Doppelschwingspule an Single Terminal

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trotzkopf_667
Neuling

#1 erstellt: 15. Feb 2014, 00:12

Hallo erstmal.
Ich bin neu hier und brauche dringend Hilfe bevor ich mein Equipment schrotte.

Also,ich habe einen Hertz ES250D in meiner Subkiste verbaut.
Als Verstärker habe ich vor einen Ground Zero GZHA 4150X anzuschließen,
welchen ich kürzlich erwarb,der mir aber noch nicht geliefert wurde.

Mein Vorhaben:
1. beide Schwingspulen belegen ein normales Terminal für eine Einzelschwingspule,werden quasi parallel angeschlossen.
2. die Stereokanäle der Endstufe werden mit 4 Ohm gebrückt so daß sie als 2-Kanal-Endstufe läuft
3. die gebrückten Kanläle werden an das Solo-Terminal als Brücke geklemmt

Ist das machbar und sinnvoll oder sollte ich lieber 4 (2+/2-)Ausgänge für die Schwingspulen
wählen und dann die Stereo-Kanäle dort als 2x4Ohm anschließen?

Ich weiß nämlich nicht ob die Endstufe ein Monosummensignal liefert,daher dachte ich, ich
gewinne eventuell so eine bessere Kontrolle über die Spulen oder täusche ich mich damit?

danke für hilfreiche Antworten.

LexusIS300
Inventar

#2 erstellt: 15. Feb 2014, 00:15

Hallo,

keine gute Kombination - aber so ist das nun mal wenn man kauft und dann erst nachfragt.
Die einzige richtige Möglichkeit:
Schwingspulen in Reihe, diese gebrückt an einem Kanalpärchen (Kanal 3 und 4).
Kanal 1 und 2 kümmern sich um das Frontsystem.

Grüsse
Markus

janwoecht
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 15. Feb 2014, 00:16

Das hört sich komisch an.

Sinnvolle Variante:

Beide Spulen des Subwoofers in Reihe (8 Ohm) und gebrückt auf 1(!) Kanalpaar...alles andere ist nicht möglich oder nur sehr sehr schwer einzustellen.

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 15. Feb 2014, 00:18

Willkommen.

Ich mache es mal kurz.

Die Komibation passt nicht zusammen.

Dein Woofer hat 2x4 Ohm.
Parallel ergibt das 2 Ohm.

Deine Endstufe macht aber gebrückt keine 2 Ohm mit.

1 × 90 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 86 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
4 × 77 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm

1 × 289 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
2 × 250 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm

Das einzige, was du tun kannst ist, die Schwingspulen in Reihe zu schalten, zu 8 Ohm. Und diese an 2 Kanälen gebrückt anzuschließen.
Gibt etwa 125W.

Da hilft leider nur Subwoofer oder Endstufe tauschen.

trotzkopf_667
Neuling

#5 erstellt: 15. Feb 2014, 00:29

Ja ich weiß,ich hätte durchaus früher fragen können / sollen.

Danke erstmal für die schnellen Antworten.

Also wie man ja richtig schrieb bringt ja die Endstufe 2x 250W an 4Ohm gebrückt
an den Kanälen 1+2 und 3+4.

Daran kann ich doch die beiden Spulen der ES250D anschließen und dann müßte
die doch auch normal laufen und verhungert nicht oder irre ich mich da?

Mir ging es ja rein prinzipiell erstmal nur darum, ob ich das mir vorliegende Anschlußterminal,
welches leider nur 2 Anschlüsse hat, nutzen kann oder ob es sinnvoll ist gleich die 4 Kabel
vom Sub direkt aus der Kiste raus zum Amp zu legen.

Neruassa
Inventar

#6 erstellt: 15. Feb 2014, 00:32

Und wie stellst du die Schwingspulen komplett identisch, Betonung liegt auf, IDENTISCH ein?
Lass am besten solche Spielereien sein...

Das einzige, was du tun kannst, steht bereits oben.
In Reihe zu 8 Ohm, danach gebrückt an 2 Kanäle.

trotzkopf_667
Neuling

#7 erstellt: 15. Feb 2014, 00:36

Ok dann laß ich das mal.

Habt ihr eventuell eine Empfehlung für eine enweder 2-oder4-Kanal-Endstufe welches ein
Monosummensignal liefert für die entsprechende Anschlussvariante an 2x4 Ohm?
oder ist das mit dem Monsignal eh Quatsch?
was meint ihr?

der Amp kann und darf gern auch gebraucht erhältlich sein um das Budget zu schonen.

LexusIS300
Inventar

#8 erstellt: 15. Feb 2014, 00:37

Sowas in der Art reicht völlig aus:

http://www.just-soun...ock-endstufe/a-6523/

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 15. Feb 2014, 00:43

Brauchst einfach nur eine Stufe, die an 2 Ohm genug leistet und vorallem 2 Ohm stabil ist.

Monoblöcke gibts da günstiger als 2 Kanal Endstufen.
Siehe oben genannte Ampire MB 400.1.

So gut wie jeder Monoblock ist 2 Ohm stabil.

Gebraucht kannst du dich hier im Bietebereich mal umsehen, ob du dort etwas passendes findest.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=107

trotzkopf_667
Neuling

#10 erstellt: 15. Feb 2014, 00:48

Danke für den Tip mit der Mono-Endstufe.

Nur warum schreibt dann Hertz in die Garantiebedingungen, daß ich die Doppelschwingspulen
nur an einem Monoblock betreiben darf wenn dieser 1-Ohm-stabil ist?

Ich meine, rein rechnerisch hätte ich ja auch 2*2Ohm Last
aber irgendwie rechnen die das anders oder wie?

Und mir erscheint der Ampire Monoblock mit 400W RMS an 4Ohm etwas gering,
wo doch beide Spulen je 250W haben wollen.

Zumindest habe ich es bisher immer so verstanden daß man lieber mehr Leistung
im Amp als auf der abgeforderten Seite des Lautsprechers haben sollte.

LexusIS300
Inventar

#11 erstellt: 15. Feb 2014, 00:53

Du scheinst da was nicht zu verstehen....

Nur warum schreibt dann Hertz in die Garantiebedingungen, daß ich die Doppelschwingspulen
nur an einem Monoblock betreiben darf wenn dieser 1-Ohm-stabil ist?

Steht wo?

Ich meine, rein rechnerisch hätte ich ja auch 2*2Ohm Last

Wie kommst darauf?

http://www.rockfordf...r_qty=1&woofer_imp=4

Ampire Monoblock mit 400W RMS an 4Ohm

Steht wo?

wo doch beide Spulen je 250W haben wollen

Woher diese Information?

_juergen_
Inventar

#12 erstellt: 15. Feb 2014, 01:01

trotzkopf_667 (Beitrag #10) schrieb:

Nur warum schreibt dann Hertz in die Garantiebedingungen, daß ich die Doppelschwingspulen
nur an einem Monoblock betreiben darf wenn dieser 1-Ohm-stabil ist?

Sicher, das da ein Monoblock und nicht doch eine Mehrkanalendstufe gemeint ist? Dann käme das nämlich hin.

trotzkopf_667
Neuling

#13 erstellt: 15. Feb 2014, 01:10

Sorry,steinigt mich.
Ich meine den Anschluss an eine Mehrkanalendstufe unter Last an 2-Ohm.
Der wäre laut Hersteller nur möglich, wenn diese 1-Ohm-Stabil ist.

Ok bei der Ampire steht 400w an 2Ohm. sorry liegt an dem langen tag da ist mein Hirn futsch.

Aber ist doch trotzdem bissl wenig oder irre ich mich?

Und das die Schwingspulen der ES250D 500W an 4Ohm brauchen steht in dem Manual vom Hersteller.
Oder soll daß heißen das die angegebenen - 250W continuous power /500w peak - für beide Spulen zusammen sein sollen? kann ich mir nicht vorstellen.

LexusIS300
Inventar

#14 erstellt: 15. Feb 2014, 01:15

Mal abgesehen das man die Zahlen eigentlich vergessen kann - so ist dies ein Sub für 130,-
250 Watt Verträglichkeit passt hier und ist auch zutreffend, nein nicht für eine Spule sonst würde das auch so angegeben wie hier z.B.

http://www.gladen.de/GladenWooferPDFs/SPL12.pdf

[Beitrag von LexusIS300 am 15. Feb 2014, 01:16 bearbeitet]

trotzkopf_667
Neuling

#15 erstellt: 15. Feb 2014, 01:18

Danke danke.

So ich muss dann mal schauen was ich als nächste Endstufe erwerben werde.