BR Gehäuse - Membran und Port auf der selben Seite??

@Zak:

WinISD pro

Auch wenn die Leute da ganz verschieden drüber schreiben, ich habe meine Erfahrungen damit gesammelt und kann die Ausgaben diesbezüglich einschätzen.

Wenn man eine andere Software nimmt, nach deren Berechnugen verschiedene Kisten baut oder bekannte Kisten nachrechnet kann man auch diese Ergebnisse einschätzen.

Ich denke aber, dass WinISD nicht verkehrt ist. Wie gesagt, gehört und nach gerechnet und sehen, was einem klanglich gefällt. Dann kann man mit den Ausgaben was anfangen.

@Cheesy:

Die Abstimmung ist noch was ganz anderes. Es geht um die Güte der geschlossenen Kammer.
In WinISD kommt dabei komischerweise auch ein anderes Volumen für die geschlossene Kammer raus, als wenn man eine geschlossene Kiste berechnet. Der Unterschied ist aber marginal.

Meine Erfahrung geht dahin die Kiste etwas höher abzustimmen, als die Resonanzfrequenz der geschlossenen Kammer. Dabei hat das klanglich leichte Vorteile, ebenso auch im Pegel. Das der Port leicht kürzer wird kommt da nur noch leicht entgegen.

Wie gesagt ist der Wirkungsgrad des Polk schlechter. Man kann das auch als Laie erkennen, weil die Kiste nur wenig größer ist, aber deutlich mehr Tiefgang entsteht.

Mein Favorit für diesen Fall wäre der Deep Blue 10.

@Argentino:

Der Hintergrund ist recht einfach. Man kann riechen, wenn man zu derb pegelt. Ob das dann Clipping ist oder aber zuviel Leistung ist egal, man riecht es.

Allerdings ist dsas Problem bei so kleinen Kisten, dass man die Verdrängung des Chassis recht genau wissen muss.
So kleine Kisten reagieren stark auf eine vergrößerte oder verkleinerte ventilierte Kammer.
Wenn man sich recht sicher ist, dass man kein Pegler ist, dann ist das bei solchen Konstruktionen (kleine Kammern) auch okay, wenn der Antrieb in der geschlossenen Kammer sitzt.
In dieser ist der Effekt nicht ganz so tragisch, wenn diese doch ein Stück zu groß oder zu klein gerät.

Gruß, Seb

hab das grad auch mal mit dem Helix durchgerechnet, die Unterschiede im Wirkungsgrad ergeben sich aus der höheren Abstimmung des Helix BP, gibt mann dem Polk auch diese 70Hz Abstimmung (10er Rohr mit 36cm Länge), sind diese vom Wirkungsgrad identisch, der polk wird mit entspr. Leistung auch lauter gehen. Laut Parametersatz ist der Deep Blue eher für den BR Einsatz. Aber EBP ist ja nur ein ganz grober Ansatz. Vielleicht gibt es hier noch andere die was zu den Polk Chassis sagen können. Die Marke ist hier eher unbekannt, macht aber verdammt gute Lautsprecher. Wer ganz sicher gehen möchte, kommt natürlich ums Probehören nicht herum, aber wer hat die beiden schon, erst recht als BP...

Nun steh ich hier ich armer Thor und bin so schlau als wie zuvor.*gggggggggggg*

Schertz!!!

OK, da ich POLK und HELIX nirgends gemeinsam probehören kann, werd ich mir den DEEP BLUE 10" nehmen.

Hat mit dem Helix schon jemand hier Erfahrungen gesammelt im Bandpass, oder hab ich das falsch verstanden?

Was könntet ihr noch empfehlen bis ca. 250€?

Gruss

Cheesy

War grad bei einem Händler.
Der hat mir den Alpine SWR-1021D empfohlen?

Der hat 300 WRMS

TSP:
Fs: 29 Hz
Qts: 0,38
Vas: 29 Liter

Is der auch zu empfehlen von eurer Seite?
Er hat gemeint, dass Dingens ist TOP!

Hier der Link falls jemand an den technischen Daten interessiert ist:


http://www.restricte.../OM_SWR-1XXXD_EN.pdf
Gruss
Cheesy

@Cheesy:

Würde an sich gehen.

@Zak:

Wie sieht dann das Übertragungsverhalten aus? Wird doch zur Abstimmfrequenz hin recht spitz, oder? Die geschlossene Kammer hast du hoffentlich nicht verändert

Gruß, Seb

Ja, Übertragungsverhalten wird ein wenig "spitz", ist aber meiner Meinung nach fürs Auto noch gut zu gebrauchen. Kurz vor 80Hz fällt er nach oben hin recht stark ab, bei ca. 75Hz hat er ca. 2,5dB mehr Pegel als bei 40Hz, fällt aber linear ab und dann auch recht sanfter Abfall unter 40Hz. Bei Interesse kann ich das ja mal online stellen (weiss nur noch net wie das geht...
Habe beide Kammern unverändert gelassen, nur die Abstimmfrequenz geändert.
@Cheesy
ich denke es wird dich nicht viel weiter bringen wenn Du jetzt nach weiteren Chassis fragst, jede Marke hat halt einen eigenen Klang und den kannst Du nicht an Frequenzgängen erkennen und die wenigsten werden die Chassis im Bandpass kennen, erst recht in der Abstimmung, warum hörst Du dir nicht ein paar Marken an, die die dir vom Klang zusagen nimmst Du als Favorit, sollten sich dann die Parameter des Wunschobjektes BP tauglich erweisen wird Dir hier sicher jemand ein Gehäuse berechnen.

@Zak:

Jo, mach ruhig mal.

Screenshot machste mit [STRG]+[Druck], in Paint einfügen, entsprechend zuschneiden und dann bei www.imageshack.us hochladen. Da muss man sich nicht anmelden und die Links sind schon passend für Foren

@Cheesy:

Der Zak hat schon recht. Am besten ist es, wenn du dir was anhörst. Am besten in einem Auto und da die Musik die dir gefällt.
Günstig ist es, wenn das Chassis da geschlossen spielt und dir gefällt, dann bekommt man da auch einen Bandpass damit gemacht.

Weiterhin sollte die Kiste eben kleiner sein, als das was du an Platz zur Verfügung hast, in deinem Auto. Es muss ja noch die vorgesetzte Kammer dazu ...

Gruß, Seb

so hier isser

Jo, sieht auch praxistauglich aus

Dann ist die Auswahl mindestens um einen größer geworden

Eine kurze Anmerkung aber dazu. Ich bekomme eine ähnliche Ausgabe, bei Eingabe der genannten Werte. Allerdings liegt dann die Güte der geschlossen Kammer eben ein gutes Stück über 0.7
Irgendwelche Erklärungsversuche?

Gruß, Seb

Ähm, von welchem Woofer ist dieses Diagramm nun?

Vom oben genannten Polk.

Gruß, Seb

Ach so.
Ja danke dafür.

Naja ich hoffe ihr seid jetzt nicht verärgert, habe mir nun einen Woofer gesucht welcher laut "Hifi Freund" empfehlenswert ist.

AUDIO SYSTEM => X-ION 10

TSP: fs: 38Hz
Qts:0,57
Vas: 31 Liter

Hab schon mal durchgerechnet. Sieht gut aus, und AUDIO SYSTEM empfiehlt in sowohl für geschlossen als auch für Bandpass.

Sobald alles fertig ist, werd ich euch meine Erfahrung posten.

Morgen,
bei mir liegt die Güte ca. bei 0,65, allerdings ist die geschlossene Kammer ca. zu 50% bedämpft, bei Bass Box 6 Pro werden die Parameter beim Füllen der Box mit Dämpfungsmaterial (Qa und Y(gamma)) mit einbezogen, bei dem o.g. Füllgrad setzt das Programm für Qa=10 uns für gamma=1,08 an, was dann dazu führt, das die Gesamtgüte sinkt. Rechne ich ohne Dämpungsmaterial, komme ich auch auf eine Güte > 0,7 (bei Qa>=100, gamma=1).

mhhh ich persönlich bin von AS Woofern gar nich überzeugt, aber gut wenn er dir gefällt warum nicht. Das Gehäuse wird aber nicht so klein, zumindest wenn es eine saubere Abstimmung werden soll, denke 40l netto solltest du mind. ansetzten.
nochmal zu AS, die Parameter lagen bei meinem 15" Xion (SVC) um einiges neben den gemessenen Parametern, grade die sollten aber genau sein, wenn Du einen Bandpass berechnen möchtest, evtl. spart es dir einiges an Arbeit und Enttäuschung, wenn Du den Woofer einspielst und die Parameter dann Messen lässt (kostet so um die 10-20€).

Wieso bist du nicht überzeugt von den AS Woofern?

mir hat der 15" Xion vom Klang her nicht gefallen viel zu ungenau, desweiteren brauchte der Leistung ohne Ende bis da überhaupt was rauskam.

Naja Leistung ist ja bei mir nicht das Problem.*ggg*
Werd den Woofer am Samstag mal probehören.