Gehäusebau für Emphaser SPL x4 mit EA15000 SPL

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sabs_3000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Mrz 2013, 14:02
Hallo

ich hab mich schon viel durch gegoogelt und in Foren gesucht aber das Thema ist bei fast jedem etwas anders (Musik,Woofer,Amp,....)


ich hab schon seit längerem einen Emphaser x4 an einem Emphaser EA 15000 SPL. hab ein neues Auto und die Kiste Passt jetzt natürlich nicht mehr^^

Woofer Datenblatt: http://www.acr.ch/uploads/media/E12SPL-X4_E15SPL-X4_UK.pdf
Amp: http://www.idealo.de...00-spl-emphaser.html

Ich höre hauptsächlich Electro,House,Hardstyle,Hardcore bzw. Rock Metal, Punk, ...
ca 50/50

Meine Frage(n): Welches "Gehäusesystem" wäre das Beste für mich? Bassrefelx, Geschlossen,....??
Toll wären dann auch noch die Eckdaten für den Bau des entsprechenden Gehäuses.

wäre euch sehr dankbar (=
LexusIS300
Inventar
#2 erstellt: 22. Mrz 2013, 14:41
Hallo,

Lies nochmal Deinen eigenen Post durch und ergänze die Sachen, von denen Du glaubst das sie fehlen.

Grüsse
Markus
sabs_3000
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Mrz 2013, 15:11
mir fällts nicht auf
sry bin nicht gerade ein Profi^^
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 22. Mrz 2013, 15:15
Ich würde bassreflex bauen 150 Liter Netto.
2 Stück 16er Aeroports, 40cm Länge.
sabs_3000
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Mrz 2013, 15:25
echt so groß?
hab mit 95L (herstellerangabe bei bassreflex) gerechnet
und Bassreflex ist für mich das beste System? da sind die bässe prezieser und lauter aber nicht ganz so tief oder?
ich habe sowieso auf bassreflex spekuliet.
laut hersteller 95L mit 10cm Ports mit 27cm Länge

in wiefern macht sich das bemerkbar wenn ich es nach deinen Angaben mache anstatt Hersteller?

danke für die schnelle antwort
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 22. Mrz 2013, 17:19
Das wäre für eine 38er, ja.

Teileweise frage ich mich schon wie man es sich zutraut, Komponenten im Wert von rund 2000,- zu kaufen ohne blassen Schimmer

WELCHEN Sub hast Du (12" oder 15")?
WELCHES Auto (Marke, Baujahr, Modell)?
WELCHE anderen Komponenten im Auto verbaut?


[Beitrag von LexusIS300 am 22. Mrz 2013, 17:21 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#7 erstellt: 22. Mrz 2013, 17:35
150 finde ich auch etwas zu viel, kannst ihn auch 110-120geben, aber Netto !!! Also ohne Port usw.

@TE 30er oder 38er, laut deinem ersten post nehme ich mal an 30er.
Dann würden 70-75 liter reichen.

MfG mat


[Beitrag von Malice-Utopia am 22. Mrz 2013, 17:37 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#8 erstellt: 22. Mrz 2013, 17:40
Die Frage der Grösse des Subs geht für mich aus dem ersten Post nicht eindeutig hervor.
Das Datenblatt ist für beide Subs...
Malice-Utopia
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2013, 17:58
Hast recht ich habe nur 12 gelesen
Ist schon wichtig zu wissen wie groß der SUB ist!

Und die restlichen fragen von lexus beantworten !!!
Zusätzlich noch, wie sieht es mit Strom aus?
AHS
Inventar
#10 erstellt: 23. Mrz 2013, 00:11
Ich fürchte, nicht sehr gut, wenn man nach den anderen Posts geht...
sabs_3000
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Mrz 2013, 10:51
Ich hab den 15"
verbaut werden soll er in einem bmw 525 tds E34 Limousine
Strom hab ich derzeit eine große Startbatterie (weiss nicht genau welche) und eine Optima BlueTop (http://www.online-batterien.de/shop/Optima-Blue-Top-BT-DC-55-12V-75Ah-AGM-Zyklenfest-SpiralcellTechn)

ich hab die Komponenten von einem Freund günstig bekommen und er hatte die passende kiste und angeblich passende Stromversorgung dabei und hat sie mir auch eingebaut.
das hat auch gut funktioniert nur ist bei meinem neuen Auto der Kofferraum zu niedrig für die Kiste.
Die Stromversorgung würde ich eigentlich so lassen weils bisher ohne probleme Funktioniert hat und bei meinem alten war sogar eine wesentlcih schlechtere Lima verbaut.

Radio hab ich einen AEG (http://www.amazon.de/AEG-AR-4026-LCD-Display-Touchscreen/dp/B005I4R6PK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364462902&sr=8-1)

Trennrelais hab ich auch verbaut gehabt.
Malice-Utopia
Inventar
#12 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:07
Hi sowohl br als auch gg funktionieren in deinem KR nicht bzw. Kaum.
Du solltest einen BP bauen. Mit dem woofer funktioniert ein bp sogar wunderbar.
sabs_3000
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:09
aber ist bandpass nicht zu träge?
das hab ich zumindest gelesen.

wie gesagt nutze ihn eher für schnelle musik bzw schnelle Bässe und Kicks.
Malice-Utopia
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:18
Das mit träge, vergiss mal wieder ganz schnell.
Ist ein Mythos wie Einhörner.
Richtig entzerrt und berechnet sind diese Kisten sehr musikalisch!
Ob "schnelle" oder "träge" Beats.
sabs_3000
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:20
okay danke für die info
und wie sollten die dimensionen für so eine kiste sein bzw. die bauweise?
Malice-Utopia
Inventar
#16 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:24
Hi dein SUB ist bestens geeignet für ein bp der 4. Ordnung.
Die Dimensionen müsste ich noch weng simulieren wenn ich wieder daheim bin.
Bis dahin schafft es vielleicht jem anderer.
sabs_3000
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:28
das wäre super danke (=


zur Info meine bisherige Kiste sah so aus Kiste
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:41
hallo

60 liter geschlossen 120 ventiliert , das wird wohl grob die richtung sein
200-250 cm² portfläche sollten es dann auch mindestens sein , länge ist auszutesten

Mfg Kai
sabs_3000
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:50
also doch kein bandpasss?
jetzt blick ich nicht mehr durch. es wurde mir schon bassreflex,bandpass und geschlossen geraten. jetzt steh ich wieder am anfang und weiss nicht welches ich jetzt bauen soll.^^

cwolfk
Moderator
#20 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:56
@sabs: Dein Kofferraum ist von der Fahrgastzelle abgetrennt, du brauchst definitiv einen Bandpass, der durch den Skisack in den Innenraum spielt! Das ist auch das, was Audiklang schrieb. Ein Bandpass hat nunmal zwei Kammern

@Audiklang: Volumina passen für einen 15", Portfläche eher für einen 12"

50-100% der Membranfläche sollte die Richtung sein, also 400-800cm² für einen 15".

Ich hatte damals meinen MA15 60+100l mit 600cm² Port (ca. 20cm lang), da sollten die meisten 15" ganz passabel laufen.

Grüße, Carsten


[Beitrag von cwolfk am 28. Mrz 2013, 11:57 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#21 erstellt: 28. Mrz 2013, 11:58
hallo

lies doch mal genau

das sind angaben für bandpass , das ist alles für ein gehäuse

Mfg Kai
Audiklang
Inventar
#22 erstellt: 28. Mrz 2013, 12:19
hallo

@cwolfk

absolute minimum angabe , mehr geht natürlich auch nur wird`s dann länger



Mfg Kai
sabs_3000
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Mrz 2013, 12:31
Könnte mir da jemand mal eine kleine Skizze machen wie das aussehen soll??
vielleicht auch mit ungefähren maßangaben
kann mir da nur schwer was vorstellen
das wäre toll


[Beitrag von sabs_3000 am 28. Mrz 2013, 12:34 bearbeitet]
cwolfk
Moderator
#24 erstellt: 28. Mrz 2013, 12:45
@sabs_3000:

Halbe Minute Google

subwooferspecialbandpass
Quelle

Unbedingt erstmal Grundlagenwissen aneignen!

@Audiklang: Mehr Fläche ist dann sogar nötig, wenn man 120l @65Hz abstimmen will, wird ein 200cm² Port laut WinISD 0,15cm lang Deswegen meine Empfehlung mit 600cm² und ca 20cm Länge, nur verdrängt der Port an sich dann auch schonmal 30l.

sabs_3000
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Mrz 2013, 13:11
ist der bassreflex tunnel einfach eine Öffnung oder ein rohr?
wie groß sollte das volumen dann sein?
die öffnung sollte dann beim skisack sein oder wie?
Audiklang
Inventar
#26 erstellt: 29. Mrz 2013, 00:42
hallo

auch wenn das ein volumen ergibt ( länge x breite x höhe ) ist das nicht ne volumenbasierte rechnung sondern fläche mal länge ist der knackpunkt , das verdrängte volumen muss aber noch woanders berücksichtigt werden

wie lang der port real sein sollte musst du im auto rausfinden denn das ist ne simulation unter freifeldbedingungen !

wenn du aber real im auto durch ne skisacköffnung gehst wirkt das allein schon akkustisch portverlängernd was die abstimmfrequenz nach unten schiebt

der port selber kann als rundes rohr oder auch eckig gebaut werden ( dreieck , viereck achteck ) , fläche und länge muss passen

das was der port an volumen verdrängt muss in der ventilierten kammer berücksichtigt werden also die kammer muss um das verdrängte volumen grösser sein


zu guter letzt sollte der woofer mit dem magneten noch im ventilierten teil stecken um bessere kühlung für das chassis zu haben

@cwolfk : hab nur mal schnell simuliert und dazu noch ne tiefere abstimmung da war der port nicht ganz so kurz , hab auch mit 500 cm² gerechnet, muss ja sowieso im auto angepasst werden



Mfg Kai
sabs_3000
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Apr 2013, 08:07
könnte mir jemand eine Skizze davon machen mit den Längenangaben?
das wäre nett
ich bin selba grad beim herumprobiern und schaffs nicht einen ordentlichen plan zu machen

mein kofferraum ist 40cm hoch und ca 86 cm breit,
der woofer hat eine länge von ca 25cm
die schräge ist ca 70 Grad



[Beitrag von sabs_3000 am 02. Apr 2013, 08:18 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#28 erstellt: 02. Apr 2013, 16:36
wenn dein Kofferraum niur 40cm hoch ist , wirst du wohl mit nem 38cm Woofer Probleme bekommen ,außer du stellst den woofer im Gehäuse schräg ,dann könntest du wieder mit den Kammern zwecks Volumenberchnung ärger bekommen . Was mich noch wundert , wie willst du die große Kiste in den Kofferraum bekommen ?,außer man baut die Kiste im Kofferraum zusammen .Die Kiste wird dann wohl minimum 200-230l Außenvolumen haben .


[Beitrag von kay1212 am 02. Apr 2013, 16:38 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#29 erstellt: 02. Apr 2013, 23:14
hallo

ja , einfach wird das nicht ,also setzt dich hin mit taschenrechner und blatt papier

die formeln für volumenberechnungen sind grundschulwissen

Mfg Kai
kay1212
Inventar
#30 erstellt: 03. Apr 2013, 04:01
da gabs doch mal so nen schönes Programm , wo man ganz eifach die Gehäuseform (Größe /Volumen /Form )simulieren konnte , vielleicht schickt ihm mal jemand den Link .Da hattes einen sogar den Plattenzuschnitt angezeigt . Glaub das hieß, Basc? Einfacher gehts dann wirklich nicht mehr .
LexusIS300
Inventar
#31 erstellt: 03. Apr 2013, 04:52
sabs_3000
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Apr 2013, 07:49
ja das mit der Kofferraumhöhe wird schwierig^^
also wegen der grösse würd ich mit WinISD auf ca. 55L für die geschlossene und 120L für die Ventilierte Kammer kommen. (aber netto)
die frage ist nur noch wie es sich mit der höhe ausgeht.
Der woofer hat ohne dem Montagering ca. 36 cm. wenn ich bei den mdf platten ein bisschen ausfräse würd sichs vermutlich ausgehn

okay danke ich versuchs mal
Danke für die Hilfe
kay1212
Inventar
#33 erstellt: 03. Apr 2013, 13:28
dsa wird schwierig , denn der Woofer sollte schon stabil verbaut werden , mit 1,8cm Mdf brauchst da net mit anfangen .Ich würde den raushauen und nen gescheiten 12" Woofer holen , denn die SPL von Emphaser klingen net besonders , sie wollen viel Leistung und vorallen Strom sehen . Ich hab nen 12 " SPL von Emphaser und kann nur sagen so la la .
sabs_3000
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Apr 2013, 10:40
ja hab ich mir auch schon gedacht das ich auf 12" umsteige. aber die Anlage ist nicht leicht zu verkaufen

ich hab zwar bisschen spekuliert und wenn ich de bodenplatte rausnehme hab ich auch noch 2cm mehr. die platten sind 2,5 cm und dann wär der Kofferraum ca 44cm hoch
dann würds glaub ich gehn
AHS
Inventar
#35 erstellt: 09. Apr 2013, 13:24
Du brauchst ja nicht die komplette Anlage verkaufen, sondern nur den Woofer!

Wenn Du dann für 150,- bis 200 Euro einen vernünftigen 12"er kaufst, kannst Du da ein schönes Bandpassgehäuse zu bauen UND hast vermutlich noch was vom Kofferraum übrig!
sabs_3000
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 10. Apr 2013, 08:25
naja der verstärker ist viel wert und eigentlich überdimensioniert. da müsst ich schon einen mega woofer kaufen damit der ausgelastet ist. ausserdem bräuchte ich bei einer kleineren anlage keine zusätzliche stromversorgung also gel bat.
ich habs mal auf ebay reingestellt. mal schaun. falls ich sie nicht los werde muss ich mir noch was überlegen bzw mal genauer abmessen wie sich die Kiste bzw der woofer ausgehen
kay1212
Inventar
#37 erstellt: 10. Apr 2013, 16:26
lieber nen Verstärker der massig reserven hat , als einer der aufn letzten Loch pfeift . Das Zauberwort heißt doch Einpegeln .
Malice-Utopia
Inventar
#38 erstellt: 10. Apr 2013, 16:36
Genau das wollte ich vorhin schreiben aber ich habe es wieder gelöscht.
Einfach einpegeln mehr nicht!
Kannst mit nem lambo auch in 30er Zone, 30 fahren.
Bei Bedarf kannste aber auch Gas geben.

MfG
sabs_3000
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Mai 2013, 14:49
Also ich bleib vielleicht doch bei meinem 15". hab eine Vertiefung unter der Matte gefunden
wär zwar akustisch nicht ideal aber so wird's gehen. Den Woofer im Bereich der Vertiefung montieren und die Kiste hat dann eine kleine Stufe drinn aber so geht sich´s zumindest aus.

wäre toll wenn jemand zeit hat und mir eine kleine Skizze machen könnte mit den Volums angaben und dem Reflexrohr.
die stufe mal außen vor gelassen.
dann kann ich in den nächsten Wochen mal damit anfangen
kay1212
Inventar
#40 erstellt: 22. Mai 2013, 16:54
nen bekannter hatt die gleiche Paarung ,Kiste in etwa 120-130l Br ,angetrieben von ner 1500er Emphaser , er hat jetzt zwei 30er Eton F12 ,weil es ihm auch um Klang geht . Ich hab meinen 30er SPL mit 90liter BR Kiste auch verbannt und nen SPL Dynamichs XTR 300 d4 geholt und ne BR Kiste gebaut , welche in etwa 65 liter effecktives Volumen hat , kann nur sagen , jetzt kommt Freude auf . Nie wieder Emphaser SPL x4 .
sabs_3000
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 23. Mai 2013, 15:09
wie wär sowas akustisch?
bzw mit einer rückwand dazu damit es hinten geschlossen ist und die vordere Kammer wäre die Fahrerkabine

http://img74.imageshack.us/img74/9472/13422393fy0.jpg

wäre einfach und platzsparend und ich hätte kein Problem mit dem Durchmesser des woofers.
schräg einbauen muss ich ihn sowieso
kay1212
Inventar
#42 erstellt: 23. Mai 2013, 18:25
was du da siehst ist Freeair , das funktioniert bei dem Woofer nicht ,dann währe der 15" SPL , viel zu groß, da vibriert die Rücksitzbank/Blechwand viel zu stark , da ja die Membran , viel zu stark verdeckt wird . Verkaufe den und hole dir nen gescheiten 12".
sabs_3000
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 23. Mai 2013, 19:22
Ja ich finde keinen käufe. Das ist das Problem. Ich hätte es schon vor aber ich kauf mir keen neue so lange ich die nicht verkauft hab.
Audiklang
Inventar
#44 erstellt: 23. Mai 2013, 20:30

kay1212 (Beitrag #42) schrieb:
was du da siehst ist Freeair , das funktioniert bei dem Woofer nicht ,dann währe der 15" SPL , viel zu groß, da vibriert die Rücksitzbank/Blechwand viel zu stark , da ja die Membran , viel zu stark verdeckt wird

dann passt aber der einbau grundsätzlich nicht

da muss man natürlich schon diverse sachen stabilisieren / verstärken / ruhigstellen

Mfg Kai
sabs_3000
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 02. Jul 2013, 12:00
News!!
Ich bestell die nächsten tage einen GZRW 30SPL Woofer da ich endlich meine Anlage verkauft habe.
Trotzdem brauch ich noch eine Kiste^^
die Frage ist noch ob ich Bandpass baue oder platzsparend so wie hier: http://img543.imageshack.us/img543/7867/freeairsub002.jpg

Zweiteres wäre praktisch weils wenig Platz braucht und einfach zu bauen ist.
Frage dazu: wie hört sich das dann an??
Bandpass ist sicher besser aber so viel, dass ich den Platz "verschwende"

Wenn Bandpass: 60L Vented und 20 geschlossen so ca??

ausserdem: so:
http://upload.wikime...(2x)_(enclosure).png

oder so: http://upload.wikime...4use_(enclosure).png

welche kammer soll die mit 60 und welche die mit 20 sein?

viele Fragen und ich hoffe jemand kann mir helfen

kay1212
Inventar
#46 erstellt: 02. Jul 2013, 17:47
Hallo , 20 liter Membran und 60liter Subwooferkorb ,ist 20 liter nicht etwas zu klein ?????
Joze1
Moderator
#47 erstellt: 02. Jul 2013, 17:56
Also pass auf: Du baust zwei Kammern, eine mit einem BR-Port und eine geschlossene. In die geschlossene spielt am besten die Membran, der Korb sollte also in den BR-Teil zeigen. So kann man besser riechen, wenn der Treiber elektrisch am Ende ist.

Quasi so wie auf dem zweiten von dir geposteten Bild, nur dass der Woofer andersrum ist. Die geschlossene Kammer machst du ca 30 Liter, die BR ca 60 Liter. Das sind aber Nettoangaben, hier kommen noch Verdrängung vom Port und vom Woofer dazu.

Zum Port: Bau am besten einen quadratischen Port, der direkt durch deinen Skisack spielt. Fläche sollte so 350 cm² betragen, Länge dann ca 25 cm. Dann bist du bei einer Abstimmung für die BR-Kammer von 65 Hz. Allerdings solltest du beachten, dass du die entsprechenden Filter setzen können musst Lowpass mit 24 dB bei 60-65 Hz oder 18 dB bei ca 40 Hz...
sabs_3000
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 03. Jul 2013, 09:15
also ich bin jetzt noch am überlegen ob 20L - 40L oder 30L - 60L. Hersteller meint 20,40L

zum Port. das Problem dabei ist: wenn ich den Port gezwungenermaßen (wegen Skisack) ziemlich mittig einbaue, dann steht der doch 20-25cm lange port am Gusskorb an
ginge nur wenn ich den Sub umdrehe damit die Membran in die grosse Kammer spielt
der Woofer steht aus Platzgründen parallel zu den Türen
also so wie am 2ten bild nur eben mit dem port mittig: http://www.itwissen....bandpass-prinzip.png

ich müsste also den woofer umdrehen.
anders seh ich nicht wirklich eine lösung
cwolfk
Moderator
#49 erstellt: 03. Jul 2013, 09:51
Nimm 30-60l. Der Korb kann auch in die geschlossene Kammer, nur hast du dann nicht die Möglichkeit, elektrische Überlastung des Woofers zu riechen, wenn´s ans Limit geht.

Grüße, Carsten
kay1212
Inventar
#50 erstellt: 03. Jul 2013, 16:01
würde den Korb nicht in die geschlossene Kammer bauen , du verlagerst den Port ja sowieso nach außen , das er bündig mit der Rückenlehne abschließt ,so hatte ich das damals gebaut , weil ja hinten sowieso, wenn überhaupt nur 2 Personen mitgefahren sind ,da störte niemals die umgeklappte Mittelarmlehne . Ich habe bei meiner Limo nen SPL Dynamics xtr 300 in einen BR Gehäuse verbaut , wo der Woofer direkt vor dem Skisack sitz und der Port direkt in den Innenraum über die Hutablage spielt und muss sagen , da scheppert nix im Kofferraum , muss allerdings dazu sagen , das ich unmengen von Butyl verklebt habe (bestimmt 5-8qm), um alles still zu bekommen , zum teil mehrlagig verklebt und den Skisackausschnitt auf Woofermaß vergrößert . und den Woofer am Skisack schön abgedichtet .
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