf ihren Spikes steht! Denn sie hat ein BR-Rohr nach unten. Dadurch kann man durch verstellen der Spikes die intensität des Basses noch verfeinern.

Gruß @ all

Torsten
Lapinkul
Inventar
#4919 erstellt: 12. Dez 2006, 21:12

Keiner in meiner Region hatte die GS in schwarz. Wollte sie aber in natura sehen


Diese Farbe ist zwar noch nicht im Thread vorhanden, aber es wäre schön, wenn im Thread (meiner Signatur) neue Bilder folen

Gruß Sven
monstersemmel
Stammgast
#4920 erstellt: 12. Dez 2006, 21:17

fdsa schrieb:

monstersemmel schrieb:
Hi,

ich möchte mir vielleicht demnächst ein Paar RS1 kaufen (Silver Series) und dann später auf 5.1 aufrüsten.

Hat irgend jemand von euch diese Boxen in Verbindung mit einem Surround-Receiver? Leider kann man diese ja oft schlecht probehören, gibt es irgendwelche Empfehlung hinsichtlich des Herstellers o.ä.?

Ich hatte an den Denon 1907 gedacht (400-Euro-Klasse)



Hi!

Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter. Ich hab ein Surroundset aus RS8, RSFX und RSLCR und als Receiver hab ich den Denon 1906. Bei Surround macht er auf jeden Fall Spaß und "paßt" auch zu der RS. Für Stereo "paßt" er Grundsätzlich auch, allerdings verschenkt man da bei den Boxen recht viel an Potential weil er einfach unterdimensioniert ist, zumindest für die RS8. Als ich den Denon gekauft habe, haben wir spaßeshalber mal eine Atoll Stereoendstufe an die Pre-Outs des Denon gehängt und da hat man schon einen deutlichen Unterschied gehört.
Grundsätzlich kann ich Dir den Denon empfehlen, allerdings wirst Du in dieser Preislage wohl immer damit leben müssen, daß z.B. eine RS8 nur einen Teil ihres Potenzials freigibt.

Grüße!

P.S.: Wo wohnst Du denn, gibts da keinen MA-Händler in der Nähe?

Doch, da war ich letzten Samstag und deswegen möchte ich mir auch eventuell die RS1 kaufen

Nur hat der halt nicht so die Riesen Auswahl an Receivern bzw. gar keinen Surround Zeug, nur Stereo
Klingt natürlich super, bringt mir aber nix
vm@x71
Stammgast
#4921 erstellt: 12. Dez 2006, 21:18
N´abend Sven,

ich glaub, das sieht momentan schlecht aus, da Harald seine schwarzen GS60 heute zurück gebracht hat. Aber vielleicht hat er ja noch Pic´s, kannst ihn ja mal antickern



@ all: Aufgrund meiner neuen Situation trenne ich mich natürlich in Kürze von meinen MA-Silver 5.0 Set (S10, S1 und S-LCR in Warm Beech). Wenn also jemand Interesse hat oder jemanden kennt, der es hat, kann man mich gern anmailen, bevor ich alles offiziel ins Biete-Forum stelle

Gruß

Torsten
Crazy-Horse
Inventar
#4922 erstellt: 12. Dez 2006, 22:11

nuernberger schrieb:
in Kürze:
habe mir bei einem Händler eine GS 60 in schwarz angesehen: er hat mir einen so guten Preis gemacht dass ich sie gleich mitgenommen habe.
Option 1: Rückgabe in 7 Tagen
Option 2: Center + Rears auch zu einem guten Preis bestellbar (Preis war festgelegt)
Als ich am Montag bestellen wollte, kam als Antwort er könnte den Preis nicht halten und könnte mir nur zum Listenpreis verkaufen. Sonst kracht es mit Monitor Audio.
Monitor Audio überwacht nun alle Händlerbestellung von schwarzen Rears und Centern, frägt ob sie für den Nürnberger seien und befiehlt den Händlern mir keinen Nachlass zu geben.
(zur Erklärung: ich hatte niemals irgendeinen Aufwand einem Händler beschert, ich wollte das GS Set blind und ungehört bestellen - dafür wollte ich ein Preis unterhalb des Listepreises)

Aufgrund des Verhaltens von MA habe ich dann also Option 1 eingelöst, dem Händler die GS 60 wieder hingekarrt und mein Geld wieder bekommen.

Monitor Audio ist für mich gestorben.
Wenn die sich so eine Politik leisten können, schön für sie. Ich kann es mir aber auch aussuchen, wessen Produkte ich mit meinem Geld kaufe und wessen Gehälter ich letzten Endes mitfinanziere!

Heute Abend bekomme ich die Audio Physic Scorpio zur Probe, die Holzmuster liegen schon im Wohnzimmer!

Ciao, Harald

Das ist ja mal wieder was neues, hatten wir auch noch nicht!

Gestern Abend erst noch die Frage nach den Wharfedale Evo2, heute Opus 2 und dann doch AP¿

Dann noch ein schneller theoretischer Verkauf der Audionet-Kombi.

Das ist für mich alles äußerst Konzeptlos! Wundert mich nicht das du unter diesen Umständen frustriert reagierst.

Zudem alle Lautsprecher gänzlich unterschiedlich abgestimmt sind und AP mit der seitlichen Anordnung der TT eh völlig andere Wege geht. Hast du die drei erwählten denn überhaupt schon mal nebeneinander stehen gehabt, so das du direkt vergleichen konntest?

AP scheint aber auch schon keinen hohen Stellenwert mehr zu haben, wenn die jetzt auch schon so verramscht werden, würde mich persönlich zu denken geben. Vor allem wie sieht es mit dem Wiederverkauf aus?
Doch ist man nur hinter dem größten Nachlass her, kann der Frustfaktor extrem sein, findet man das gekaufte kurze Zeit später im Netz für noch einen besseren Kurs!

Aber gehe nur weiter so vor, die Wirtschaft braucht solche Leute wie dich, die statt Probehören einmal was kaufen, ständig Geld in den Sand setzten.

Und was regst du dich über MA so auf, gibt mehr als einen Händler in Deutschland, wenn du mit dem einen nicht klar kommst gehst du zum nächsten.
Hier im Forum findest du auch welche, die sich sicherlich auch an ihre Angebote halten.

Nur eins solltest du nicht machen und das ist zu versuchen die erlesene MA Händlerschaft Preistechnisch untereinander auszuspielen. Diese kennen sich alle und wenn sie dann so was mitbekommen reagieren die auch entsprechend.
Kommunikation ist je nach Situation alles!


Doch bevor wir weiter in eine Kerbe schlagen sollten wir mehr über die Hintergründe erfahren, eine Medalie hat immer zwei Seiten, erst wenn man beide kennt kann man sich ein genaues Bild von der Lage machen.
TheSoundAuthority
Inventar
#4923 erstellt: 12. Dez 2006, 22:15
Sorry Crazy-Horse, du kennst die Hintergrundgeschichte nicht, kannst desshalb auch nicht mitreden, lass es bitte - am Besten die ganze Diskussion hier um harald - er macht das schon!
Crazy-Horse
Inventar
#4924 erstellt: 12. Dez 2006, 22:26
Du hast recht, daher schrieb ich:

Crazy-Horse schrieb:
Doch bevor wir weiter in eine Kerbe schlagen sollten wir mehr über die Hintergründe erfahren, eine Medalie hat immer zwei Seiten, erst wenn man beide kennt kann man sich ein genaues Bild von der Lage machen.


1. Er hat sich hier mehrmals verärgert geäußert
2. Viele sind darauf eingegangen
3. Warum sollte ich jetzt nichts mehr dazu sagen dürfen? Lag ich etwa falsch ihm zu einem klaren Konzept zu raten?
4. Kennst du den ganzen Hintergrund, dann teile uns diese doch bitte mit, oder auch wieder nur eine Seite?


[Beitrag von Crazy-Horse am 12. Dez 2006, 22:28 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#4925 erstellt: 12. Dez 2006, 22:31
Hallo Crazy Horse,

bin selbst GF eines kleinen Handelsunternehmens - der Umgang mit der Frage nach Konditionen mein täglich Brot. Wenn ein Hersteller es sich leisten kann, sich diese Frage zu verbitten, so soll er das so handhaben!
Lass Dir versichert sein, dass ich mich bislang wahrlich noch nicht "ausgekotzt" habe...

zur Story:
Ich hatte früher eine Piega C LTD 5.0 Set an Audionet Elektronik. Dann habe ich irgendwann die Stereo Anlage maximiert und die Film Anlage qualitativ reduziert. Die KEF haben mir optisch gut gefallen (ja, auch das ist für mich wichtig und auch das war ein Argument für MA). MA kannte ich vor einem halben Jahr jedoch noch nicht und so kam ich zu den KEF. Die KEF dürften etwas weniger hochtonlastig sein. Daher den lokalen Händler nach anderen LS gefragt. Er sagt: warum die LS, die Audionet Elektronik ist der Knackpunkt. So kam es überhaupt zu der Frage welchen Ersatz für Audionet...
Da ich von Audionet jedoch überzeugt bin möchte ich diese unbedingt behalten und lieber die LS anpassen. So kam ich zu MA oder Wharfedal Opus. Da die Opus aber nicht mehr lieferbar ist blieb nur MA. Rest: siehe oben!
Da ich zwischenzeitlich schon eine Käufer für meine KEF hatte (der MA-Deal mit dem Händler war ja schon mündlich perfekt) wäre ich nun über Weihnachten ohne LS dagestanden. Und von Weihnachten bis 3 König ist mein einziger Urlaub pro Jahr...
Also der Gedanke die Evo 2 als Überbrückung zu nehmen bis die Opus 2 auf den Markt kommt (Frühjahr 2007)
Als nun das Thema AP aufkam dachte ich mir: warum nicht!
Da aber auch ich lernfähig bin, hole ich sie mir nun lieber vorher nach Hause...

Klar soweit?
(um es mit den Worten von Jack Sparrow zu sagen...)

In diesem Sinne...

Ciao; Harald
Crazy-Horse
Inventar
#4926 erstellt: 12. Dez 2006, 22:48
Ich habe eher das Gefühl du wirst bald wieder von neuem suchen.
Setze dir eine Grenze, höre dich um, nutze vielleicht auch mal den Urlaub um entspannt ohne Stress Probezuhören.
Denn du scheinst leider im Beruf schon genug Stress zu haben, da brauchst du den nicht noch bei der suche nach HiFi.

Also tue dir bitte selber den Gefallen und gehe versuchsweise mal anders an die Sache ran.

Ich habe hier schon von zu vielen gelesen die immer wieder umbauen und doch nie wirklich zufrieden sind.
Klar kommt hin und wieder die Überlegung auf, auch bei mir, doch wenn ich überlege was ich investieren müsste um das was ich so toll finde zu realisieren, hat es sich direkt wieder erledigt.

Vor allem wenn ich dann einen schönen Film oder eine gute CD einlege und mich einfach hinhaue und genieße.

Dafür Zeit zu finden und diese zu nutzen, darum geht es bei HiFi, die suche nach dem Perfekten Klang wird immer scheitern, denn den gibt es einfach nicht.

Übergangslösungen sind aber immer die teuersten Lösungen, ich persönlich spare oder warte lieber länger und mache dann Nägel mit Köpfen als das ich ständig nur einen kleinen Schritt nach dem anderen mache.

Vor allem merkt man so auch gleich, wie drastisch man sich verbessert hat, was wieder zu einem deutlich gesteigertem Zufriedenheitsgefühl führt.

Zufriedenheit fängt im Kopf an, man muss sie zulassen, daran scheitern aber viele.

Es ist dein Geld, letzten Endes musst du entscheiden, ich halte mich da nun raus, meinen Rat hast du bekommen.
Für konkrete Fragen habe ich aber stets ein offenes Ohr.
RonnyB.
Stammgast
#4927 erstellt: 12. Dez 2006, 23:32
Hallo MA-Gemeinde,

auch wenn ich hier zum ersten Mal schreibe, verfolge ich euch schon ein Weilchen - sowohl hier, als auch im Stereo-Bilder-Bereich.
Auch andere Fan-Freds sind nicht gänzlich unbekannt, sodaß ich mir immer wieder mal Anhaltspunkte für gewisse Probesessions erlesen habe.
Nunja, was soll ich sagen - meine Odyssee neigt sich so langsam dem Ende zu und es sieht wohl so aus, als ob ich hier bei euch hängen bleibe, hehe.

Aber mal im einzelnen (wenns etwas länger sein darf ):
Meine noch derzeitigen Komponenten erkennt ihr in meiner Signatur, wobei der Denon gerade frisch ist. Dabei sollte es vor 2 Monaten auch eigentlich bleiben, weil ich mit der ASW-Kombi im Surround-Bereich doch sehr zufrieden war.
Aber wie es der Teufel halt so will, änderte sich unser (meine Frau) Hörverhalten innerhalb kürzester Zeit in 50 Prozent Musik um. Tja, und im Stereobetrieb bekomme ich jedes Mal das Grausen.

Und wieder ging die Reise los. Ein wenig hier Schlau machen und ein wenig da schauen, Zeitschriften, Tests, Studios und naja, auch Blödmärkte.
Und irgendwann stand ich dort, und keiner wirft jetzt bitte den ersten Stein ;), vor einer Heco Celan in Silber. Aufgebaut in einem System mit dem 38er Sub und den 300ern als Surround.
Angeschlossen an einer Denon Kombi aus dem 4306 und einem A1 Player.
Nunja, erstmal setzen - hab ja schließlich Zeit.
Verschiedenen Sachen gehört - Eagles, Dire Straits, Phil Collins, Schiller...
Hab das dann aber nach ca. einer Stunde abgebrochen. Ergebnis: Zwar zufrieden, sowohl klanglich als auch optisch, aber trotzdem wäre alles Weitere in dem riesigen 1000qm Hörraum wohl Zeitverschwendung.
Aber trotzdem mal im Hinterkopf behalten.

Jetzt hiess es für mich also erst einmal in dem Preisrahmen nach Vergleichsmaterial zu suchen. Optisch sind wir durch unsere moderne Einrichtung sehr begrenzt - entweder schwarz oder das Heco-Silber, aber ich wollte mich nicht bereits jetzt schon zu sehr in die Ecke der Hecos drängen lassen.

Also mal einen Termin bei meinem Dealer gemacht, wo ich bereits den Denon erstanden habe. Er hatte auch sofort ein paar Ideen und bereitete entsprechende Sachen vor. Unter anderem auch die KEF-Kombi, bestehend aus IQ9, IQ5,IQ6c, die mich bei dem Denon-Kauf bereits begeisterte.
Des Weiteren waren dabei: Dali Ikon 5, B&W DM603 und die CM7 ebenfalls von B&W.

Um es knapp zu machen:
Die Kef-Kombi, die mich zuvor im Surround-Betrieb noch so begeistert hat, fiel im Stereo gnadenlos durch. Die Dali ist wohl ähnlich abgestimmt und konnte ebenso schnell wieder abgebaut werden.
Die B&W 603 wollte ich erst gar nicht mehr hören. Hatte bereits Kopfschmerzen und wenn ich ehrlich bin, die 603 ist pottenhäßlich.
Erstmal nen Kaffe .

In der zwischenzeit wurde dann ein wenig umgebaut - auf die CM7. Optisch, wie ich fand, sehr gelungen und nach einigen Minuten anspielen gingen auch langsam die Kopfschmerzen weg.

Fazit:
Zwar mit 1600,- ein wenig über dem geplanten Budget, aber trotzdem Tagessieger.
Aber wie es halt kommen musste: Schwarz?? gibbet nicht. Silber?? haha, erst recht nicht.
Mist, die kann ich unmöglich meiner Frau verkaufen.

4 Stunden für die Katz - son Dreck und auf einmal waren die Kopfschmerzen wieder da.
Samstag versaut - ab ins Bett.

Sonntag ein wenig rumgegammelt - moment mal, hab ich nicht bei Area mal nen Test gesehn - blätterblätter...richtig, da war sie auch schon ---> die RS8.
Ab auf die Herstellerseite...super. Aber da gabs doch auch mal nen Bilder Fred im Hifi-Forum...jup...gesehn, gelacht, gemerkt...die muss ich hören.

Gestern keine Zeit gehabt, grml.
Also heute ab nach Benedictus Essen. Hatte zwar keinen Termin, aber naja, fürs Anschaun wird vielleicht Zeit sein.
Heute war mein Glückstag. Ich konnte sie sogar hören.
Ohne das ich wusste, was ich suchte - ich habs gefunden ...fast...

Im laufe der Zeit kamen wir immer wieder mal ins Gespräch - auch über die Farbkombinationen.
Leider konnte ich meine Fresse nicht halten. Silber hatte ich schon gesehn - jetzt wollte ich auch noch wissen, wie sich das mit dem Schwarz verhält - eventuel vergleichbar mit dem Schwarz der GS-Serie??

"Kein Problem, ich hol mal eben die GS20 in schwarz rüber, dann kannst du nicht nur sehn, ich schließ sie dann eben auch mal an."

Pffft, der Arsch, ich Arsch, alles Arsch...

Jetzt steh ich da, ich armer Tor...kennt ihr das?? Jetzt gefällt mir die RS8 nicht mehr...naja, ist ein wenig übertrieben;)
Werde bestimmt noch 1/2 Mal nach Essen fahren und mit meiner Frau hören. Und wenns gefällt auch mal zu Hause.

Fazit:
Die Entscheidung wird mir nicht leicht fallen, aber eins weiss ich ganz bestimmt: Die GS60 werd ich mir vorsichtshalber erst gar nicht anhören
Irgendwo muss schließlich Schluß sein, oder??

Werde dann mal berichten wie es ausgegangen ist...

Gruß Ronny
Crazy-Horse
Inventar
#4928 erstellt: 12. Dez 2006, 23:50
Netter Bericht, das mit der GS60 ist eine gute Entscheidung ansonsten könnte es teurer werden.

Obwohl, wenn schon denn schon *duck*

Bei Benedikt aber bist du in guten Händen und wenn du artig bist, darfst du sogar mit zum dortigen Stammtisch
corcoran
Inventar
#4929 erstellt: 12. Dez 2006, 23:51
Ohne Worte

Nächtle!
RonnyB.
Stammgast
#4930 erstellt: 12. Dez 2006, 23:57
Nene, bei der GS20 wäre absolut Ende der Fahnenstange.
Bedenke, das eventuell ja auch noch was am Denon folgen sollte und am Center - aber das dann später...

Bei der GS60 hätte ich am Denon wahrscheinlich keinen Spaß mehr. Und unser Wohnzimmer hat auch nur 22qm.

Gruß Ronny
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4931 erstellt: 13. Dez 2006, 01:31
Hehe, dein Werdegang ist sehr ähnlich wie bei mir, du sprichst mir aus der Seele.

Die GS20 ist schon ein kleiner Traum.
nuernberger
Inventar
#4932 erstellt: 13. Dez 2006, 08:42
@crazy horse
nachdem Du gestern schon ähnliche Worte verwendet hast und auch ähnliche Stimmen aus meinem Umfeld zu hören waren habe ich heute Nacht noch einmal darüber geschlafen.

Ich werde den Ratschlägen folge leisten, das Thema HiFi / Heimkino vorerst nicht weiter verfolgen und einfach mal wieder entspannt mich aufs Sofa hauen

Mir wächst das nämlich sonst alles über den Kopf und da bei mir die Margen nicht auf dem Niveau liegen wie im HiFi Bereich habe ich eigentlich auch kein Geld für suboptimale Lösungen zu verbrennen - auch da hast Du Recht!

Heute Nachmittag werde ich also erstmal die Scorpio zurückbringen und heute Abend die originalverpackten DVDs öffnen - da ist unter anderen Herr der Ringe Extended dabei...

Ich hoffe ich habe niemanden mit meiner Hektik angesteckt und wünsche allen eine besinnliche Vorweihnachtszeit - ganz Recht, in elf Tagen ist Heiligabend!!!!

Ciao, Harald
Hifi-Tom
Inventar
#4933 erstellt: 13. Dez 2006, 14:04
Hallo Ronny,


Pffft, der Arsch, ich Arsch, alles Arsch...Jetzt steh ich da, ich armer Tor...kennt ihr das?? Jetzt gefällt mir die RS8 nicht mehr...naja, ist ein wenig übertrieben


Kennen wir u. kann ich wirkl. gut verstehen, daß Dir nach dem Genuß der GS20 die wirkl. schon recht gute RS8 nicht mehr so recht schmecken will. Es ist schon vielen so gegangen. Und vor allen Dingen ist die GS20 auch in optischer Hinsicht ein Leckerbissen.


Nene, bei der GS20 wäre absolut Ende der Fahnenstange. Bedenke, das eventuell ja auch noch was am Denon folgen sollte und am Center - aber das dann später...Bei der GS60 hätte ich am Denon wahrscheinlich keinen Spaß mehr. Und unser Wohnzimmer hat auch nur 22qm.


In Deinem Fall ist die GS20 schon die richtige Wahl.
ddic
Inventar
#4934 erstellt: 13. Dez 2006, 14:58
Hallo, ich sag nur: Vorsicht vor der GS-60, sie macht süchtig
Gruss,
Volker
Dipak
Inventar
#4935 erstellt: 13. Dez 2006, 16:03

ronny schrieb:
Im laufe der Zeit kamen wir immer wieder mal ins Gespräch - auch über die Farbkombinationen.
Leider konnte ich meine Fresse nicht halten. Silber hatte ich schon gesehn - jetzt wollte ich auch noch wissen, wie sich das mit dem Schwarz verhält - eventuel vergleichbar mit dem Schwarz der GS-Serie??

"Kein Problem, ich hol mal eben die GS20 in schwarz rüber, dann kannst du nicht nur sehn, ich schließ sie dann eben auch mal an."

Pffft, der Arsch, ich Arsch, alles Arsch...

Jetzt steh ich da, ich armer Tor...kennt ihr das??



aber keine sorge; ja, das kennen wir auch..

nuernberger schrieb:
nachdem Du gestern schon ähnliche Worte verwendet hast und auch ähnliche Stimmen aus meinem Umfeld zu hören waren habe ich heute Nacht noch einmal darüber geschlafen.

Ich werde den Ratschlägen folge leisten, das Thema HiFi / Heimkino vorerst nicht weiter verfolgen und einfach mal wieder entspannt mich aufs Sofa hauen

Mir wächst das nämlich sonst alles über den Kopf und da bei mir die Margen nicht auf dem Niveau liegen wie im HiFi Bereich habe ich eigentlich auch kein Geld für suboptimale Lösungen zu verbrennen - auch da hast Du Recht!

Heute Nachmittag werde ich also erstmal die Scorpio zurückbringen und heute Abend die originalverpackten DVDs öffnen - da ist unter anderen Herr der Ringe Extended dabei...

habe so auch schon geld verschwendet das ist in meinen augen eine sehr gute entscheidung
viel spass beim herr der ringe und den extras!

@all:nächstes jahr werde ich mich auch mal wieder etwas umhören müssen, ma kommt dann auch an die reihe

gruss viktor
lersch
Stammgast
#4936 erstellt: 13. Dez 2006, 17:52
Ich wollte mal fragen, wie die Meinungen zu 2 Silver RS LCR als Frontlautsprecher sind?!
Auch im Vergleich zu den RS 1...Hat da jemand Erfahrungen?

ciao, Lars
The_Stu
Inventar
#4937 erstellt: 13. Dez 2006, 21:30
@ RonnyB:

Freut mich das dir die LS so gut gefallen haben!

Hab sie auch schon bei Benedikt gehört und da auch gekauft (die RS8).

Bald sind wohl die GS60 dran, die 20er konnte mich nicht vollends überzeugen

Vielleicht sieht man sich ja mal!

Gruß,

DAniel
RonnyB.
Stammgast
#4938 erstellt: 13. Dez 2006, 21:35
Lass mich raten:
Die 20er konnten nicht überzeugen, weil du die 60er gehört hast hehe

Gruß Ronny
The_Stu
Inventar
#4939 erstellt: 13. Dez 2006, 21:38
Nein, ohne die GS60 vorher gehört zu haben fehlte mir was im Bass... die 60er gefiel durch und durch
Zudem finde ich sie optisch schöner

Gruß!
RonnyB.
Stammgast
#4940 erstellt: 13. Dez 2006, 21:55
Hab ich das richtig verstanden?
Im Vergleich zur RS8 fehlte dir bei der GS20 Bass?

Gruß Ronny
Crazy-Horse
Inventar
#4941 erstellt: 13. Dez 2006, 22:08
@nuernberger
Schön zu hören das wir doch noch zueinander gefunden haben. (Nein nicht so wie ihr jetzt denkt )

HDR wird schon dafür sorgen das du ein wenig relaxt, alleine schon die über 200min der Extendet sorgen dafür
Wünsche dir viel Spaß und wenn du doch mal wieder langsam losziehen willst um dich auf neues HiFi zu stürzen schaue hier vorbei, weißt ja wo du uns findest.

Kannst mich dann auch gern per PM kontaktieren, HiFi ist zwar erst seit ein paar Jahren mein Hobby aber durch meinen Stammtisch konnte ich schon sehr viel Hörerfahrung sammeln. Und Erfahrung ist das einige was einem wirklich weiterbringt.

Ich würde mich jedenfalls freuen in Zukunft etwas von dir zu hören, wenn du wieder auf der Suche bist.

Gruß
Dennis
nuernberger
Inventar
#4942 erstellt: 13. Dez 2006, 22:14
habe mir heute gerade LA Crash angesehen - eine Wohltat dabei nicht den Lautsprecher analysieren zu wollen, sondern mal wieder im Film aufzugehen.
Ein Teil der HDR Trilogie war mir heute zu heftig, denn ich möchte JETZT ins Bett gehen (und nicht wie die letzten Tage zwischen 01.00 und 02.00 - bedingt durch LS-Tests...)

Gute Nacht,

Harald
lxr
Inventar
#4943 erstellt: 14. Dez 2006, 11:58
Hi zusammen,

rein aus interesse würd ich gern wissen wie die verkabelung bei der GS20 innen aussieht... also welcher querschnitt und welche kabel .. weiss das jemand?

gruß Alex
klingtgut
Inventar
#4944 erstellt: 14. Dez 2006, 12:17

lxr schrieb:
Hi zusammen,

rein aus interesse würd ich gern wissen wie die verkabelung bei der GS20 innen aussieht... also welcher querschnitt und welche kabel .. weiss das jemand?

gruß Alex


Hallo Alex,

http://www.monitoraudio.de/products/cabling/index.htm

Viele Grüsse

Volker
RonnyB.
Stammgast
#4945 erstellt: 14. Dez 2006, 15:07
Mahlzeit,
nur um vorher mal preislich alles abzuchecken, bevor ichs meiner Frau beibringen muss :

Wenn ich mich für die RS8 entscheide, dürfte der Denon 2807 wohl noch ausreichen. Zur Not kann man ja auch immer noch mit den 2 verbleibenden Endstufen (fahre nur 5.1) BiAmping betreiben.
Oder würde hier bereits eine externe Stereoendstufe weit mehr Zuwachs bringen?

Und wie siehts da bei der GS20 aus?
Benedikt sagte mir bereits, das da wahrscheinlich über kurz oder lang zumindestens mit ner Endstufe aufgerüstet werden sollte/müsste/könnte.

Wie sehen da eure Erfahrungen aus und was kommt da preislich noch auf mich zu?
Gibts eventuell sogar ne passende Lösung von Denon, damits auch optisch ein wenig zusammenpasst?

Aber bitte bedenkt bei euren Vorschlägen:
Meine Frau hat eine gaaaanz niedrige Reizschwelle hehe

Gruß Ronny
nuernberger
Inventar
#4946 erstellt: 14. Dez 2006, 15:28
mach Dir erstmal keinen Stress:
Die GS 60 hatte einen super Wirkungsgrad (die GS 20 wird wohl ähnlich veranlagt sein), so dass der 2807 genug Kraft haben dürfte.
Er klingt deswegen ja nicht schlechter als bei anderen Lautsprechern, Du könntest mit einer anderen Endstufe nur einen deutlichen klanglichen Gewinn erzielen!

Ciao, Harald
speedikai
Inventar
#4947 erstellt: 14. Dez 2006, 16:05
hi,

der denon langt. aber auf jeden fall bi-ampen.

kai
The_Stu
Inventar
#4948 erstellt: 14. Dez 2006, 16:05
Der Denon wird denke ich reichen (in beiden Fällen).

Die Endstufe bringt einen Klanggewinn. Sie lässt die LS freier und ruhiger aufspielen. Zudem bringt sie was im Stereo Bereich.

Empfehlen: Atoll, Audiolab oder Advance Acoustic (hat Benedikt alles da!)
aficionado7
Ist häufiger hier
#4949 erstellt: 14. Dez 2006, 16:12
Ich kann aus eigener Erfahrung zum getrennten Stereo-Zweig raten. Aus meiner Sicht hat die Vorstufe doch einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Gesamtcharakteristik, sodass eine gute Stereo Endstufe nur bedingt ihre Stärken ausspielen kann, wenn "nur" ein AV-Receiver vorne dran hängt.

Immer mehr gute Stereo-Vollverstärker haben zudem für die einfache Integration in AV-Systeme eigene Eingänge unter Umgehung der Lautstärkeregelung (MF A5, audiolab 8000S mit Wahlschalter, Thule IA75).

Grüße
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#4950 erstellt: 14. Dez 2006, 16:35

aficionado7 schrieb:
Ich kann aus eigener Erfahrung zum getrennten Stereo-Zweig raten. Aus meiner Sicht hat die Vorstufe doch einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Gesamtcharakteristik, sodass eine gute Stereo Endstufe nur bedingt ihre Stärken ausspielen kann, wenn "nur" ein AV-Receiver vorne dran hängt.

Immer mehr gute Stereo-Vollverstärker haben zudem für die einfache Integration in AV-Systeme eigene Eingänge unter Umgehung der Lautstärkeregelung (MF A5, audiolab 8000S mit Wahlschalter, Thule IA75).

Grüße


100% agree! besonders bei den GS!
pratter
Inventar
#4951 erstellt: 14. Dez 2006, 17:39

Er klingt deswegen ja nicht schlechter als bei anderen Lautsprechern, Du könntest mit einer anderen Endstufe nur einen deutlichen klanglichen Gewinn erzielen!


Und woher soll der deutliche Qualitätszuwachs an Klang herkommen?

Meiner Meinung nach reicht der Denon 2807 für die RS8, solange man sie nicht an ihre Limits fährt. Zur Not könnte man weitere Endstufen dazwischenschalten, z.B. eine Alesis RA-500, und die reicht um eine RS8 locker ins Jenseits zu befördern.

Ich würde jedoch eher auf die GS20 gehen, die ebenso mit einem Denon 2807 versorgt werden kann - die brauch auch nicht mehr Leistung als eine RS8!

Lieber mehr Geld in Lautsprecher und Raumakustik investieren, als in unnötige Endstufen mit pseudo-klanglichen Vorteilen!

Gruß von der Anti-Voodoofraktion,
Sascha
RonnyB.
Stammgast
#4952 erstellt: 14. Dez 2006, 18:32
Jungs, blos kein Streit hehe

Und auch wenn eine einzelne Stereokette vielleicht besser wäre - der Denon ist grad neu und in der Richtung wird auf gar keinen Fall was getauscht.

Ne zusätzliche Stereoendstufe wäre allerdings noch drin.
Aber in der Richtung würde ich mir noch ein wenig Zeit lassen, da diese teilweise ja auch noch sehr gut gebraucht zu bekommen sind.
Nicht unbedingt aus der Bucht, aber vielleicht nen Vorführer oder was Passendes aus dem Biete-Forum.

Gruß Ronny
nuernberger
Inventar
#4953 erstellt: 14. Dez 2006, 18:41
Du machst das genau richtig:
erstmal den nagelneuen Denon behalten - in ein paar Jahren kannst Du den ja evtl. auch durch einen anderen ersetzen (die vielen Geräte sind nämlich auch nicht jeder Frau Sache...)

Ciao, Harald
RealC
Inventar
#4954 erstellt: 14. Dez 2006, 20:36
hätte ich das ganze hier nicht gelesen, wäre ich mit meiner rs8 noch vollends zufrieden.

jetzt würd ich am liebsten sofort zu benedictus fahren und mir die gs20 anhören, obwohl ich sie mir nicht leisten kann.

son scheiß!

lohnt es an meiner stereo kombi (rotel rc-972 plus rb-981 limited edition, im surround hk avr-630 plus die rotel endstufe) überhaupt genug, oder verlangt die gs20 nach anderer elektronik?
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