GZPW 15 + Hifonics Colossus

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bobb
Neuling
#1 erstellt: 21. Apr 2004, 09:33
wie schliesse ich am besten einen Ground Zero Plutonium an eine Hifonics Colossus an?

ich ihn hatte erst an beide kanäle angeschlossen und das klang nicht schlecht. ich hatte erst angst die endstuffe auf mono zu brücken, aber dann habe ich die "profis von saturn" gesfargt und sie haben mir gesat, dass nichts passier.
ich habe es so angeschlossen und es klang schon besser, aber nicht lange. die sicherung war nach 20 sec. durch.
dann hatte ich die leistung der endstuffe runter gedreht und eine neue sichrung reingemacht, die war nach 1 min. durch.
jetzt wollte ich fragen. ist es normal? habe ich zuschwache sichrung genommen ( 60 A )? und warum war die sicherung und der sicherungshalter so heiss? ich habe mir den finger richtig verbrannt.
polosoundz
Inventar
#2 erstellt: 21. Apr 2004, 09:40
Moment, redest du von der Sicherung im KABEL!??!?! 60A !?!?!??! Bei ner COLOSSUS!?!?!? Was zum Henker hast du für Kabel verlegt für das Teil!??!?!?!

Da musst du LOCKER doppel 35er, besser doppel 50er mit ner Sicherung die MINDESTENS 150 A hat nehmen, weißt du überhaupt was das Ding an Strom zieht?!?!? Und ich hoffe du hast ne Zusatzbatterie vor dem Teil, sonst geht da nämlich gar nichts, höchstens die Stufe kaputt mangels Strom!

Und: der Pluto hat doch 2x3 Ohm, wenn du die parallel brückst überlastest du die Stufe, 0,75 Ohm pro Kanal sind zuwenig! Wenn ich mich recht entsinne ist sie nur 1-Ohm stabil! Und selbst WENN sie es mitmacht ist der Stromverbrauch umso höher!


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 09:47 bearbeitet]
MeNeCK
Stammgast
#3 erstellt: 21. Apr 2004, 15:57
Da kann ich mich Stroker nur anschließen ...

Ich hoffe auch mal, dass du ORDENTLICH dimensionierte Kabel und eine ausreichende Stromversorgung mit eingeplant has, sons kannst die Endstufe auch mitm Fahrraddynamo betreiben

Aber 60A .... da wär ja doch schon ein SEHR kleines kabel, oder hast evtl nur ne falsche Sicherung genommen ?!

Geb einfach erst mal ein par mehr Infos ....

@Stroker:
Naja, je nachdem wie er den Pluto verbaut hat könnts ja noch gut hinkommen, im BR steigt die Impedanz ja wieder an, ABER nicht mit der Colli !!

Die is Mono nur 2 Ohm stabil!!
Stereo 1 Ohm ....

mfg
Marco
bobb
Neuling
#4 erstellt: 21. Apr 2004, 16:40
ich habe im moment nicht so dicke kabel, aber das ist jetzt nur zur probe. wenn ich die endstufe einbaue, dann wollte ich 35qm kabel nehmen.

mit der endstufe war eine 60A sicherung mitgeliefert. ich wollte erstmal keine größere nehmen weil ich dachte wenn was kaput geht, dann kann es erstmal die sicherung sein. Aber nachdem mir 2 sicherungen durchgebrannt waren wollte ich größe einbauen, bloß ich habe keine größeren hier in meiner umgebung gefunden. nur ein einziger laden hat hatte hier solche aber auch nur 60er.

heute habe ich meinen anderen sicherungshalter angeklemt, mit einer 150A sicherung, hab aber die anlage noch nicht angemacht.

ich wollte erst sicher sein, daß da nichts anderes kaput geht. der andere sicherungshalter war gestern so heiss. ich dachte er schmilzt gleich. es hat da auch gefunkt. sowas hatte ich noch nie gesehen.

bis jetzt habe ich keine zusätzliche batterie eingebaut, aber ich habe noch einige bei mir in der garage stehen.

was meint ihr, reicht sie mit 100Ah?
polosoundz
Inventar
#5 erstellt: 21. Apr 2004, 16:45
WAS?!??!?!?!? Du hast jetzt NICHTMAL 35er Kabel?!?!? Sag mal bitte, was hast du liegen?

Und selbst 35er ist VIEL zu dünne!!! DOPPEL 35er, besser DOPPEL 50er mit JE 100 A Sicherung ist ok für die Colli, NICHT weniger! Und das mit ZUR PROBE würd ich lassen, aber hallo! Was meinst du wie schnell so ein Bolide abraucht wenn er nicht das bekommt was er will: Strom ohne Ende!

UND: bei derZusatzbatt tuts nicht einfach irgend ne 2. normale Standartbatterie, da muss ne spezielle Zusatzbatt her! Im Ernst, du weißt nicht was du da für ein Geschoß besitzt!

Was hast du denn für ein Auto?


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 16:48 bearbeitet]
laderio
Inventar
#6 erstellt: 21. Apr 2004, 17:08
*ggg*

Also im Ernst, schliess das Ding je eine Spule an einen Kanal an, oder wenn du auf Stroker hörst schliess die Spulen in Reihe (6Ohm) und brück die Endstufe (wieder 3 Ohm).

Solltest du auf jeden Fall dickeres Kabel verlegen...
Hast du keine HiFi-Batterie kannst auch erstmal ne normale verbaun, nur wenn se in den Innenraum soll muss es schon ne Gel-Batterie oder so sein

Dass die Endstufe wegen zu wenig Strom abraucht denke ich aber nicht ^^

Achja, die Sicherung die bei dir durch ist sichert das Kabel ab, bloss keine grössere einbaun!!! Du brauchst dickeres Kabel!
polosoundz
Inventar
#7 erstellt: 21. Apr 2004, 17:55

Dass die Endstufe wegen zu wenig Strom abraucht denke ich aber nicht ^^

Wieso denkst du das nicht? Dazu möcht ICH jetzt mal ne PLAUSIBLE Erklärung hören...
laderio
Inventar
#8 erstellt: 21. Apr 2004, 18:03
Erklär doch mal, wieso sie wegen "zu wenig" Strom abrauchen sollte *ggg*

Abrauchen bedeutet ja sie wird heiss (Rauch aufgrund von termischer Überbelastung).

Also wenn da 100A fliessen und da nix abraucht, wieso sollte sie plötzlich abrauchen, wenn nur 50A fliessen. Wenn nämlich durch die Bauelemente weniger Strom fliesst, dann ensteht weniger Wärme als bei mehr Strom, also wird sie wohl kaum abrauchen, oder?
polosoundz
Inventar
#9 erstellt: 21. Apr 2004, 18:07
Das war keine Eklärung wie ich sie hören wollte... Ist nur ne Gegenfrage...

Und mit "abrauchen" mein ich nicht unbedingt abrauchen in dem Sinne, sondern halt einfach "kaputtgehen"...


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 18:17 bearbeitet]
laderio
Inventar
#10 erstellt: 21. Apr 2004, 18:11
Wie gesagt, die Bauelemente werden bei weniger Strom der fliessen kann weit weniger beansprucht, als wenn der volle Strom fliessen würde...

Und wieso die dann bei geringerer Belastung eher kaputt gehen als bei höherer Belastung ergibt für mich keinen Sinn
polosoundz
Inventar
#11 erstellt: 21. Apr 2004, 18:17
Für den Fall das du mich missverstehst: Mit "zu wenig Strom" meine ich natürlich eine stark unterdimensionierte STROMVERSORGUNG, kann sein dass da der ein oder andere Spalter wieder kräftig am Haare-Spalten ist... Ich hätte es auch SAFT, ENERGIE, oder was weiß ich wie nennen können...
laderio
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2004, 18:20
Was ändert das an den Voraussetzungen? -_-

Übrigens erst ne Erklärung fordern und dann mit Haarspalter kommen ist nicht grad fair


[Beitrag von laderio am 21. Apr 2004, 18:22 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#13 erstellt: 21. Apr 2004, 18:29
Ich will keine Erklärung, die Aufforderung war auch eher rethorischer Natur weil ich dich einfach mal nachäffen wollte!

Aber: Klemm mal was weiß ich ne dicke US Amps per 20er Kabel an die Standartbatt ohne Cap etc.! Was meinst du wie lange die lebt...
Es gibt nunmal Stufen die reagieren sehr empfindlich auf Strommangel... Glaubs oder lass es...


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 18:37 bearbeitet]
jack-friday
Stammgast
#14 erstellt: 21. Apr 2004, 18:36
mensch, bevor sich die elkos in der endstufe aufgeladen haben ist ne normale autobatt. bei der endstufe ruck zuck leer *hrhr
Son_of_Thor
Inventar
#15 erstellt: 21. Apr 2004, 19:00
Also wenn da nicht genug Strom kommt regelt sich das Netzteil tot und damit raucht der Amp einfach ab.
Stroker hat absolut recht und es ist schon öfters passiert, zuwenig Strom ist besonders bei der Colossus, ebenso bei US Amps oder den großen Eton wirklich nicht zu empfehlen da da schnell das Ende naht.
Und sein wir doch mal ehrlich 3KW!!!!!!! die müssen doch woher kommen oder etwa nicht?
Sorry ich kann das nicht nachvollziehen ca 2500 Euro für das Equipment anzulegen und dann keine 300 Euro für den Strom zu haben.
Klar kannst es zum testen anschließen, ich würde es definitiv NICHT machen.
Mfg Dirk


[Beitrag von Son_of_Thor am 21. Apr 2004, 19:01 bearbeitet]
laderio
Inventar
#16 erstellt: 21. Apr 2004, 19:06
OK, bei geregeltem Netzteil klingt das durchaus logisch, aber bei ungeregeltem? -_-
polosoundz
Inventar
#17 erstellt: 21. Apr 2004, 19:40
Verdammt ich meine mit "MANCHE Amps" die mit geregeltem Netzteil, jetzt red dich nicht raus! Du dachtest bei ALLEN Amps kann das nicht passiern!
laderio
Inventar
#18 erstellt: 21. Apr 2004, 19:49
Du redest dich nu aber auch ganz schön raus, dafür dass du oben generell von Endstufen gesprochen hast und in der ganzen Zeit nie ein Wort von geregelten Endstufen verloren hast

Ich kann damit leben, dass ich in Bezug auf geregelte Endstufen Unrecht hatte -_- Dafür hab ich was dazu gelernt *g*
polosoundz
Inventar
#19 erstellt: 21. Apr 2004, 19:54
Ich habe nie GENERELL von Endstufen gesprochen sondern es jederzeit auf "manche" beschränkt! Du hingegen hast zu jeder Zeit ALLE Amps gemeint...

Aber ist ja auch egal, jetzt isses ja geklärt...
laderio
Inventar
#20 erstellt: 21. Apr 2004, 20:09

Was meinst du wie schnell so ein Bolide abraucht wenn er nicht das bekommt was er will: Strom ohne Ende!


Also wenn das nicht generell ist

Und ob du das verstehst, was ich gemeint habe... *g*

Da ich aber auf deine Aussage eingegangen bin, kann ich auch nicht generell gesprochen haben, wenn du es ja schon nicht gemacht hast
polosoundz
Inventar
#21 erstellt: 21. Apr 2004, 20:12
"SO EIN BOLIDE": viele Amps dieser Leistungsklasse haben ein geregeltes Netzteil, diese Tatsache hat mich zugegebenerweise dazu verleitet den Sachverhalt etwas zu pauschalisieren...
Aber wie gesagt: ist ja geklärt, also egal!


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 20:13 bearbeitet]
Son_of_Thor
Inventar
#22 erstellt: 21. Apr 2004, 20:14
Genau, bitte wieder BTT!
Mfg Dirk
laderio
Inventar
#23 erstellt: 21. Apr 2004, 20:16
Also mit geregeltem Netzteil isses tödlich, ohne sollte nichts passieren?

Najo, belassen wa es bei den Erkenntnissen, wenn niemand mehr nen Einwand hat
Counterfeiter
Inventar
#24 erstellt: 21. Apr 2004, 20:59
Wie zu wenig Strom?!

Ihr meint Sicherlich das durch nen dünnes Kabel viel Strom fließt, der Widerstand steigt und die Spannung abfällt.. dadurch singt ja die Leistung am Verstärker...

Nagut, kann sein das er dann kaputt geht...
Aber würde ne schaltung helfen die den verstärker bei unterspannung abstellt... ? Mir schwirtt das was im Kopf rum... ich poste das dann nochmal
bobb
Neuling
#25 erstellt: 21. Apr 2004, 21:03
wie ich euch verstanden habe, ist stromm im das wichtigste.

aber kann mir jemand eine zeichnung zeigen? oder sowas in der art. wie ich den sub richtig an die endstufe anklemme, weil es ja mehre möglichkeiten gibt.

welche ist die bessere?
polosoundz
Inventar
#26 erstellt: 21. Apr 2004, 21:06

Wie zu wenig Strom?!


@Counterfeiter, wir reden von ZUSATZBATTERIEN, CAPS, DICKEN KABELN!

Wo sollen denn sonst die 3000 Watt herkommen? Da hilft nur dickes Kabel überhaupt nicht! Oder meist du kannst 3kw aus der Standartbatt ziehen? Auf Dauer... Wohl kaum!


[Beitrag von polosoundz am 21. Apr 2004, 21:07 bearbeitet]
Counterfeiter
Inventar
#27 erstellt: 21. Apr 2004, 21:11

dadurch singt ja die Leistung am Verstärker...


Ich meinte natürlich "sinkt"... zu geil *g*


Ja schon klar Stroker... aber mir gehts doch letzendlich darum was am VErstärker ankommt... ALSO WÜRDE NE SCHALTUNGHELFEN DIE BEI UNTERSPANNUNG ABSCHALTET???


[Beitrag von Counterfeiter am 21. Apr 2004, 21:12 bearbeitet]
laderio
Inventar
#28 erstellt: 21. Apr 2004, 21:13
Nur wenn du ihn wieder manuell einschalten musst, denke ich
Counterfeiter
Inventar
#29 erstellt: 21. Apr 2004, 21:14
komische Antwort.... versteh ich rein gar nicht =)

Begründung?
laderio
Inventar
#30 erstellt: 21. Apr 2004, 21:15
Wenn er bei normaler Spannung wieder einschaltet geht er ja ständig an und aus...
Counterfeiter
Inventar
#31 erstellt: 21. Apr 2004, 21:16
JUp stimmt hab ich aber schon bedacht... darum RC Glied... ich denke wenigstens wir beide wissen was gemeint ist
Son_of_Thor
Inventar
#32 erstellt: 21. Apr 2004, 21:28
Als Zusatzbat eignet sich eine Exide Maxxima 900 z.B. kostet um die 130 Euro dazu ein Trenrelais kostet 50 Euro.
Dann ziehst du 35mm Quadrat nach hinten zum Relais von da weiter an die Bat.
Vor jede Bat spätestens nach 20cm muß eine Sicherung angebracht werden also 2 Stück 80A reicht da.
Masse von der Zusatzbat an die Karosserie 35mm Quadrat.
Dann mit 2 mal 50 Quadrat in die Endstufe beide Kabel wieder absichern mit jeweils 150A.
Masse dann an der Minuspol der Bat.
Und vordere Bat sollte gut in Schuß sein, wenn nicht ruhig vorne auch ne Maxxima rein.
Dann hast du genügend Strom und die Colossus kann zeigen was sie kann.
Welche Schwingspulen hat der Sub denn?
Mfg Dirk


[Beitrag von Son_of_Thor am 21. Apr 2004, 21:29 bearbeitet]
bobb
Neuling
#33 erstellt: 21. Apr 2004, 22:07
eine schwingspule 100mm.

oder meinst du die 2x2,85 ohm?
agentsmith
Neuling
#34 erstellt: 27. Apr 2004, 18:36
Hallo, Ich habe auch zwei Subwoofer dieser Sorte angeschlossen jeweils an einer MA Audio HK 802 SX. Die Endstufe ist 1 Ohm Stabil im gebrückten Zustand. Mich würde mal interessieren wieviel Liter dein Gehäuse hat und wieviel Db er drückt? Ich habe sie jeweils in einem 60 Liter Gehäuse mit Passivmembran bin aber nicht so zufrieden damit drückt gerade mal 140,3 db.


mfg

Felix
polosoundz
Inventar
#35 erstellt: 27. Apr 2004, 18:41
Was ein Sub auf der Uhr drückt ist doch Latte, solange du im Auto halb umkommst ist MIR zumindest egal ob ich 160 oder 130 auf der Uhr hab!

Also natürlich nur wenn die Anlage in erster Linie zum Hören aufgebaut wurde, wovon ich bei dir mal ausgehe oder?
agentsmith
Neuling
#36 erstellt: 27. Apr 2004, 18:51
Klar anhören tut er sich gut. Ich denke ich habe das Gehäuse auch falsch ausgerichtet. Die Subwoofer sind so ca 40cm hinter den sitzen und die Passivmembranen zeigen Richtung Kofferaum. Ich denke die Sitze schlucken ganz schön an Druck.

mfg

Felix
bobb
Neuling
#37 erstellt: 28. Apr 2004, 21:44
das problem mit den sitzen habe ich auch. mein woofer sitzt genau hinter der sitzbank. ich klappe die sitzbank einfach um wenn ich es etwas lauter haben will

habe in meinem gehäuse auch ca. 60 l. mit 2 bassreflexrohren 110mm durchmesser.

hatte vorher 4 rohre, hab dann versucht mit etwas weniger und ich finde mit 2 hört es sich am besten an. und was für ein wind durchs auto weht

habe die bassreflexrohre in der hutablage eingelassen, das scheißding ist aus metal und nicht wie bei einem golf z.b.
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