Atomic MA12 hört sich nicht so pralle an :(

Morgen,

Der Gain stand vorher auf der hälfte, habe den aber jetzt auf 3/4 gestellt.(hören tuh ich den Unterschied aber nicht) Hatte eher das Gefühl das es ab der hälfte nix mehr bringt den zu drehen. Habe den LP filter auf die hälfte gedreht da ich nicht richtig zählen konnte ^^ 26 (oder 16 was da stand) bis 160 geht der ja und ich hab dann einfach die goldene Mitte genommen. LP und HP wurde bei mir am Radio eingestellt. (HP 80hz LP 80Hz)

Zum Strom: Von der Bat. bis zum Powercap 1 F SIlver wurde 50ger benutzt. dann laufen jeweils 2 kabel a 25ger zu den beiden Etons 1502 .(mehr geht ja nicht, da die Fassungen der endstufe zu klein für 50ger ist ^^)

Hochpass 80 Hz für's Frontsystem hoffe ich!

Öfters mal verpolen Falls du das nicht schon getestest hast, hab den ganzen Thread nicht gelesen

Mach ich bei mir ständig und kann mich nicht entscheiden was besser ist

Alles ist richtig angeschlossen. (alles schon geprüft)

Hallo,

ich hab vor kurzem hier im Forum gelesen, daß jemand das gleiche Problem mit nem dröhnenden Bass hatte. Der hat das BR-Gehäuse gedämmt. Den Port hat er frei gelassen. Laut seiner Aussage war das dröhnen danach geschichte.

Vgl. auch hier mal:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-10375.html

Gruß

Danke für den Link. Weiß einer wo man sich günstig Noppenschaum bestellen kann / kaufen kann?

Mario schrieb:

Na das nenne ich doch mal einen echt hilfreichen Post! :prost

Na wenn Deine beiden Rechtschreib-Posts hilfreicher waren...wollte ja nur einen Tipp geben, wo Du Dir das nachlesen kannst (aber darum schien es Dir dann ja doch nicht zu gehen).

Also irgentwas mache ich falsch.. Ich hab schon so viele Gehäuse gebaut. Ich habe def. 65,XX Liter und der müsste wenn er bei 65l gut ab geht auch bei mir gut abgehen.. hmm ich brauche einen vergleich... wer wohnt denn hier in meiner nähe`? (Bielefeld) zum sub: unpräzise würde ich nicht sagen und schwammig auch nicht(schwammig in dem sinne, das er halt nicht den bass voll durchhaut und mehr dröhnt) genau es ist eher ein dröhnen als ein schlag(so würde ich es beschreiben)...u. flach . Vieleicht liegt es ja wirklich am Auto??? wie gesagt.. würde gerne mal einen vergleich anstellen.

Wer sagt denn, dass der Woofer für Dich perfekt ist?

Was HG_Thiel meinte würde ich noch mal versuchen. Eine Phasen-Drehung durch verpolen KANN "Wunder" bewirken. Vielleicht ist Deine Abstimmung auch zu tiefreichend, oder die Trennung nicht optimal.
Aber wenn Du keine Schräge im Gehäuse gebaut hast, probier das mit dem Noppenschaum-Stoff auch unbedingt mal aus.

Ich weiss nicht ob das bei www.ultramall.de günstig ist...aber da gibt es so ziemlich alles was man brauchen könnte...

http://just-sound.de...f642a6c1d80c75d.html
http://www.carhifi-s...tiknoppenschaum.html
http://www1.conrad.d...&aktiv=5&navi=oben_1

Nochmals Danke für die Links.

Ich war heute bei nen Car Hifi Laden und der hat sich das mal angehört. Ich bin da öfters und ich finde die sind sehr kompetent. Er hat sich die Sachen angehört und meinte das der Woofer sich schwammig anhört und das der total leise ist für solche Aggregate ^^(damit meint er halt die Eton und den Sub)(allerdings kann er halt nicht direkt einschätzen wie die Komponenten so sind da sie die Marken nicht vertreten )

Ich sollte den Sub mal geschlossen verbauen meinte er... hmm
Verpolt hab ich die Sache auch schon am Radio.. wurde ein bisschen besser meinte er .. aber halt nicht gut genug .


EDIT: Er meinte noch das der Bass hinterherhängt.

Hallo, das der Bass unpräziser ist, hab ich ja oben schon geschrieben

Also das Problem ist, je tiefer die Abstimmung und je mehr Volumen desto mehr Group-delay (Signalgruppen-Verzögerung). Heißt also in etwa je tiefer desto ungenauer

Schau auch hier im Thread mal vorbei, da hat jemand die gleichen Probleme mit nem Atomic, allerdings n Apocalypse:

http://www.hifi-foru...m_id=70&thread=13336

Das BR-Gehäuse ist ab 18hz in jedem Fall lauter als ein geschlossenes. Zum Klang von BR im Vergleich zu CB werd ich mich hier jetzt nicht auslassen, das gibts hier threads, die die Bibel füllen würden

Hier nochmal n kurzes schaubild mit winisd

http://img527.images...vergleichcbbrvl2.jpg

Zur Erläuterung:

Gelb ist geschlossen 40 Liter
Rot ist BR 120 Liter Fs 28hz
Grün ist BR 80 Liter Fs 28hz
Orange ist BR 65 Liter Fs 28hz

Gruß

Danke nochmals für die Hilfe..

Ich habe mir eben das andere Thema durch gelesen. Kann es vieleicht sein das es am Port liegt das es sich nicht so dolle anhört? (meine den knick) Habe den Port ja geknickt. Hmm


Ich hab mir gerade die 40 L geschlossen angeschaut und ich finde das das die Kurve nicht soo dolle aussieht...

Wie würde es denn bei 21 L (netto) aussehen? Auf der Seite wird ja geschrieben das 21 L auch gehen.

http://www.epicenter...788d0eab5ef39167323c

Ich frage weil es mir den Anschein macht wenn ich das Gehäuse größer baue ich weniger drauf geben kann.

Also,

bei 21 Liter fällt die Kurve steiler ab, die Gehäusegüte erhöht sich dadurch jedoch. Bedeutet in etwa, das der Sub bei 21 Liter weniger Tiefbass hat, aber obenrum knackiger wird. von Winisd werden übrigens 25l vorgeschlagen. In beiden Fällen wird die -3db so zwischen 47 und 48hz erreicht. Wenn Du den Port beim BR verkleinerst, wird er im Tiefbass Bereich leiser. Bevor Du dir n geschlossenes Gehäuse neu baust, würd ich mal noch versuchen, den Port zu verkleinern, dadurch kriegt der Sub wieder mehr druck im höheren frequenzbereich, geht allerdings dann nicht mehr so tief. Das hat der im anderen Thread glaub ich auch beschrieben.

und genau das hab ich heut gemacht... 4 stunden arbeit hats gekostet aber ich denk es wars wert. der port is jetz 23cm lang... ergebnis: brett harter und hoher bass... tiefe is nicht mehr viel, aber da ich eh techno hör brauch ich die tiefe ja selten. näxter versuch wäre mal die fläche zu verringern... naja ma sehn... auf jeden fall ma danke für deine simus grüßle!!!

Das geschlossene Gehäuse erzeugt im Auto bedingt durch den Druckkammereffekt einen lineareren (geiles wort ) Frequenzverlauf als der BR. Aber wenn ich mich an deiner Aussage orientiere, dass

Also der sub hört sich besser an also vorher.. dennoch bekomme ich den tiefgang vom 10" MTX Thunder 4510 nicht hin. -.-

wirst Du mit dem CB glaub ich auch nicht glücklich werden.

Gruß

War eben bei nem anderen Carhifi laden und der vertreibt Atomic. Naja so wie es aussieht werd ich den SUb wieder verkaufen.. Werd mir dann später nen Quantum holen und ne Eton PA die ne Nummer größer ist. Bin wirklich enttäuscht. Hab jetzt schlechte Laune.. gleich erstmal ins Fitnessstudio ^^

Naja hab noch ein paar andere Sachen die mich jetzt stören.

FS läuft nur auf 4 Ohm obwohl ich dachte das es auf 2 Ohm läuft. -.-330Watt vs 160Watt. ach ich gebs auf sry...

Sub wird verkauft nach 1 Woche. (4 Tage Betrieb)


Hier der Link:

http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=8467

Hallo,

ich kann verstehen, daß Du entäuscht bist. Gehäuse bauen die einen dann zuriedenstellen ist wriklich nicht einfach, besonders wenn man dann noch irgendwie einen Treiber hat der nicht das machen will was man Ihm sagt.

Ich hab hier mal noch n Thread im Forum gefunden, vielleicht solltest Du darauf mal n Auge werfen:
http://www.hifi-foru...rum_id=91&thread=618

Beim Usr GZNW15 ist durch die "ecke" im BR-Kanal die Abstimmfrequenz um 10 hz hochgerutscht. Falls Du das genauso gebaut hast, kannst Du versuchen die Ecke mal außen noch abzurunden. Die Abstimmung ist wirklich n großes Problem bei BR.

Zu den Atomic kann ich persönlich leider nixc sagen, ich hab die noch nicht verbaut. Aber mein erstes Selbstgebautes BR Gehäuse hatte 2 Pioneer TS-W 121 SPL drin mit 4 10er Rohren aus ner alten BP-Kiste! Ich kann garnicht beschreiben wie geil das Teil geklungen hat, nur soviel 15db gain bei 160Hz

Und was is mit m FS? Wieso hat das 4 anstatt 2 Ohm?

Gruß

Der der Atomic vertreibt meinte das der Manhatten nicht soo dolle ist gegenüber dem Energy und dem Quantum .

Ich habe ja 2 Etons Pa 1502 drinne. Dachte das mein FS jeweils mit 330 Watt betrieben werden aber jetzt nur mit 160. Das würde ja bedeuten das ich Watt verschenke. Das bedeutet wiederum das mein FS noch lauter zu bekommen ist. Nur wie bekomme ich das hin? Vollaktiv mit der 2Kanal kann ich knicken. -.- Ich will Perfektion aber habe nur Gewurschtel ..
Regt mich alles einfach auf. Meine Hu kann auch keine Laufzeitkorrektur. Meine Dobos sind auch nicht das wahre. (Hab die selber gebaut aber die sind nicht dicht da die sich verzogen haben beim aushärten.Sind also nicht dicht) Naja ich fahre nen Cinquecento. Ist alles halt nicht einfach da was vernünftiges reinzubauen. Kickbass hab ich sogut wie garnicht.

Mein Motor macht mir auch noch ärger... grml .. es kommt irgentwie alles gerade auf einmal und ich habe nicht so viel Geld um mir mal eben nen Quantum und ne PA 29XX zu holen und mir neue Dobos zu bauen und nen neuen Motor zu holen. .. Vieleicht kennste das ja ... ist jetzt bischen Offtopic aber naja...

Mach doch das beste aus dem, was Du besitzt! Ein Manhattan MA12S4 gebrückt an einer Eton PA 1502 mit 35mm² Verkabelung und 1 echten Farad gepuffert, sollte geschllossen wie im Bassreflex einiges bringen, sofern das Gehäuse das richtige Volumen bietet und mit 19-22mm Brettdicke stabil und steif genug ist. Das Gehäuse muss aber handwerklich sauber und sorgfältig gebaut sein und der Woofer luftdicht montiert werden.

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass entweder bei der Stromversorgung etwas nicht stimmt oder das Gehäuse eben nicht sorgfältig gebaut bzw. der Woofer nicht luftdicht montiert wurde.

In meinen Ohren klingt ein MA12S4 unter Voraussetzung richtiger Energieversorgung und einem optimalen Gehäuse sehr druckvoll, trocken, präzise und dynamisch.

Wenn ich mich nicht irre, benötigt er als Bassreflex 80 Liter.
Genaue Daten habe ich leider nicht parat jetzt. Das Gehäuse fällt auf jeden Fall alles andere als klein und kompakt aus und ist somit problematisch für den Fiat 600. Von daher würde ich auch nicht zum Quantum greifen! Dessen Gehäuse wird noch größer ausfallen.

hab mich entschieden. Der Manhattan kommt erstmal weg. Werd mir nun ein Plan machen was ich aus meinem System machen werde. HU soll auch gewechselt werden . Muss mir auch mal überlegen die Dobos auszutauschen. Kann mir einer sagen wie ich das FS auf 2 Ohm laufen lassen kann ? Ist das übehaupt möglich?Wenn ich die Frequenzweiche weg lasse ?(oder ist das schlechter ?)
Ich glaub ich mache dafür nen neues Thema auf oder ?

EDIT: Wie heißt das eine Radio von Clarion was ne Laufzeitkorrektur hat ?(das günstigste; irgentwas mit 7XXX)

Jo, für das "Problem" mit dem FS kannst Du nochmal n Extra Fred aufmachen. Allerdings kann ich dir sagen, das es keine Möglichkeit gibt, das FS auf 2 Ohm laufen zu lassen.

Du kannst Dir allerdings noch n zweites zulegen, dann auf jeden Kanal 2 parallel anschließen, dann hast Du die 2 Ohm ausgenutzt. Aber ob das wirklich sinn macht ist immer so eine Sache. Klar, lauter wirds. Aber vielleicht reicht es schon aus, die Doorboards zu überarbeiten, damit die dicht sind. Und die Türen gut dämmen, dann solltest Du auch kickbass haben.

Bei dem Clarion kann ich Dir nicht weiterhelfen, kenn die Bezeichung da leider auch nicht.

Du solltest vielleicht auch nochmal zu einem deiner Händler fahren und fertige Gehäuse probehören. Meißtens gibts schon gute Fertiggehäuse für wenig geld.

P.S. Wer behauptet, seine Anlage sei fertig, hat aufgegeben

ok ^^

ich sag mal so ... Wenn ich mein FS richtig angeschlossen habe(dicht und so) und dann nen Quantum habe dann bin ich aber wirklich fertig ^^ (bei mir ist Zufriedenheit fertig ^^)

Ich will ja nur das es sich ok anhört und ich mich wohl fühle und meine Mitfahrer wie ich einen AHA Effekt haben.

Wieso glaubst Du das es sinnvoll (d)ein 2 Ohm FS zu betreiben? Nur damit der Verstärker seine ganze Leistung ab gibt? Nicht alles was geht ist sinnvoll. Aber ein Teil/ oder Voll-Aktiv Betrieb ist nicht zu verachten, besonders wenn demnächst LZK in Dein Auto kommt.

Wie KLINGT Dein FS denn? Muss es denn immer Kicken bis die Knie knarschen? Reicht es nicht wenn es fein klingt? Oder bleibt der AHA-Effekt bei den Kumpels dann aus?

Außerdem sind die Eton-AMPs doch eher dafür bekannt schlank am Bass zu spielen, oder bin ich da fehl informiert? Bei der 1102 war es zumindest so.

Das Radio heißt Clarion DXZ 778 RUSB: http://clarion.com/d...f_1170603795592.html

@ Mario danke für den Link

@ Seth76

Naja momentan klingt es bescheiden da ich bis jetzt noch nicht mal die TMT'S dicht habe und die Tweeter sind noch nicht mal ausgerichtet. Das FS Spielt sehr flach in meinen Augen.

Darum war ich heute Nachmittag auch so sauer und wollte alles hinschmeißen. Doch nach dem Fitnessstudio gehts wieder und ich hab neue Energie getankt. Werde nun erstmal Die Dobos wegschmeißen (2oo Euro heul) und mir neue Bauen. Dann die Tweeter ausrichten und dann werd ich mal schauen ob das alles so geht . Ein AHA Effeckt gegenüber einem 80 Euro Helix FS von meinem Kumpel kommt schon , aber nur von der Lautstärke. Da bei mir das nicht richtig verbaut wurde und nicht richtig gedämmt wurde hört es sich an wie ein 80 Euro System.

Werd nun erstmal Planen wie mein neues System aussieht. Das einzigste was wahrscheinlich bleiben wird ist eine Eton und das FS.


EDIT: Soo nach langem Überlegen hab ich mich erstmal entschieden.

Werde beide Etons erstmal behalten. Denke mein neues Radio wird das Clarion sein. FS bleibst das Phase. Da mein Auto ja nicht so groß ist wirds ein Quantum 10". Da müsste meine Endstufe auch für reichen.(der 12" will ja 1kw RMS)
Evt. werde ich mir nochmal das gleiche FS kaufen. Habe eben aber festgestellt das es das System nicht mehr gibt. (zumindest nicht mehr zu dem Preis -.- und 450 euro werd ich nicht bezahlen) vieleicht findet sich ja noch ein gebrauchtes. Dann kann ich doch noch die 2 Ohm fahren ^^

Die Idee mit ner größeren Endstufe kann ich knicken weil meine Lichtmaschine nur 45 AMP schafft. Ich müsste meine Batt. jeden Tag aufladen ^^. Hoffe der Quantum entspricht meinen Vorstellungen. Probe hören kann ich in meiner Gegend knicken. Hoffe ich bekomme den gebrauchten aus der Bietsektion.

kaufe dir eine grössere Lichtmaschine und dann kannst du "normal" hören

An Deiner Stelle würde ich das Phase auch behalten.
Wenn Du aber noch einen Satz TMT's dazu holst muss es nicht besser werden. Ich lese immer öfter das von Doppel-Kombos weg gegangen wird.

Kann man die Dobos denn nicht "reparieren"?

Welches Clarion genau hast Du im Auge? Da würde ich nicht unbedingt sparen, und direkt incl. 6 Kanal LZK und weitreichende Aktiv-Weichen (Stichwort: vollaktiv) und >= 4 Band Para. EQ wählen.

Was den Woofer angeht, würde ich gerade wegen dem "kleinem" AMP nicht auf 10 Zoll runter gehen. "Wenig" Leistung UND wenig Membranfläche macht für mich wenig Sinn. Ich würde mal schauen wie groß die Kiste werden könnte und dann ggf. mal in Richtung Reso 15 etc. schielen. Etwas mit hohem Wirkunsgrad.

Naja, alles nur Anregungen.