subwoofer regelmässig defekt

Autor

Beitrag

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Okt 2009, 15:54

ich habe in einer alten magnat tranceforce 1200 kiste mittlerweile den 3. subwoofer verbaut.....das ist im moment ein magnat xtc 1200 wobei dieser wiedermal im eimer is ( anschlussleitung zur spule is ab) ich habe die kiste zuvor mit dem original eingebauten chassi und einer jackson g7 betrieben..dann is das chassi eingegangen....dann hab ich es gegen ein xtc 1200 getauscht......dann is die endstufe eingegangen :-) ........ dann mit einer neuen endstufe sioux hc 450-2 is deas chassi wieder verreckt..das wieder gegen einen xtc 1200 getauscht...

dann jetzt nach paar tagen hats das chassi wieder genommen wie oben beschrieben....die anschlussleitung hat nen wackler

jetzt is die frage.....
sind die magnat chassies wirklich so müll

die leistung die diese combo erbringt.....mistwagen e36 limo box im kofferraum ...is enorm bis abartig..wirklich unglaublich ...mach längerem lauten hören stellt sich schwindergefühl ein..herzrhythmus stellt sich nach m bass..nur hab ich keine lust alle woche ein neues chassis einzubauen.
als radio hab ich ein alpine iva-d106r subausgang is auf 60 hz bass auf 4/7 maximal erträgliche lautstärke ist bei 22 von 30 denk ich .....

will nen höherwertigen sub einbauen....aber nur wenn der net wieder übern jordan geht gleich....

grüssle

[Beitrag von elender4ever am 13. Okt 2009, 17:21 bearbeitet]

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 13. Okt 2009, 17:19

hach ja....hab jetzt grad gelötet.....an dem jetzt wars ne kalte/kaputte lötstelle am anschlussterminal vom chassis wo die anschlussleitung fest is....jetzt tut wieder.......

aber letztendlich will ich mir einen hochwertigeren sub kaufen.....hab grad mal nachgemessen die kiste hat hinterm lautsprecher 22 l volumen.. deucht mich eigentlich bissle wenig...zumal ich wennich ein chassi(e)s mit grösseren magneten nehme muss ich hinten fast anbauen

[Beitrag von elender4ever am 13. Okt 2009, 17:22 bearbeitet]

emi
Inventar

#3 erstellt: 13. Okt 2009, 18:34

das ist doch eher "car-hifi".

würde dir generell empfehlen auf hochwertigere komponenten
zu setzen. die halten dann meist auch länger.

lies dir am besten erstmal das hier durch:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

und dann stell deine frage nochmal im passenden forum

NikWin
Stammgast

#4 erstellt: 13. Okt 2009, 18:35

Tip: Mivoc AW 3000
Wunderbarer Anfängersub mit guter Verarbeitung

emi
Inventar

#5 erstellt: 13. Okt 2009, 18:43

im auto?
in der limo (abgetrennter kofferraum) musst du schon einen
passenden bandpass verbauen, den du dann an den
innenraum ankoppelst. such mal bei ebay nach dem
volksbandpass. würde perfekt in dein auto passen !

einfach irgendwas in den kofferraum stellen bringt
oft nix !
vor allem nicht, irgendein chassis in irgendeinen bandpass
stecken, der nichtmal auf das chassis und den wagen abgestimmt ist...

mein tipp: volksbandpass !

http://www.volksbandpass.de/

[Beitrag von emi am 13. Okt 2009, 18:46 bearbeitet]

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Okt 2009, 19:08

ja das mit dem vbp hab ich auch schon gelesen...es is nja net so das es der bass nicht bringt......es is nur so das mir die ganze zeit die ls verrecken..

und wo ich jetzt hier geschrieben hab wusst ich net genau...bin nur im subwooferforum gewesen und hab nicht gesehen das es da einen fürs car-hifi auch gibt....

emi
Inventar

#7 erstellt: 13. Okt 2009, 19:15

ich kenne die kombination nicht.
allerdings hab ich so meine zweifel, dass das teil mit
dem VBP mithalten kann.

dass dir der sub ständig verreckt kann an mehreren
faktoren liegen.

- zu wenig leistung
- zu viel (saubere) leistung (am unwahrscheinlichsten)
- schlechte chassis-qualität
- kein gefühl dafür, wann der woofer am limit ist

schonmal was (in meinen augen) "anständiges"
wie den VBP gehört? wo kommst du denn her?

grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 13. Okt 2009, 19:20

ich komm so ca 60 km nördlich vom bodensee.....so ziemlich in der mitte von ulm und friedrichshafen.......

das einzige was der vbp macht was meiner net macht is durch die schisacköffnung blasen.....das werd ich wohl auch in angriff nehmen...

aber wie gesagt....ich hab eigentlich genug bass im innenraum.. sehr spührbar obwohl ich bis jetzt nur das blech im kofferraum rausgemacht habe......

hatte vorher übergangsweise einen fiat uno bj 88 da hat es mir fast die scheiben rausgenommen immer aber noch mit der jackson und nem anderen billigradio

emi
Inventar

#9 erstellt: 13. Okt 2009, 19:33

ja das is ja schön. dann kannste ja weiterhin jede
woche neue chassis verbauen

mir geht es im übrigen nicht nur um pegel.
der klang ist MIR auch sehr wichtig. ich hab dir
tipps gegeben. sehr viel weiter kann ich dir nicht helfen
wenn du dir davon nichts annehmen willst

ulm is leider n bisschen weit weg. sonst hättest du mal
zum dominik fahren können und ihn dir anhören.

kannst dich ja mal mit ihm in verbindung setzen.
auf der VBP homepage steht seine kontaktmöglichkeit.
ich würd mir einen anderen sub und eine andere sub-stufe
kaufen. das wäre MEIN tipp. wenn du das nicht willst,
musst du halt weiterhin neue chassis in dein gehäuse bauen.

oder einmal ein richtiges ! da würde die abstimmung aber
sicherlich überhaupt nich stimmen. klingt bestimmt grausig,
auch wenns laut ist...

der dominik hat sich mit seinem VBP schon viel mühe gegeben.
sonst gäbs auch nicht umsonst so gute resonanz.

was du nun aus meinen tipps machst, bleibt dir überlassen

grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 13. Okt 2009, 19:46

ja ich danke dir auch für deine tipps.....und das ich die net annehmen will....so isses ja nun nicht......

eigentlich....das is villeicht falsch rübergekommen wollt ich wissen ob "magnat " wirklich son murks ist..

andrerseits is die option mit offenem schisack net so mein favourit.......das würd eher als mülleimer dienen für meine kinder....( und nein sub ist nicht an wenn die kinder im auto sind. und die musik ist leise..) :-)......

ich bin ja schon seit tagen hier am lesen und nach einer halbwegs akzeptablen lösung zu suchen....

und ich hab ja immernoch 2 xtc 1200 im keller liegen..

und....wie auch schon erläutert...ich bin mit dem sound nicht unzufrieden......

[Beitrag von elender4ever am 13. Okt 2009, 19:49 bearbeitet]

emi
Inventar

#11 erstellt: 13. Okt 2009, 20:01

zuerst mal zu magnat:

magnat hat wirklich brauchbare sachen im programm.
Magnat Aggressor 5000/6000 sind wirklich gut.

auch ein paar alte sachen sind brauchbar, sowie ein paar
frontsysteme. sonst haben die aber auch sehr viel
elektronikschrott im programm.

über den xtc will ich nicht urteilen ohne ihn zu kennen.
woran es liegen kann, dass dir der woofer ständig stribt
hab ich bereits gekannt.

darum auch mein tipp: neue (gute) stufe und neuen sub.

wenn du den sub eh nicht an hast, wenn die
kinder mitfahren, kannst du ja auch grad die skisacköffnung
schließen. dann wird der sub auch nicht als mülleimer
benutzt

ich würde dir vorschlagen den VBP irgendwo, irgendwann
mal probezuhören. vielleicht schickt der dominik dir auch
zum testen mal einen zu. einfach mal fragen. an für sich
ein sehr sehr netter typ.

die stufe würde ich über kurz oder lang aber auf jeden fall
tauschen ! muss ja nix teures neues sein. es gibt auch
nette gebrauchte sachen.

grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 13. Okt 2009, 20:05

ja...ich werd mal schauen was ich mache....

vielen dank...

emi
Inventar

#13 erstellt: 13. Okt 2009, 20:19

hab grad nochmal etwas nachgeforscht.
die HC serie von siuox soll gar nicht soooooo schlecht sein.
also zumindest die HC-600 soll gut 2x280 watt an 4 ohm
liefern und knapp über 900 echte watt an 4 ohm brücke.

wie sie klingt weiss ich nicht. weiss aber auch nicht
ob die HC-450 taugt.

wie sieht denn deine stromversorgung aus?
noch andere stufen verbaut?
kabelquerschnitt? zusatzbatterie?

wenn der woofer stirbt kanns noch mehr gründe haben.

1. zu wenig leistung (kommt oft vor (clipping))
2. zuviel leistung (eher seltener)
3. der anwender hat kein gefühl dafür wann der woofer am ende ist
4. zu wenig strom für die stufe
5. subwoofer einfach schlechter qualität

punkt 5 kannste beim VBP einfach ausschließen.
die chassis sind sehr hochwertig.
zudem klingt das teil gut.
probehören kost ja nicht die welt

gern auch weiter nachfragen !

liebe grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 13. Okt 2009, 20:31

die 450er hat 800w gebrückt..........max spitzenimpuls 3500 ( haha)

ist nur die eine endstufe...ist ca 15 cm weg von der batterie drangemacht....leitung is glaub ne 16er plus und minus
geht mal grad so rein in das befestigungsloch an der endstufe

kann scho sein das ich net so das gefühl hab mit dem ende des sub.....hab die eingangsspannungseinstellung auf max minus ein bischen da es zu mir geheissen hat durch die stufe muss strom fliessen...kann ja am radio den sub ausgang level einstellen von 0 bis 20....

glaub am clipping is mir mein erster originaler woofer eingegangen weil b ei dem konnt man nur noch die membran nach vorne und nimmer nach hinten bewegen :-)

[Beitrag von elender4ever am 13. Okt 2009, 20:34 bearbeitet]

emi
Inventar

#15 erstellt: 14. Okt 2009, 04:52

also die angaben der sioux passen nicht mit der
tatsächlichen leistung überein.

sioux gibt beispielsweise für die
HC 600.2 folgendes an:

Leistung RMS @ 4Ohm2 x 450Watt
Leistung RMS @ 2Ohm2 x 600Watt
Leistung RMS @ 1Ohm- - -
Leistung RMS @ 4Ohm Bridged1 x 1100Watt

liefern tut sie

Leistung RMS @ 4Ohm2 x 285Watt
Leistung RMS @ 2Ohm2 x 480Watt
Leistung RMS @ 1Ohm- - -
Leistung RMS @ 4Ohm Bridged1 x (nicht gemessen)

ich denke aus der HC 400.2 werden nicht viel mehr als
600 watt rauskommen.

verkabelung ist ok. nah an der batterie reichen die 16mm² aus.

durch clipping zerstörst du meist die schwingspule durch
thermische probleme.
oft brennt der dünne draht der spule ab, oder die
beschichtung löst sich, sodass die windungen zueinander
kontakt bekommen.

wenn sich der woofer nicht mehr richtig bewegen lässt,
tippe ich mal eher auf eine mechanische beschädigung,
hervorgerufen durch (beispielsweise) schlechte zentrierung
der membrane.

grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 14. Okt 2009, 14:56

also mal zu der 600er..

sie ist mit 4x 40 A abgesichert

rein rechnerisch bei 12v pro schaltgruppe 480 w

bei 13.8 V ..............552 W

soweit ich das verstehe...die daten der 450er sind

Sioux HC450-2
2/1 Kanal High Current MosFet Endstufe
Leistung : 1 x 3500Watt maximal
Leistung : 2 x 1750Watt maximal @ 2 Ohm
Leistung : 2 x 1250Watt maximal @ 4 Ohm
Leistung : 2 x 450Watt RMS @ 2 Ohm
Leistung : 2 x 320Watt RMS @ 4 Ohm
Leistung : 1 x 800Watt RMS @ 4 Ohm
Frequenzbereich : 5Hz bis 50.000Hz
Klirrfaktor : 0,03%
S/N Ratio : > 95dB
Eingangsempfindlichkeit : 200mV bis 5 V
Eingangsimpedanz : 20KOhm
Lowpassfilter LPF : 35Hz - 150Hz stufenlos regelbar
Highpassfilter HPF : 35Hz - 150Hz stufenlos regelbar
Bassboost : -18dB bis +18 dB stufenlos regelbar
Subsonic Filter : 20Hz bis 150Hz stufenlos regelbar
Phase Shift : 0-180° stufenlos regelbar
Flankensteilheit der aktiven Frequenzweiche 12dB / Oktave
Nettogewicht Endstufe : 5,8 Kg
Abmessungen ( BxHxT ) :
Breite : 480mm x Höhe : 53,5mm x Tiefe : 290mm

2 Ohm Stabil
RCA Cinch Ausgang / Line Out
MosFet Endstufen / Mosfet Transistors
MosFet Netzteil mit PWM / Mosfet Power Supply
Hochstrom Endstufe / High Current Amplifier Brückbar / Bridgeable
Trimode Fähig / Trimode Possible
Cinch Eingang / Low Level Inputs
Lautsprecher Kabel Eingang / High Level Input
stufenloser Hochpassfilter / Highpassfilter variable
stufenloser Tiefpassfilter / Lowpassfilter variable
stufenlose Bassanhebung / Bassboost variable
stufenlose Phasenanpassung 0-180° / Phase Shift 0-180° variable
stufenloser Subsonic Filter / variable Subsonic Filter
gekapselte vergoldete Anschlussblöcke
vergoldete Cinchbuchsen
Thermo Schutzschaltung
Überlastschutzschaltung
Kurzschluss Schutzschaltung
Massiver Kühlkörper
Protection Led
Bass Remote Fernbedienung / extern Bass Remote Control
2x40 A Flachstecksicherung

und das die angeben net stimmen das is mir auch bewusst...grüssle

das is doch was........

Ground Zero
GZPA 1.20000SPL Plutonium Class - D - Monoblock

Beschreibung:

SPL Competition Verstärker
1 x 9600 / 16600 WRMS @ 4 / 2 Ohm (14,4 V, 1% THD)
1 x 10000 / 19600 WRMS @ 4 / 2 Ohm (18 V, 1% THD)
1 x 22000 WRMS @ 2 Ohm (18 V, 10% THD)

[Beitrag von elender4ever am 14. Okt 2009, 15:04 bearbeitet]

emi
Inventar

#17 erstellt: 14. Okt 2009, 15:04

nicht immer nach watt schauen

die 90 watt meines autotek amps klingen nach genausoviel
wie die 210 meines audiobanks.

nicht nur nach den reinen watt-angaben gehen.

übrigens kannst du nicht NUR nach den sicherungswerten gehen.
kurzzeitig halten die trägen sicherungen auch mehr leistung
aus.

die GZ ist meiner meinung nichts fürs musik hören. eher
zum drücken.

grüße,
tim

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 14. Okt 2009, 15:13

ja die gz is mit 5000 rubel auch nix für den schmalen geldbeutel...

erinnere mich noch an zeiten wo man sich in ein 500 dm teures auto ne anlage für 5000 dm reingemacht hat..lol

na ja.....
weiss jetzt nicht mal mehr ob ich mir überhaupt nen durchgang vom kofferraum zur fahrgastzelle machen soll da ich mittlerweile angst hab das es mir die frontscheibe rausnimmt...

elender4ever
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 14. Okt 2009, 15:23